Názory k článku
Může blokování nežádoucího obsahu na internetu ochránit naše děti?
VfB (neregistrovaný)
85.132.169.---
30. 6. 2010 7:27
Nový
11% pedofilů?
celé vlákno
je to hodně nebo málo? protože nevěřím tomu, že by se na stránky s dětskou pornografií dostal někdo náhodně, kdo není "členem" se na takové stránky nedostane ani po usilovném snažení, nevěřím že by někdo googlil recept na ramen a místo manuálu pro vaření polívky dostal dětské porno xD
uživatel si přál zůstat v anonymitě
---.eurotel.cz
30. 6. 2010 23:05
Nový
Re: 11% pedofilů?
celé vlákno
Ono jde spíše o to, že mezi mnoha lákadly na porno občas uvidíte fotku o které si myslíte, že lidé na ní nemusí být nutně ještě dospělí.
Kam se po kliknutí na takovou fotku dostanete už je druhá věc. Nemám s tím žádné extra zkušenosti, ale předpokládám, že většina takových odkazů vás přesměruje na "normální" porno stránky (kde budou sice dospělé ženy ale na hranici plnoletosti, nebo i trochu starší, ale budou se snažit vypadat velmi mladě) a nebo na stránky s adware nebo půjde o nějaký phishing. Na některých, zmíněných, porno webech si můžete všimnout i ujištění, že všechny dívky jsou plnoleté...
Za život jsem jistě zahlédl i pár zaručeně dětských fotek, i když možná ne zcela nahých děcek. Většinou to byly odkazy na ruské servery.
Dnes již takové stránky nikam nehlásím, ignoruji je protože jich je docela málo a já nechci aby byly automaticky zablokovány i veškeré jimy odkazované weby. Dříve, když bylo takových webů mnohem více, jsem je hlásil do různých databází, i přesto, že to nikdy pořádně nefungovalo. Dnes hlásím jen malware.
Když si dnes myslím, že vidím něco opravdu úchylného tak to nahlásím na Microsoftí SmartScreen a tiše doufám, že pokud si zalžu že jde o malware nebo phishing (dvě kategorie které MS nabízí k nahlášení) zcela to nezapadne a někdo to prověří. Kdysi jsem totiž četl, že MS i přesto, že nabízí k nahlášení pouze dvě kategorie tak eviduje závadné stránky, mnoha kategorií...
Kam se po kliknutí na takovou fotku dostanete už je druhá věc. Nemám s tím žádné extra zkušenosti, ale předpokládám, že většina takových odkazů vás přesměruje na "normální" porno stránky (kde budou sice dospělé ženy ale na hranici plnoletosti, nebo i trochu starší, ale budou se snažit vypadat velmi mladě) a nebo na stránky s adware nebo půjde o nějaký phishing. Na některých, zmíněných, porno webech si můžete všimnout i ujištění, že všechny dívky jsou plnoleté...
Za život jsem jistě zahlédl i pár zaručeně dětských fotek, i když možná ne zcela nahých děcek. Většinou to byly odkazy na ruské servery.
Dnes již takové stránky nikam nehlásím, ignoruji je protože jich je docela málo a já nechci aby byly automaticky zablokovány i veškeré jimy odkazované weby. Dříve, když bylo takových webů mnohem více, jsem je hlásil do různých databází, i přesto, že to nikdy pořádně nefungovalo. Dnes hlásím jen malware.
