Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia Tuesday TopDrive KupDnes Navrcholu Bomba NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Vlákno názorů k článku
Nova a Jyxo: generátor návštěvnosti za 200 milionů korun

Martin Snížek
Martin Snížek (neregistrovaný)
28. 5. 2008 22:03

Negace a negace

Každý, kdo komentuje internetové aktivity Novy, je tak zaslepen svou averzí vůči ní, že není vůbec schopen racionálně přemýšlet, a o tomto článku to platí dvojnásob.

Myslím, že na Nově nepracují žádní hlupáci, a 200 miliónů se nehází do placu jen tak. Tak proč se někdo, kdo má proto dostatečný přehled a potenciál, opravdu reálně nezamyslí nad tím, kam to má Nova šanci na internetu dotáhnout? Co nákupem Jyxa sleduje?
stoural
stoural (neregistrovaný)
28. 5. 2008 22:40

Re: Negace a negace

No jo, Docekal... ten je nejvetsi odbornik na vsechno a nikdo - zejmena ti z Novy - mu nesahaji ani po kolena.
Zdeněk Polách aura:36
29. 5. 2008 10:03

Re: Negace a negace

Nemám žádnou averzi vůči Nově a přesto naprosto klidně a racionálně říkám, že lidé, kteří vedou její internetové aktivity nerozumějí internetu ani z poloviny tak jako Michal Illich či řada jiných lidí. Jsou to možná manažeři, kteří perfektně zvládají vlastní PR, ovšem s výsledky jejich práce je těžko můžete považovat za leadery, kteří by udělali kvalitní projekt. A teď nehodnotím obsah, lidi jako je Zdeněk Šámal (těžko řeší, jak bude web vypadat apod.), řeším ty, co mají na starosti obsah, formu a prezentaci. A koneckonců i technologie, protože to, co má teď Nova, to je hrůza. A jestli je 200 milionů hodně? To je relativní, já tvrdím, že je to málo (Michalovi to určitě stačí a přijde vhod - keš je keš, virtuální hodnota je nic, ale jím vybudované Jyxo má hodnotu mnohem větší). Vezmi si, že jen za tým 50-60 špičkových programátorů, kteří jsou v Jyxu, by headhunterům Nova zaplatila řádově desetinu celé částky a ještě by jich ani tolik nesehnala.
Libor Nováček aura:100
29. 5. 2008 13:31

Re: Negace a negace

50-60 programatoru? Pokud je obrat Jyxa 17M a jeste 11M zbyde jako zisk, mame behem roku na vse, vcetne vyplat, zbylych 6M. 50-60 programatoru ale tezko uzivite z 6M rocne, to spis z 6M mesicne ;-) /100k hrubeho na celou odmenu a rezii na jednoho, to tak sedi/ . Samozrejme tohle je verze, kdyby Jyxo bylo nezavisle na externich zdrojich.

Je pravda, ze to je obrat Jyxa a obrat blogovaci dcery nebyl uveden a jeste byly k dispozici penize od investoru, ale tymem 50-60 programatoru by se ty penize palily hodne rychle. Muzu se zeptat, kde se tech 50-60 programatoru uvadi nebo kde jste k tomu cislu prisel?
stoural
stoural (neregistrovaný)
29. 5. 2008 18:00

Re: Negace a negace

Evidentne ne kazdy se hrne za 100 tisicovym platem ;-)
Zdeněk Polách aura:36
29. 5. 2008 19:18

Re: Negace a negace

Mam to od lidi co delaji s Jyxem/v Jyxu. Netvrdim, ze ty informace museji byt presne, ale nemam duvod jim neverit, i presto, ze to, co rikate, dava hlavu a patu...
Mrtvá tramvaj
Mrtvá tramvaj (neregistrovaný)
29. 5. 2008 20:28

Re: Negace a negace

Tady mi něco nehraje. I kdyby všechny náklady, tedy 6 mega, šly na mzdy, při 50 lidech to vychází 10.000 na měsíc náklady pro zaměstnavatele. Čili hrubá mzda pro zaměstnance 7408 korun. To je jednoduchá doložitelná matematika. Máme na výběr ze třech závěrů:
1. Jyxo má náklady i příjmy podstatně vyšší, než uvádí. Zhruba v sedmi až desetinásobné výši.

