"Projekt CZilla lokalizuje do češtiny aplikace Mozilla Suite, Mozilla Firefox a Mozilla Thunderbird (včetně jejich oblíbených rozšíření). Překládáme dokumenty s Mozillou související, zabývám se podporou uživatelů Mozilly. Naší snahou je i prosazování webových standardů."
Mezi Firefoxem a Mozilla Suite není žádný výrazný rozdíl v zobrazování stránek, oba prohlížeče používají totožné vykreslovací jádro Gecko. Rozdíl je ale v uživatelském rozhraní - pokud to přeženu, tak Mozilla Suite "obsahuje vše, co kdy kdo chtěl" (tj. většinu pokročilých funkcí dostáváte hned po stažení), zatímco Mozilla Firefox "obsahuje jen to, co chtějí opravdu všichni" (tj. základ si můžete rozšířit pomocí rozšíření třetích stran). Rozhraní Firefoxu je vytvářeno pro bežné uživatele jako jednoduché a intuitivně srozumitelné, s ohledy na zvyky uživatelů přecházející k Firefoxu z MSIE.
Připomínám, že Firefox neobsahuje poštovní klient, editor webových stránek, adresář a IRC klient. Jde jen o samostatný prohlížeč.
Bankovnictvi je business jako kterykoliv jiny. Proste se jim nevyplati udelat system tak, aby Vam vyhovoval. Stejne tak se jim nevyplati udelat pobocku ve Velvetech :-)
Je dost velke riziko jezdit z Velvet do Teplic, zvlaste na nasich silnicich.
Cena - pro pristup do pobocky banky v Teplicich je potreba bud koupit auto nebo jezdit verejnou dopravou (a listek stoji take penize). A pokud nechci jezdit nacerno, tak se mi pristup do banky pekne prodrazi.
Samozrejme muze byt k dispozici banka pro techies, do teto pozice se stavela eBanka, ale ukazalo se, ze techies nejsou schopni banku uzivit :-)
Ja nehodlam "objektivne" soudit banku podle toho, zda ma takove ci onake stranky. Stejne tak ji "objektivne" nesoudim podle toho, jestli se mi libi nabytek na pobocce nebo zda ma pohodlne zidle.
Proste mi fungovani banky vyhovuje nebo nikolivek. A vnejsi znaky si muzete zjistit pred tim, nez si tam zridite ucet. Napriklad kdyz jsem vybiral banku (tusim na konci roku 1996), tak moje banka mela ctyri pobocky (v celem state), zidle jsem shledal obstojnymi a jejich internetove bankovnictvi fungovalo s obema mnou pouzivanymi prohlizeci. U te banky jsem stale a neni mi zcela jasne, proc nekteri klienti jen tak placaji v diskusich, misto aby hlasovali nohama.
Pokud vim, na trhu je minimalne jedna banka, ktera bezi ve vetsine prohlizecu (myslim, ze v Netscape 1.1 by to asi nejelo - ale nezkousel jsem to). Pravda, ta banka neni nejlevnejsi. Takze stoji Vam tech par korun rocne za to, abyste tocil sve penize u banky, jejich internetovy frontend Vam vyhovuje?
Pokud Vam prijde ujete, abyste si vybiral banku podle toho, jestli jste s ni schopen komunikovat, tak me to ujete neprijde. Napriklad moje babicka ma ucet v jedine bance, ktera ma ve Rtyni nad Bilinou pobocku. A to proto, ze je s ni schopna komunikovat tak, jak se ji to zda optimalni.
Jako ted po uvedeni "noveho" internet bankingu od CSOB jsem se definitivne rozhodl s timto ustavem skoncit. Driv to fungovalo aspon s Operou, ale ted jejich "nova" verze nefunguje s nicim jinym nez s MSIE, coz mi prijde jako kompletni ukazka neprofesionality ze strany CSOB.
Zaslechl jsem, ze jsou s Operou problemy, ale me to s nejnovejsi bez problemu funguje (myslim tim pouze ČSOB Internetbanking 24 + aktivni operace autorizovane pomoci SMS) .
Co se tyce Mozilly, tak na aktivni operace vubec, na pasivni tak nejak obcas -- chovalo se to velmi podivne.
Navic myslim, ze CSOB mi tvrdila, ze po novem roce se na optimalizaci pro "alternativni" prohlizece zameri ...
(BTW: pro linuxsoft.cz testuji prave podporu ebankingu nasich bank pod linuxem, tj. alternativnimi prohlizeci. Pokud vas to zajima, viz. serial)
u bank je docela problem, kod je psan primarne pro IE, furt jeste procentne drti vse ostatni
Bohuzel tomu byva tak, nastesti situace neni tak strasna, jak by se mohla zdat. Bank, ktere vubec nefunguji, neni tolik a neni problem se jim vyhnout.
Zatim nezbyva nez na bankach vyzadovat danou funkcionalitu a nebo proste zmenit ustav :-).
Tudiz je Vase prirovnani irelevantni.
Pro me za me at existuji hospody bez zachoda - ale at jsou tak oznaceny. Ja do nich chodit nebudu, stejne jako nechodim do zahulenych hospod.
Klidne at ma bankaX svuj internetbanking postaveny na proprietarni Win32 aplikaci. Treba si zakazniky najde. Ja to nebudu - ale rozhodne nebudu te bance predepisovat, jak ma vypadat jeji internetbanking, stejne jako ji nebudu predepisovat, jakou barvu maji mit zidle na jejich pobockach.
Windows XP Home stoji v krabici 6338 :-)
Ekonomika provozu je napriklad v tom, ze az Vam v tom PCcku odejde nejaka komponenta, muzete mit "drobny problem" se servisem.
Deje se to casto, empiricky postup Vam nereknu, vypozoroval jsem, ze se tak deje kdyz aplikace alespon virtualne (a pozdeji i realne pri copy and write) alokuje pomerne velke mnozstvi pameti a system zacne swapovat... - namatkou si vybavuji, ze takto docela trpi dlouho bezici aplikace, ktere obsahuji pouziti MS XML validatoru/parseru... ale urcite najdete i jine priklady... A je taktez zajimave, ze casto zabiti procesu explorer a iexplorer usetri stovky MB, ackoli mam jedno okno a prazdny desktop.... - to zase na stranu MS IE a shellu...
(jestli na mě chcete zkoušet klasické pseudoargumenty).
Myslite, ze vam ma cenu prekladat argumenty, kdyz vas "zatím náhražky skutečných technologií nezajímají"?
Nikdo vam vas nazor nebere, nikdo vas nenuti a snad nebude nasilne presvedcovat, staci, kdyz budete mi kdesi v povedomi, ze to jde snadneji, bezpecneji, ... A o tomhle, rekl bych, kampan kolem Firefoxe take je ...
Vzdy je to o tom, zda si konkretni podnik spocita, ze se mu dana investice vyplati. Proste nekteri si spocitali, ze se jim to vyplati, nekteri, ze nekoliv a nekteri ten vypocet nedelali. To je realita byznysu ...
lrwxrwxrwx 1 root root 62 2004-10-24 16:34 libjavaplugin_oji.so -> /usr/lib/java/jre/plugin/i386/ns610-gcc32/libjavaplugin_oji.so
Pokud ano, doporucuju se zivit jako bankovni konzultant. (Predpokladam, ze vite, ze pres Velvety vede mezinarodni silnice).
Primer je zcela realny. Banka ma nejaky potencial rozvoje v zakaznickem segmentu. Je na ni, aby posoudila, zda udela rozhrani pristupne prostrednictvim Velvet nebo Gecka.
Ja samozrejme chapu, ze je potreba zvitezit (urvat MS 10% trhu) za kazdou cenu (i propagandou), nicmene nekomu se ten zpusob proste nemusi libit, prestoze s ideou (otevrene standardy) nema problem. Je to trosku o tom "nejsme jako oni".
BTW co myslite, ze pohani orhank.pajasoftovi.cz?:-)
Taky jsem si to myslel, ale pak jsem s překvapením zjistil, že flash plugin do Firefoxe pro Linux na x86_64 neexistuje. Ne že by mi nějak chyběl, je mi bez něj lépe, stránky jsou takové klidnější... :-). Ale na druhou stranu, pro tuto platformu zatím nejspíš neexistuje ani Opera...
Jsa obcan spokojen u eBanky a zuby skripejici s hypotekou (byt levnou, problemy jsou jinde) u KB.
Netusim, ceho se tyka Vase vecna debata, ja jsem se snazil dostat z Vas nejaky pouzitelny navod, ktery by treba pouzili manazeri eBanky. Bohuzel takovy navod z Vas nevypadl. Vykladat, ze "je to prece jednoduche, protoze ... " zvladne ledaskdo.
Vas nazor na moji osobu Vam neberu, to je asi tak vse co k tomu mohu rici... Vy mi laskave moje prava (treba svobodu vyjadrovani - poskodil jsem vas tim vjadrenim? IMHO ne, takze na Vase prava jsem Vam nesahl) rovnez neupirejte...
Jinak k te RB - ja jsem naopak nacerpal pomerne negativni reklamu z toho, jak "dobre" a nesmyslne jim funguje kalkulacka a podobne veci u stavebniho sporeni...oproti treba Modre pyramide (KB)
Tak řekněte, jak byste si to rozumné vysvětlení představoval Vy. Nainstalovat SUSE 9.1 a Fedoru Core 2, stáhnout Mozillu a FireFox a nainstalovat Java plugin a pak na tom otestovat funkčnost Internet bankingu je tak jednoznačný a snadno pochopitelný postup, že by s ním neměl mít problém ani manažer bez hlubších znalostí výpočetní techniky. A není ani nijak zvlášť nákladný.
Zdravim, jak jsem napsal vyse, pro linuxsoft.cz testuji pod linuxem aplikace internetoveho bankovnictvi, a vyse popsane (tj. nainstalovat prohlizec, javu a testovat) rozhodne neni jednoduchy postup. Spise naopak -- casto to je dost netrivialni. Tedy ano, muzu nainstalovat treba tri ruzne javy nejnovejsi verze a pokud to nepujde, oznacit to za nefunkcni, ale to by se asi vyvojari aplikace zblaznili (myslim tim soucasnou situaci, kdy to funguje dost podivne).
Myslim, ze to bylo konkretne v Zinobanky (a jeji aplikace Netbanka, ktera je podobna Raiffeisen bance [ktera bezi bez potizi] a Bawag Bank CZ [u ktere po jednom figlu obstojite take], on je vtip v tom, ze dodavatel je zrejme jedna a tataz firma), kde primo na oficialni strankach stoji, ze bankovnictvi bylo otestovani s tim a tim alternativnim SW a funguje. Pouzil jsem nove verze (a ruzne verze) prohlizecu, javy (IBM|SUN|Blackdown) a presto mi to fungovalo bez problemu pouze s operou.
Co tim chci rici:
Zaver? Vami doporuceny test by neobstal u vsech bank, ktere jsem mel tu cest testovat, a ktere pouzivaji javu pro aktivni operace (=vsechny by nevyhovovaly a bylo by treba jejich aplikace prepsat, ackoli zatim [krom KB] to tak nejak jde).
Predevsim si pamatuju, ze jste nedokazal tvrzeni, ze ve smlouve je NN pouze pod MS Windows... ja si na nic takoveho nepamatuji.
Nejsem si zcela jisty (a v zobrazene diskuzi bohuzel uz nevidim vlakna), jestli je tato odpoved urcena me. Pokud ano:
Nechci zdlouhave prohledavat sve posty, ale myslim, ze jsem chybu uznal a uvedl, ze eBanka nam neposkytla testovaci ucet proto, ze jejich ebankovnictvi na linuxu bezet nemusi (zhruba, presne zneni by melo byt nekde vyse). Coz me prave u eBanky prekvapilo, tot vse.