Když si dnes myslím, že vidím něco opravdu úchylného tak to nahlásím na Microsoftí SmartScreen a tiše doufám, že pokud si zalžu že jde o malware nebo phishing (dvě kategorie které MS nabízí k nahlášení) zcela to nezapadne a někdo to prověří. Kdysi jsem totiž četl, že MS i přesto, že nabízí k nahlášení pouze dvě kategorie tak eviduje závadné stránky, mnoha kategorií...
pepak (neregistrovaný)
---.phoenix.cz
30. 6. 2010 7:34
Nový
Technické aspekty
celé vlákno
Velmi zajímavý článek o tom, jak servery nabízené dětské porno fungují z technického hlediska a proč s nimi blokování ani nehne. (Článek obsahuje i dost pochybné pasáže, které dětské porno omlouvají, pokud ne přímo propagují jako prospěšné, ale když si z něj vytáhnete jen samotný technický popis, je to myslím velmi poučné.)
http://wikileaks.org/wiki/An_insight_into_child_porn
http://wikileaks.org/wiki/An_insight_into_child_porn
Blue (neregistrovaný)
88.103.39.---
30. 6. 2010 8:04
Nový
Všechny nás zavřou, mu he he!
celé vlákno
Takže když někdo bude vypadat třeba na 16 let, bude mi hrozit kriminál? Kriminál za zhlédnutí pár obrázků a videí. A navíc v pornu je vždycky snaha, aby aktérky vypadaly co nejmladší. Tohle není ochrana, ale další záminka k omezení svobody.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
---.ferona.cz
30. 6. 2010 9:27
Nový
Re: Všechny nás zavřou, mu he he!
celé vlákno
A co teprv šestnáctiletý chlapec souložící se stejně starou dívenkou! Dokonce oboustranná dětská pornografie nejhrubšího zrna! Kriste pane, vždyť oba dva mají kriminál jistý! Jak už jsem někde četl: můžou souložit, ale nesmí se se na to koukat ;-/ ...
Blue (neregistrovaný)
88.103.39.---
30. 6. 2010 10:29
Nový
Re: Všechny nás zavřou, mu he he!
celé vlákno
A nebo nějaký porno kde jsou asiatky. Ty vypadají třeba někdy i na deset. A co třeba porno stránky s webkamerama. Tam těm holkám klidně může být skutečně 16 let. Točí to dobrovolně, poskytovatel to neblokuje. Je to legální nebo ne? By mě zajímalo jestli, ten kdo vymýšlí tyhle zákony, si ty porno stránky taky prohlíží a nějak je vyhodnocuje. Pomalu vzniká další nesmysl z EU.
30. 6. 2010 8:40
Nový
RE: Může blokování nežádoucího obsahu na internetu ochránit naše děti?
celé vlákno
Velmi pěkný článek, absolutně souhlasím. Problém je vždy nutné řešit u zdroje a ne předstírat, že co nevidím, to neexistuje. Přirovnání k roletě je velmi trefné a ještě bych dodal, že pokud se mají opatření soustředit hlavně na klepání lidí přes prsty, když chtějí poodhrnout roletu, aby se podívali co se na ulici děje, tak nejen, že to ničemu nepomůže, ale situaci to naopak zhorší.
Mimochodem by mě zajímalo, co by tito "blokovači" udělali, kdyby viděli nějakou hru od Shakespeara, dejme tomu Romea a Julii, to by asi vyskočili z kůže a okamžitě zakázali celé divadlo.
Pevně doufám, že pirátské strany po celém světě dosáhnou úspěchu a začnou se řešit skutečné problémy, místo zbytečného buzerování lidí.
Mimochodem by mě zajímalo, co by tito "blokovači" udělali, kdyby viděli nějakou hru od Shakespeara, dejme tomu Romea a Julii, to by asi vyskočili z kůže a okamžitě zakázali celé divadlo.
Pevně doufám, že pirátské strany po celém světě dosáhnou úspěchu a začnou se řešit skutečné problémy, místo zbytečného buzerování lidí.
ubx (neregistrovaný)
---.anasoft.ba.cust.gts.sk
30. 6. 2010 8:43
Nový
sa netvarte, ze neviete, o co ide
celé vlákno
kazdemu je snad jasne, o co ide, len sa to musi takto zabalit. minule sa prekecol manik z vypalnikov od nahravacich spolocnosti, ze aj oni velmi dobre profituju z "boja proti pronografii".
xpckar (neregistrovaný)
---.net.upc.cz
30. 6. 2010 10:41
Nový
Pěknej souhrn
celé vlákno
Ale dá se shrnout ještě jasnějc do:
http://www.youtube.com/watch?v=RkmcupFx3FQ
http://www.youtube.com/watch?v=RkmcupFx3FQ
VM (neregistrovaný)
---.net.upc.cz
30. 6. 2010 10:59
Nový
akce
celé vlákno
Na akci jsem se byl také podívat. Paní z nadace Naše dítě měla velmi stupidní argumenty, zhruba ve stylu, že díváním se na DP (včetně kreslené nebo počítačové grafiky) dochází k zneužívání dětí, a že je proto potřeba Internet blokovat. Bohužel jsem ji nestihl požádat, aby ty argumenty vysvětlila.
Dále zazněly například názory, že blokování sice zneužívání dětí nezabrání, ale že je může ušetřit šoku, když se na to někde náhodou podívají. Už ale nevysvětlil, proč jiné druhy šokujících materiálů (různé násilí a další zločiny) jsou v pořádku, běžně se vyskytují v TV vysílání a nikdo proti nim neprotestuje, zatímco DP má být záminka pro cenzuru Internetu.
Myslím že jsou potřeba 2 věci:
- blokování musí být jen pro ty co ho chtějí
- je potřeba změnit nesmyslný zákon, který kriminalizuje i pouhé hledání nebo držení těchto informací
Bohužel jsme s tím zatím jen v menšině - podporuje to IuRe, v politice Pirátská strana, a část lidí z informatiky a komunikací, ostatní cenzuru a kriminalizaci přístupu k těmto informacím spíše chtějí.
Dále zazněly například názory, že blokování sice zneužívání dětí nezabrání, ale že je může ušetřit šoku, když se na to někde náhodou podívají. Už ale nevysvětlil, proč jiné druhy šokujících materiálů (různé násilí a další zločiny) jsou v pořádku, běžně se vyskytují v TV vysílání a nikdo proti nim neprotestuje, zatímco DP má být záminka pro cenzuru Internetu.
Myslím že jsou potřeba 2 věci:
- blokování musí být jen pro ty co ho chtějí
- je potřeba změnit nesmyslný zákon, který kriminalizuje i pouhé hledání nebo držení těchto informací
Bohužel jsme s tím zatím jen v menšině - podporuje to IuRe, v politice Pirátská strana, a část lidí z informatiky a komunikací, ostatní cenzuru a kriminalizaci přístupu k těmto informacím spíše chtějí.
kfc (neregistrovaný)
130.119.248.---
30. 6. 2010 13:13
Nový
Re: akce
celé vlákno
Ja si myslim ze na zneuzivani deti nema Double Penetration vubec zadny vliv.
jehovista (neregistrovaný)
---.net.upc.cz
30. 6. 2010 15:48
Nový
Re: akce
celé vlákno
Protoze vetsina lidi jsou ovce a nechapou skutecny duvod zavadeni cenzury. Detska pornografie a terorismus jsou jen zaminkou, jak zavest dohled nad vymenovanim VSECH informaci mezi lidmi. At mi priznivci cenzury ukazou, jak muzu to detske porno na "internetu" najit, jinak jejich argumenty postradaji smysl. Detske porno se bude sirit s cenzurou i bez ni a nikdo tomu nezabrani. A kdyz uz to vazne nepujde(na pocitacich bude legalni pouzivat jenom specialne upravene Windows se spehovacim softwarem a nic jineho), tak se to zase zacne posilat postou, pripadne vymenovat pri osobnim predani. Co udelame potom? Kazdy dostane sledovaci chip a budou se konat namatkove kontroly?
I kdyby nejaky politik odolal a vystoupil proti cenzure s podobnymi argumenty, tak bude hned oznacen za pedofila. Tahle situace se da vyresit snad jen tak, ze kazdy prosazovatel cenzury dostane poradnou nakladacku.
I kdyby nejaky politik odolal a vystoupil proti cenzure s podobnymi argumenty, tak bude hned oznacen za pedofila. Tahle situace se da vyresit snad jen tak, ze kazdy prosazovatel cenzury dostane poradnou nakladacku.
jehovista (neregistrovaný)
---.net.upc.cz
30. 6. 2010 15:50
Nový
Re: akce
celé vlákno
...jinak ano, detske porno na internetu je, ale rozhodne ne verejne pristupne a clovek musi vynalozit znacnou davku usili(pripadne penez), aby se k nemu dostal.
pepak (neregistrovaný)
---.net.upc.cz
30. 6. 2010 16:04
Nový
Re: akce
celé vlákno
Nejsem příznivec cenzury a přesto vím, jak dětské porno na netu najít. Stačí si stáhnout celkem libovolnou binární newsgroupu a docela jistě dříve nebo později na nějaké narazíte. Zadarmo, veřejně dostupně.
jehovista (neregistrovaný)
---.net.upc.cz
30. 6. 2010 16:08
Nový
Re: akce
celé vlákno
Jenze hlavnim argumentem pro zavedeni cenzury je, aby na ni clovek nemohl narazit pri beznem brouzdani webem(proti ostatnim zpusobum sireni je to neucinne).
pepak (neregistrovaný)
---.net.upc.cz
30. 6. 2010 16:56
Nový
Re: akce
celé vlákno
Vzhledem k tomu, že se celá ta myšlenka míjí účinkem na všech frontách, nemůže být překvapením, že je mimo i vzhledem k blokovanému protokolu...
Newsy jsem zmínil hlavně proto, že to je velmi dobrý protiargument na tvrzení, že "normální člověk na dětské porno nemůže narazit, a už vůbec ne neúmyslně". (Jasně, WWW je mnohem populárnější služba, ale i na usenetu lze nalézt začínající uživatele...)
Newsy jsem zmínil hlavně proto, že to je velmi dobrý protiargument na tvrzení, že "normální člověk na dětské porno nemůže narazit, a už vůbec ne neúmyslně". (Jasně, WWW je mnohem populárnější služba, ale i na usenetu lze nalézt začínající uživatele...)
jehovista (neregistrovaný)
---.net.upc.cz
30. 6. 2010 18:14
Nový
Re: akce
celé vlákno
Tak tim bych si nebyl az tak jisty. Podle me o tom nema 99% beznych uzivatelu ani tuseni.
johnyD (neregistrovaný)
---.sattnet.cz
30. 6. 2010 16:04
Nový
reklama k tématu?
celé vlákno
nejvíc mě dostala generovaná reklama pod tímto článkem o dětské pornografii:
Fotky a videa dětí
Maminky, udělejte si originálnívideoalbum úsměvů vašeho zlatíčka!
Albumsmisku.cz :-D
VfB (neregistrovaný)
81.19.41.---
30. 6. 2010 18:37
Nový
Re: reklama k tématu?
celé vlákno
možná jde o legální dětské porno schválené kocábovým ministerstvem xD
vlabra (neregistrovaný)
81.91.213.---
30. 6. 2010 19:33
Nový
Re: reklama k tématu?
celé vlákno
Co to je reklama? :-DDD
vlabra (neregistrovaný)
81.91.213.---
30. 6. 2010 19:30
Nový
Blokování může být i prospěšné
celé vlákno
S blokováním webu tak jak navrhují naši mocipáni samozřejmě nesouhlasím, přesto si myslím, že blokování na domácí úrovni může být prospěšné.
Třeba domény jako adocean.pl, dobleckick.net, gemius.pl, bbmedia.cz a další. I určitá cenzura televize není na škodu. Jisté část vysílání už jde dneska taky celkem spolehlivě detekovat.
Toho vztekání co to ušetří v obchodech vašim dětem. A navíc, i vaše peněženka z toho bude mít radost.
Třeba domény jako adocean.pl, dobleckick.net, gemius.pl, bbmedia.cz a další. I určitá cenzura televize není na škodu. Jisté část vysílání už jde dneska taky celkem spolehlivě detekovat.
Toho vztekání co to ušetří v obchodech vašim dětem. A navíc, i vaše peněženka z toho bude mít radost.
P (neregistrovaný)
---.net.upc.cz
30. 6. 2010 21:30
Nový
Dobrý článek
celé vlákno
Švejka vedou na četnickou stanici, ten sejde s chodníku a jde po silnici. Když se jej tajný ptá, proč, tak mu Švejk odpoví, že si myslí, že jako zatčený nemá právo jít po chodníku.
Často si na to vzpomenu, když slyším nesmysly nejrůznějšího druhu. Trochu přemýšlím o lidské povaze, zdá se mi, že nejhoršími "komunisty" byli ti, co v komunismus nevěřili, ale byli jeho posluhovači. Něco podobného zažíváme dnes, v trochu modifikované podobě. Lze to stručně shrnout, ambiciózní lidé jdou přes mrtvoly za svým cílem.
A ještě k pedofilii, v Německu policie zaměstnává při boji s touto problematikou, skoro výhradně ženy. Nechci to rozebírat, většina čtenářů si to domyslí sama proč.
Často si na to vzpomenu, když slyším nesmysly nejrůznějšího druhu. Trochu přemýšlím o lidské povaze, zdá se mi, že nejhoršími "komunisty" byli ti, co v komunismus nevěřili, ale byli jeho posluhovači. Něco podobného zažíváme dnes, v trochu modifikované podobě. Lze to stručně shrnout, ambiciózní lidé jdou přes mrtvoly za svým cílem.
A ještě k pedofilii, v Německu policie zaměstnává při boji s touto problematikou, skoro výhradně ženy. Nechci to rozebírat, většina čtenářů si to domyslí sama proč.
deva (neregistrovaný)
---.206.broadband10.iol.cz
1. 7. 2010 9:05
Nový
Re: Dobrý článek
celé vlákno
posluhovaci = oportunisti profitujici z kazdeho rezimu, pricemz jejich zabrany maji hodnotu nula nula nic. Meznim stupnem tehoz jsou sociopati.
100% Lenin (neregistrovaný)
85.90.127.---
1. 7. 2010 17:41
Nový
Re: Dobrý článek
celé vlákno
není to náhodou podobné tomu ftipu o učiteli a ženský? Kdo že to má raději děti? :D :D :D :D :D :D
Zajímavý pohled. Copak by tomu řekl soudruh Freud.
Zajímavý pohled. Copak by tomu řekl soudruh Freud.
astray (neregistrovaný)
---.net.upc.cz
1. 7. 2010 6:32
Nový
RE: Může blokování nežádoucího obsahu na internetu ochránit naše děti?
celé vlákno
Já si pod dětskou pornografií představím koncert k padesátinám Michala Davida.
TM (neregistrovaný)
---.bluetone.cz
1. 7. 2010 11:11
Nový
Zhovadilost
celé vlákno
Každý se jen ohání vznešenými hesly, proč je blokování toho a onoho dobré... ale nevidím jediný důvod proč blokovat kreslené a 3D porno ať už zobrazuje kohokoliv a cokoliv. Jak může sledování takových materiálů dospělými ublížit nějakému dítěti??? Argument, že pak se uchyl zvedne od PC a půjde to zkusit do školky je ubohost... Řekl bych že to agresivitu spíše uvolňuje než posiluje... Politikové by se měli nejprve poradit s odborníky než začnou tvrdit takové bláboly!
jehovista (neregistrovaný)
---.net.upc.cz
1. 7. 2010 18:48
Nový
Re: Zhovadilost
celé vlákno
Copak blokovat. V USA ale nedavno dokonce zavreli jednoho cloveka za to, ze dovazel nejake kreslene manga porno z japonska - dostal pul roku. To uz se prici zdravemu rozumu. Nechapu, jak muze byt nekdo potrestan za cin, kde neni ani obet, ani zadna skoda.
http://www.wired.com/threatlevel/2010/02/obscene-us-manga-collector-jailed-6-months/
http://www.wired.com/threatlevel/2010/02/obscene-us-manga-collector-jailed-6-months/
Lykorian (neregistrovaný)
---.dsl.dyn.ihug.co.nz
3. 7. 2010 5:23
Nový
Re: Zhovadilost
celé vlákno
Rekl bych, ze tohle je velmi dulezita, primo principialni otazka...Je "skodlive" pouhe sledovani DP? Napriklad ve smyslu "100%" realisticke animace, kdy se o zneuzivani deti neda vubec hovorit? Nebylo by nahodou k uzitku takovyto obsah pro pedofily uvolnit? (dojdi si za psychiatrem, zaregistruj se a budeme ti dodavat kazdy tyden nadherne materialy...beztrestne).
Musime si priznat, ze boj s opravdovou detskou pornografii nikdy nevyhrajeme...vzdy tu bude poptavka, proto i nabidka! Vzdy tu budou detske obeti :(
Kazdy z nas mame v sousedstvi sveho Fritzla!
Toto citlive tema nelze resit klasickym EU-zpusobem prostrednictvim smernic, regulaci, pamfletu od zeleneho stolu atd...V podani EUtrixu jde vzdy pouze o nesmyslne politikum, ktere jenom zastira hlavni problem a vytvari zdani prospesnosti konani EU bozstva. Obavam se ze obdobna reseni zastupnych problemu a bezucelne omezovani uzivatelu je spise ke skode veci nez k jejimu uzitku...
Ano, svoboda jednotlivych uzivatelu a Internetu jako celku neni jedinnou hodnotou na kterou se musime ohlizet...urcite regulace by tu spis byt mely...ale proc mam vzdycky z podobnych navrhu pocit, ze bita je jenom jedna strana a predpokladane reseni je vetsinou neucelne?
To je stejny princip, jako zakaz noseni zbrani...mafie a grazlove si je vzdycky budou schopni opatrit, ale ty jako "obycejny" clovek budes mit k seebeobrane hole ruce...
Musime si priznat, ze boj s opravdovou detskou pornografii nikdy nevyhrajeme...vzdy tu bude poptavka, proto i nabidka! Vzdy tu budou detske obeti :(
Kazdy z nas mame v sousedstvi sveho Fritzla!
Toto citlive tema nelze resit klasickym EU-zpusobem prostrednictvim smernic, regulaci, pamfletu od zeleneho stolu atd...V podani EUtrixu jde vzdy pouze o nesmyslne politikum, ktere jenom zastira hlavni problem a vytvari zdani prospesnosti konani EU bozstva. Obavam se ze obdobna reseni zastupnych problemu a bezucelne omezovani uzivatelu je spise ke skode veci nez k jejimu uzitku...
Ano, svoboda jednotlivych uzivatelu a Internetu jako celku neni jedinnou hodnotou na kterou se musime ohlizet...urcite regulace by tu spis byt mely...ale proc mam vzdycky z podobnych navrhu pocit, ze bita je jenom jedna strana a predpokladane reseni je vetsinou neucelne?
To je stejny princip, jako zakaz noseni zbrani...mafie a grazlove si je vzdycky budou schopni opatrit, ale ty jako "obycejny" clovek budes mit k seebeobrane hole ruce...
deva (neregistrovaný)
---.151.broadband11.iol.cz
3. 7. 2010 6:23
Nový
Re: Zhovadilost
celé vlákno
„Kde vládnou dobré mravy, jsou zákony zbytečné. Kde mravy upadají, nelze je zákony vynutit.“ (Gándhí)