2. Vaše zdroje jsou nepřesné.

3. Michal Illich je génius, co sehnal prvotřídní programátory pracující z lásky k počítačům za minimální mzdu.

Osobně bych opravdu sázel na variantu 2.
Kolemjdoucí
Kolemjdoucí (neregistrovaný)
29. 5. 2008 21:07

Re: Negace a negace

Mrtvá tramvaj
Mrtvá tramvaj (neregistrovaný)
29. 5. 2008 21:12

Re: Negace a negace

Dobře, pak to máme 24 vývojářů + 4 manažery, celkem 28 kousků. Měsíční náklady 17857Kč na osobu, průměrná hrubá mzda tedy kolem dvanácti tisíc.

Nemám důvod panu Illichovi nevěřit. Spíš mám pocit, že z původně zmiňovaného "týmu 50-60 špičkových programátorů" nám zbude pár špičkových programátorů a zbytek studenti na brigádě. Pokud počítám náklady šest mega za rok, které opravdu vycházejí ze zveřejněných údajů.
Zdeněk Polách aura:36
29. 5. 2008 23:52

Re: Negace a negace

Tak jsou moje zdroje nepřesné, a co to jako mění na situaci? Vidíte, že ani vaše matematika s 28mi kousky + Illichem a dejme tomu jednou sekretářkou = cca 30ti lidmi v té rovnici nesedí, takže chyba je ještě někde jinde v Matrixu. Ale ať je těch schopných vývojářů 50 nebo 30, platí, co jsem řekl - jejich cena na trhu je obrovská, lidi nejsou a Jyxo má řadu hotových řešení a aplikací.
Mrtvá tramvaj
Mrtvá tramvaj (neregistrovaný)
30. 5. 2008 11:16

Re: Negace a negace

Tak jsou moje zdroje nepřesné, a co to jako mění na situaci?

Možná to pro vás nehraje žádnou roli, ale já jsem přesvědčen, že zcela jinou tržní hodnotu má tým 50-60 špičkových programátorů a zcela jinou pak pět špičkových programátorů, kterým sekunduje pár brigádníků.

Jak jste si mohl všimnout, právě proto, že rovnice nevychází, to dokládá, že těch 28 kousků tam není zaměstnáno na plný úvazek. Nevím, zda jste někdy nějaké lidi najímal přes agenturu, ale za brigádníky se neplatí zdaleka tolik jako za špičkové specialisty.
Michal Illich aura:66
30. 5. 2008 12:53

Re: Negace a negace

Hezký den,
máte pánové chybu v úvaze :)
nápověda: nebylo jich tolik po celý minulý rok.
Zdeněk Polách aura:36
30. 5. 2008 13:18

Re: Negace a negace

Nemyslím si, že Michal by prodával programátory, resp. by garantoval, že všichni ve firmě zůstanou... u tak "žhavého" zboží na trhu práce to ani nejde, takže to byl spíš jen bonus, přidaná hodnota... Na sitaci to tedy nemění nic, pro Novu to byla výhoda koupě, ale cenu firmy to podle mě neovlivnilo. Když jsme prodávali svůj internetový projekt, taky byli součástí špičkoví programátoři - analytici. Nebylo jich sice padesát, ale od nich se cena společnosti neodvíjela, ačkoliv tam byl nastaven podobný splátkový/bonusový systém, jako je tomu teď v případě Jyxa...
Mrtvá tramvaj
Mrtvá tramvaj (neregistrovaný)
30. 5. 2008 15:21

Re: Negace a negace

Vzhledem k tomu, že první komentář na téma hodnota firmy versus kvalitní tým byl od vás a to tento:

Vezmi si, že jen za tým 50-60 špičkových programátorů, kteří jsou v Jyxu, by headhunterům Nova zaplatila řádově desetinu celé částky a ještě by jich ani tolik nesehnala.

, tak musím uznat, že jste se v argumentační rovině poměrně zajímavě posunul.
Zdeněk Polách aura:36
30. 5. 2008 16:14

Re: Negace a negace

To byla jen konsekvence, info k tomu, co Nova získala BTW. Stejně tak by se dalo psát, že získala spoustu cenných informací o Seznamu, pro které Jyxo dodávalo řadu služeb (a shodou okolností těch příjmových) a dodneška dodává třeba Sklik. Ale pochybuju, že kterýkoliv z těchto důvodů byl tím hlavním motivem pro to, aby si Nova koupila Jyxo...
Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem