Názory k článku
Ondřej Neff: Psa budu muset omezit

Těch 10 minut je na některých článcích opravdu vidět. Zvlášť je to zajímavé při dlouhodobém srovnání některých Astonovo politických názorů.

Ano, ale stejně mnoho lidí to neodradí od těch zbývajících kvalitních článků ;)

Hmm, ani po prečítaní článku som nenašiel, z akých podkladov ste dospeli k záveru, že pán Neff je osobnosť českého internetu, ak to beriem z pohľadu, že LUPA je jeden z najnezávislejších a po odbornej stránke výborný portál. Pokiaľ ovšem nebudeme zrovnávať s Helenkou Vondráčkovou, ktorá samozrejme je tou najúžasnejšou osobnosťou českej populárnej hudby, nevraviac, akým je a bola prínosom. Kvantita pána Nefa a jeho snaha o maximálne mediálne zužitkovanie vlastnej osoby je neprekonateľná. Najviac ma fascinuje jeho erudovane odborný názor, keď jedným šmahom dokáže písať vysoko "odborné" politické komentáre, prispievať a "profesionálne" hodnotiť digitálnu techniku či organizovať školenia, ktoré z polovice českého národa majú urobiť profesionálov vo fotografií. Nemôžem si pomôcť, ale pán Neff je pre mňa osoba spadajúca do bulváru, ktorá sa snaží zo všetkých síl od neho dištancovať a tváriť ako erudovaný odborník na všetko. Kdovie prečo jeho články nepublikujú odborné médiá, za ktoré rozhodne nepovažujem Lidové Noviny a Reflex, ktorý má návratom článkov p. Neffa trošku znechutil, ale neodradil :-)

O. Neff ze neni osobnost ceskeho internetu? To je snad for, ne? Mel jedny z prvnich novin u nas, velmi se zaslouzil o zlevneni dialupu nekdy kolem roku 98/99 atd. Navic je to jeden z mala dobrych novinaru na internetu. Kvantita neviditelneho psa je spise vyhodou, kazdy si tam najde co chce. Pokud si dobre vzpominam, pred zalozenim neviditelneho psa delal sefredaktora Lidovych novin nebo neceho podobneho. A ta sci-fi co pise, mnam :-).

Pripúšťam, že pán Neff sa dá nazvať popularizátorom internetu, vďaka svojej angažovanosti.
Ohľadne jeho novinárskych "dovedností", ano, pokiaľ sa zasa budeme baviť o vlastnej medializácii a pokrokovom bulváre vydávajúceho sa za vysoko odborne "erudovaný".
Bol šéfredaktorom svojej "vlastnej" prílohy, ak som to správne pochopil.
Sci-fi, hmm, to nedokážem posúdiť, nie som odborník a sci-fi nemám až tak rád, čítal som iba takmer "povinné" kultoviny od Herberta a spol a ostatné len na základe dobrých kritík (čo sa mi zatiaľ vždy vyplatilo), medzi ktorými som pána Neffa ml. nenašiel.

V čem je problém?

Pan Neff je popularizátorem internetu ve státě, kde titulem "osobnost" bývá představována Iveta Bartošová. Národ potřebuje popularizátory a osobnosti. Pokud se u nás řekne historik, lidé si vybaví Mahlera, s ekonomií se pojí jméno Velebný, a při slově astrologie se každého vybaví Grygar. A přitom skutečný historik Vám vysvětlí, že Mahler je jen mediálně schopný fabulátor... Ovšem talent být populární dělá z těchto lidí "osobnosti", kteří mají své místo ve Snídani s Novou, těžko už však mezi vysoce odbornou společností.

Takže pokud se na internetu objeví dětská pornografie nebo nový červ, a v redakci Televizních novin shledají za nutné toto sdělit veřejnosti, máte jistotu, že se k tomu odborně vyjádří Neff. Považuji to za prospěšné, že taková autorita existuje, i přesto, že jeho závěrům dávám stejnou váhu, jako argumentům Ivety Bartošové, proč vstoupit či nevstoupit do EU.

"...a při slově astrologie se každého vybaví Grygar."

No to se povedlo! Grygar astrologem! :o)))
Napište ještě nějaký dobrý fór, prosím! :oP

Grygar je samozrejme astronomem (i kdyz ti, co chapou rozdil mezi astronomii a astrologii to uz vi, a ti ostatnim je to jedno :-). Coz ale nic nemeni na tom, ze je sice vynikajicim popularizatorem astronomie, ale na odbornou praci (vedu) mu v posledni dobe moc casu nezbyva. A to mozna autor poznamky chtel rict. Leo

Vsiml jsem si toho hned, jak jsem prispevek odeslal, ale doufal jsem, ze me nikdo nebude chytat za slovo, kdyz myslenka se tykala neceho uplne jineho.... Nu což...

Tuhle myšlenku jsem před pár lety poprvé zachytil v jedné "zprávě" z ČTK a zůstal jsem nad ní stát v němém úžasu.
Při Dr. Grygarově známých aktivitách ve sdružení skeptiků Sisyfos by ze zařazení mezi "astrology" jistě velkou radost neměl.
:o)))

Netřeba se omlouvat.

Pro většinu lidí (zdaleka nejen u nás) pojmy astronom a astrolog splývají. Takže ač jste se překlepl, napsal jste pravdu.
Grygar je sice mediálně nejznámější astronom, ale když se řekne astrolog, většina si stejně nevybaví Baudyše, ale jeho.

