Názory k článku
Nahé ADSL může zlevnit
15. 3. 2010 6:44
Nový
Nechápu
celé vlákno
Nechápu proč se předhání v cenách ADSl a raději nepostaví k základnímu ADSL tarifu nabídku jednoho SHDSL tarifu třeba 2/2 ve stejné ceně já osobně bych bral 2/2 než 8/512.
www.zelatina.cz (neregistrovaný)
---.234.broadband9.iol.cz
15. 3. 2010 7:39
Nový
Re: Nechápu
celé vlákno
Protože ADSL by začlo kanibalizovat předražené symetrické služby, které jsou minimálně desetkrát drahší.
15. 3. 2010 15:40
Nový
Re: Nechápu
celé vlákno
To je dost nešikovný argument.
Symetrické služby už dnes existují a tak už teoreticky kanibalizují LL.
Jenže SDSL, resp. SHDSL je pořád jen více méně negarantovaná DSL linka.
Ty zmiňované 10x dražsí leased line jsou jednak garantované co do dostupnosti, druhak co do rychlosti. Nejsou agregované a nikomu nevadí, když je uživatel saturuje třeba nepřetržitě po strop.
Symetrické služby už dnes existují a tak už teoreticky kanibalizují LL.
Jenže SDSL, resp. SHDSL je pořád jen více méně negarantovaná DSL linka.
Ty zmiňované 10x dražsí leased line jsou jednak garantované co do dostupnosti, druhak co do rychlosti. Nejsou agregované a nikomu nevadí, když je uživatel saturuje třeba nepřetržitě po strop.
VS (neregistrovaný)
---.zcu.cz
15. 3. 2010 16:06
Nový
Re: Nechápu
celé vlákno
>> Jenže SDSL, resp. SHDSL je pořád jen více méně negarantovaná DSL linka.
Až tak negarantované a sdílené to není. Dva roky zpátky jsem byl u rušení smlouvy s GTS Novera na SHDSL linku (vedení pronajaté od O2, mimo krajské město). Šlo o skutečně nesdílenou symetrickou linku 2/2 Mbps se SLA tuším 99,5% (takto to bylo ve smlouvě, a skutečně to tak fungovalo). Nicméně cena byla cca 14000 měsíčně bez daně.
Byla nabídka přímo od O2 na 4Mbps za cca stejné peníze. Z GTS poslali 8 stránkové PDF, kde na konci byla měsíční cena 25000 Kč bez daně za 4Mbps.
Koukám, že teď už se ty ceny SHDSL dostaly trochu do reality. 4M je za nějakých 5000 Kč, ale zas je udávaná agregace 1:4 a je to bez SLA.
Jestli je někdo ochoten platit za "o něco lepší" linku ještě 10× víc, tak je to blázen.
Až tak negarantované a sdílené to není. Dva roky zpátky jsem byl u rušení smlouvy s GTS Novera na SHDSL linku (vedení pronajaté od O2, mimo krajské město). Šlo o skutečně nesdílenou symetrickou linku 2/2 Mbps se SLA tuším 99,5% (takto to bylo ve smlouvě, a skutečně to tak fungovalo). Nicméně cena byla cca 14000 měsíčně bez daně.
Byla nabídka přímo od O2 na 4Mbps za cca stejné peníze. Z GTS poslali 8 stránkové PDF, kde na konci byla měsíční cena 25000 Kč bez daně za 4Mbps.
Koukám, že teď už se ty ceny SHDSL dostaly trochu do reality. 4M je za nějakých 5000 Kč, ale zas je udávaná agregace 1:4 a je to bez SLA.
Jestli je někdo ochoten platit za "o něco lepší" linku ještě 10× víc, tak je to blázen.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
2001:470:9e70:----:----:----:----:----
15. 3. 2010 18:32
Nový
Re: Nechápu
celé vlákno
Platim za obdobnou linku o cca 1/3 min, 4M bez SLA 1:1, technologicky to horsi myslim nemam (5G na cca 50m).
Flasi (neregistrovaný)
---.hq.iol.cz
15. 3. 2010 9:59
Nový
Re: Nechápu
celé vlákno
Technicky to jde mimo mne, ale není to tak, že na drátu na kterém jste schopen asymetricky provozovat 8/512, lze symetricky provozovat spíše 1/1 než 2/2?
krakonoš (neregistrovaný)
---.idtnet.cz
15. 3. 2010 13:50
Nový
Re: Nechápu
celé vlákno
Symetrických 2/2 Mb potřebuje čtyřdrátovou linku. Mezní frekvence je 150 kHz, max. překlenutelný útlum na 150 kHz je 30 dB. Tímto způsobem se připojují pobočkové ústředny.
rosnicka (neregistrovaný)
193.85.232.---
16. 3. 2010 13:25
Nový
Re: Nechápu
celé vlákno
2/2Mb symetrickych nepotrebuje ctyrdrat, viz Carrier Ethernet Network od O2
uživatel si přál zůstat v anonymitě
2001:470:9e70:----:----:----:----:----
15. 3. 2010 18:35
Nový
Re: Nechápu
celé vlákno
Umej 2/2 a pokud chce nekdo vic, tak to umi spojit na 2+2, ale pokud ma jedna z tech linek vypadky (kratkodobe) tak se jim to z toho podela a nefunguje to vubec. Technicky umi i 4/4, ale podle internich informaci je to s touhle technologii asi tak jako 2,4G na 2km v huste zastavbe.
Zrusili sme to, proze licencovanej bezdrat prisel v 8M provedeni na 1/2 telecomacky ceny a telecomackej support byl na ....
Zrusili sme to, proze licencovanej bezdrat prisel v 8M provedeni na 1/2 telecomacky ceny a telecomackej support byl na ....
Petr (neregistrovaný)
---.par.adsl.static.bluetone.cz
15. 3. 2010 8:28
Nový
Terminace
celé vlákno
Možná se poplatky za snížení terminace nepromítli u mobilních operátorů, ale zato se plně promítli u některých VoIP operátorů, takže i plně do mých nákladů. A to bude dál pokračovat. Takže to určitě efekt mělo a doufám, že to bude mít i tahle změna u nahýho ADSL.
Jinak celá ta tarifikace pevných linek je stejně postavená na hlavu. Logicky bych viděl jen jedinou variatu, a to že by k "nahé" lince měl být hlas "zdarma", tj. bez paušálu, aby mohl poskytovatel vydělávat na uskutečněných hovorech. Stávající situace jen zákazníky odhání a stimuluje je, aby na nahé lince provozovali bezpaušálový VoIP místo hlasových služeb s paušálem.
Jinak celá ta tarifikace pevných linek je stejně postavená na hlavu. Logicky bych viděl jen jedinou variatu, a to že by k "nahé" lince měl být hlas "zdarma", tj. bez paušálu, aby mohl poskytovatel vydělávat na uskutečněných hovorech. Stávající situace jen zákazníky odhání a stimuluje je, aby na nahé lince provozovali bezpaušálový VoIP místo hlasových služeb s paušálem.
Joudax (neregistrovaný)
---.184.broadband14.iol.cz
15. 3. 2010 8:40
Nový
Re: Terminace
celé vlákno
Za "stovku" za hlas dostanete 300 volných minut do pevné sítě, což mne nijak nemotivuje pořizovat si VoIP. O kvalitě přenosu ani nemluvím.
Petr (neregistrovaný)
---.par.adsl.static.bluetone.cz
15. 3. 2010 9:39
Nový
Re: Terminace
celé vlákno
Přes VoIP za tu stovku pořídíte těch 300 minut taky (teda pokud to máte každý měsíc kam využít, protože už není skoro komu volat). Ale hlavní motivací je volání na mobily - 2,70 s DPH a tarifikací 1+1 mi prostě ta pevná neposkytne, o hovorech do zahraničí prakticky zadarmo bych si taky mohl nechat jen zdát.
Kvalita přenosu? Rozdíl mezi kvalitou ISDN a VoIPem nejsem schopen poznat (on to je taky prakticky stejnej kodek), to už může být pro kvalitu spíš omezující použití bezdrátovýho telefonu. Ve srovnání s tím je kvalita přenosu u GSM absolutně nepoužitelná.
Kvalita přenosu? Rozdíl mezi kvalitou ISDN a VoIPem nejsem schopen poznat (on to je taky prakticky stejnej kodek), to už může být pro kvalitu spíš omezující použití bezdrátovýho telefonu. Ve srovnání s tím je kvalita přenosu u GSM absolutně nepoužitelná.
15. 3. 2010 9:54
Nový
Re: Terminace
celé vlákno
Souhlasím - když se podívám na stukturu volání (VoIP) v naší rodině, tak nějakých 30 minut měsíčně jde na "pevná" čísla (pevná v uvozovkách, protože cca 3/4 toho jsou VoIP), zato jsem rodinu naučil volat na mobily z VoIP linky, protože cena za volání na MT je tak na 40% ceny volání MT - MT.
A kvalita je naprosto vyhovující, provozujeme 3 roky a nepamatuju nějaké koktání, výpadky nebo nekvalitní zvuk nepamatuju.
A kvalita je naprosto vyhovující, provozujeme 3 roky a nepamatuju nějaké koktání, výpadky nebo nekvalitní zvuk nepamatuju.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
2001:470:9e70:----:----:----:----:----
15. 3. 2010 18:38
Nový
Re: Terminace
celé vlákno
By me zajimalo, komu chcete dnes volat na pevnou ? Vzdyt telekomunisti si sami pod sebou neustale podrezavaji vlastni vetev. Kdyby byly vsechny jejich draty aktivni s tim, ze pausal 0 a trebas 5Kc/min odchoziho hovoru, tak si to kazdej doma aspon na ten prijem necha.
:-) (neregistrovaný)
---.56.broadband3.iol.cz
16. 3. 2010 10:05
Nový
Re: Terminace
celé vlákno
Jenže terminace není náklad, terminace znamená i příjem (u některých operátorů jako TO2 to znamená JENOM příjem). Takže operátoři nemají důvod ke slevám.
Je to jako když když firma X sídlí v budově patřící Y a Y sídlí v budově patřící X. Stěhovat se nechtějí a obě si platí nájem 100 000,- Kč měsíčně.
X zaplatí 100 000,- a dostane 100 000,-
Y zaplatí 100 000,- a dostane 100 000,-
Výsledná částka je NULA!! V reálu si to firmy ani nezaplatí, protože si to odečtou zápočtem.
Je úplně jedno jestli ten nájem z nařízení nějakého úřadu bude nově třeba jenom 1,- Kč. Firma X ani Y si tím nijak nepolepší...
Takže proč neměla firma X ani Y slevy, když nájem jim spadnul ze 100 000,- Kč na 1,- Kč? No protože s reálnými penězi to nehlo!
A terminace je ten samý případ. Tam je prostor pro slevu jenom u operátorů, kde mají 90% hovorů odchozích (tj. VoIP operátoři).
Naopak velcí operátoři (TO2 protože má mobily + většinu pevných linek) na terminaci ještě vydělávají, protože většina hovorů končí v jejich síti. Snížením terminačních poplatků jim tak klesne zisk z terminace.
Proto je zcela nelogické ptát se proč nedají slevy, když mají menší zisk :-DDDD
Tím se operátorů nezastávám, jen poukazuji na absurditu některých dotazů :-D
Je to jako když když firma X sídlí v budově patřící Y a Y sídlí v budově patřící X. Stěhovat se nechtějí a obě si platí nájem 100 000,- Kč měsíčně.
X zaplatí 100 000,- a dostane 100 000,-
Y zaplatí 100 000,- a dostane 100 000,-
Výsledná částka je NULA!! V reálu si to firmy ani nezaplatí, protože si to odečtou zápočtem.
Je úplně jedno jestli ten nájem z nařízení nějakého úřadu bude nově třeba jenom 1,- Kč. Firma X ani Y si tím nijak nepolepší...
Takže proč neměla firma X ani Y slevy, když nájem jim spadnul ze 100 000,- Kč na 1,- Kč? No protože s reálnými penězi to nehlo!
A terminace je ten samý případ. Tam je prostor pro slevu jenom u operátorů, kde mají 90% hovorů odchozích (tj. VoIP operátoři).
Naopak velcí operátoři (TO2 protože má mobily + většinu pevných linek) na terminaci ještě vydělávají, protože většina hovorů končí v jejich síti. Snížením terminačních poplatků jim tak klesne zisk z terminace.
Proto je zcela nelogické ptát se proč nedají slevy, když mají menší zisk :-DDDD
Tím se operátorů nezastávám, jen poukazuji na absurditu některých dotazů :-D
uživatel si přál zůstat v anonymitě
---.i4g.tmcz.cz
15. 3. 2010 10:41
Nový
ADSL
celé vlákno
Celý zlevňování je mi lhostejné, když není nikdo schopen ve vesnici se skoro 1000 obyvateli, kde téměř do každého baráku vedou dráty a která není ani 20km od Prahy, toto "výhodné" ADSL zařídit.
Tycoon (neregistrovaný)
---.upce.cz
15. 3. 2010 14:00
Nový
Re: ADSL
celé vlákno
Stejně už má každý v té vaší vesnici wi-fi internet za 300-400 Kč za měsíc, takže málokdo by přešel na dražší ADSL připojení. Pro případného investora by to byla ztrátová investice.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
---.i4g.tmcz.cz
16. 3. 2010 16:44
Nový
Re: ADSL
celé vlákno
Mýlíte se, nemá každý i když tam WIFI je, ale jen do asi 700 a vyšší je dražší. Navíc to co tam je zdaleka není za 200-300. A každý by si jistě rád připlatil za vyšší, třeba do 8MB, protože to je dost rozdíl, nemyslíte? A takovou rychlost ve WIFI? Za kolik?
FoDa (neregistrovaný)
---.net.upc.cz
16. 3. 2010 19:57
Nový
Re: ADSL
celé vlákno
kdo jednou zažil "kvalitu" a výpadky nějakého místního menšího wi-fi providera a pak zkusí tu parádu pevného drátového připojení, nemá důvod se už opravdu nikdy k bezdrátu vracet. Za tragickou wi-fi jsem platil 350Kč, za internet z kabelovky platím kolem pětistovky, bez problému a výpadků na tom fičí VoIP atd.. Těch ušetřených cca 150Kč měsíčně za to opravdu nestojí.
doctorX (neregistrovaný)
---.vodafone.cz
15. 3. 2010 17:32
Nový
Re: ADSL
celé vlákno
o jake vesnici konkretne mluvite, bydlim take na vesnici s 1000obyvateli, inet pro lidi je tu az 14Mb/6Mb za 500czk , napiste mi na xx123x@seznam.cz
uživatel si přál zůstat v anonymitě
---.sevmorava.adsl-llu.static.bluetone.cz
15. 3. 2010 11:15
Nový
Na dsl.cz
celé vlákno
je nejlevnější ADSL připojení za 600,-Kč
randomofamber (neregistrovaný)
---.dse.cz
15. 3. 2010 14:22
Nový
nahé vs oblečené
celé vlákno
Chápu to správně, že za nahé ADSL zaplatí klienti více jak za "oblečené"? Pokud ano, pak nechápu, proč to někdo kupuje...
jirka (neregistrovaný)
---.static.adsl.vol.cz
15. 3. 2010 17:23
Nový
Re: nahé vs oblečené
celé vlákno
nahé ADSL má vyšší cenu o těch 98Kč bez DPH, ale k obyč. ADSL musíš připlatit pevnou linku tedy cca 411Kč s DPH. ve finále tedy bude nahé ADSL o cca 280Kč s DPH levnější.
samet (neregistrovaný)
---.179.broadband2.iol.cz
16. 3. 2010 16:42
Nový
pracovníci....
celé vlákno
Víte o tom,že O2 od června přechází na outorcing ohledně poruch......máme se na co těšit!!!!
----- (neregistrovaný)
---.net.upc.cz
16. 3. 2010 20:53
Nový
Re: pracovníci....
celé vlákno
Tak to prrrr. To muze byt zmena k lepsimu. Kdysi jsem nekde cetl, jaky rezim maji servisaci Telecomu. Proste rano nafasuji harmonogram zavad, kdy kterou musi ten den vyresit, na kazdou maji cca 20-30 minut a pres to nejede vlak. Kdyz to nestihne, tak na firme uvede, ze to nestihnul a zase za nekolik tydnu dalsi servisak dostane ve svem harmonogramu dalsich 30 minut k reseni zavady. Kdyz jsem to tenkrat cetl na internetu, tak jsem tomu neveril, ale pak jsem to videl v praxi. (Ano i my jsme se jednou nechali zlakat na ADSL od O2.) Nastesti na dalsi pokus uz neprijeli primo zamestnanci Telecomu, ale kluk z nejake externi firmy, ktery si harmonogram-neharmonogram zavolal kolegu, ktery delal pobliz a dali si opravdu praci s dohledavanim vadnych dratu.
Tomáš Kuneš (neregistrovaný)
---.236.broadband10.iol.cz
31. 3. 2010 19:20
Nový
Tomáš Kuneš
celé vlákno
Tomáš Kuneš
Tiskni