.... a při slově monstrance se každého vybaví menstruace.

a ja bych povazoval za prospesne, kdyby se objevil nekdo, kdo takoveto typy "celebrit", vcetne nasich "politiku", a lidi se "vkusem" na urovni tv nova odstrani.

pravda je, ze by zmizelo 90 procent populace, ale krome toho, ze by nemel kdo makat na poli a uklizet hajzly by mi nepritomnost techto lidi vubec nevadila.

Plnne davam za pravdu autorovi prispevku.

Jenom bych rad dodal, ze pan Neff na zviditelneni Neviditelneho psa (tato slovni presmycka se povedla :-) ) a tedy i sebe pouziva vsech moznych metod, jen aby to bylo co nejefektnejsi. Treba i ve stylu negativni reklama - take reklama, hlavne at se o Neviditelnem psu hodne mluvi. Nejaky ten "skandalek" obcas neuskodi.
Ano mam na mysli vydavani blabolu extremisty(a potencionalniho teroristy), psychopata a zurive nenavidiciho vse ceske - "Rosse" Hedvicka prave na Neviditelnem psu....

Náhodou, Hedviček píše sakra dobře - nadání tam je. To nemůžete popřít!

Že je ujetej? A který člověk , který potřebuje psát není či nebyl ujetej???

S tím Zdeňkem Mahlerem máte pravdu, to je mediálně schopný fabulátor, který se uplatnil v každém režimu. Pamatuju totiž jeho oslavné ódy na Stalina a Gottwalda v 50. letech. Nicméně Jiří Grygar opravdu není astrolog, alebrž astronom :-) Jinak Ondřej Neff je opravdu internetová jednička, já jsem totiž závislák na NP a obdivuju machry, kteří dokáží osm let dělat tak zajímavé stránky :-)

Cili shrneme to: ty sam za sebe o nem nic moc nevis, nikdy si od nej nic necetl, neznas jeho aktivity, pouze ho obcas 'vidis se zviditelnovat'. A ted teda vubec nechapu, proc tady ted delas presne to, co ti na nem tak moc vadi :)

Hmm, bohužiaľ, s p. Neffom som sa stretol osobne, mám od neho osobne podpísanú knihu, ktorú, priznám sa bez mučenia, som po prvých pár stranách nadobro odložil. Pre prípadných záujemcov je ZDARMA a s jeho podpisom k dispozícii.
Tak isto som na začiatku "boomu" jeho články čítal a teraz už len pre pocit istoty občas čítam. To, že som sa o p. Neffovi dozvedel, bola práve tá sila médii, ktoré dokážu dostať a prezentovať podobné "osobnosti" a ja som sa v tom čase o pár rokov mladší a neskúsenejší s dôverou vrhol na jeho dielo a príspevky.
A prečo to robím? Práve preto, že ak sa človek neozve a nepovie svoj názor, tak asi nepretvára aktívne trh informácii. Snahou je docieliť, že práve ja možno patrím do tej väčšej skupiny, ktorej názor sa zoberie v potaz a podobný ľudia nedostanú priestor na úkor tej druhej, podľa mňa odbornejšej a profesionálnejšej skupiny. Predpokladám, že ty patríš do druhej skupiny a hájiš zase jej záujmy, takže presne o tom tá diskusia je. Utvárať názor a presadiť ten svoj (váhou argumentov). :-)

A ktera kniha to je?

Neviditelný pes

Svatá pravda. Každy by chtěl řídit auto s řidičákem na motorku. Tedy chtěl jsem říct kdo jiný než ON ? Já jinou internetovou celebritu, která je zajímavá i momo net neznám.

Myslim, ze jste to vyjadril naprosto presne.

Osobne me vzdy pobavi, kdyz si do nejakeho "zabavneho" poradu v TV pozvou pana Neffa a pri predstavovani jeho osoby ho nazvou odbornikem pres internet :-))

Ano, je pravda ze mel v roce 96 zajimavy napad s nev. psem. Bylo to v dobe, kdy cesky inet spis zacinal. Jeho aktivity v digitalni fotografii me spise pripominaji akce typu: "sakra cim bych se asi tak mohl lehce uzivit? No jo "odborne seminare pro verejnost". Nejakou dobu uz fotim, tak to bude snadne ryto!

jsem naprosto stejneho nazoru. jeho nejlepsi pocin byl zalozeni psa. Pak ze sebe zacal delat pana odbornika, kterym rozhodne neni a specialisou na internet uz vubec ne.

Jen obecna poznamka. "Sakra, cim bych se asi tak mohl lehce uzivit?" si rika snad kazdy, ne? To, ze se lidi snazi vydelat penize na tom, v cem jsou lepsi nez ostatni, a co je bavi, to je snad taky normalni, ne?

Urcite mate pravdu, kazdy tak podobne uvazuje, ale proc mam porad subjektivni pocit, ze pan Neff neni zas az takovy profesional? Podivejte se treba na digineff.cz - inet. odbornik nedokaze vytvorit ani vkusne a prehledne stranky.

Ne kazdy internetovy odbornik musi byt zaroven i internetovy grafik. Je spousta odborniku (mysleno bez sebemensiho naznaku pejorativnosti), kteri proste nemaji sebemensi graficke nadani a naprosto uzasne naprogramovany projekt vypada "hnusne". To ale neznamena, ze ten clovek neni odbornik. To jen znamena, ze neni internetovy grafik.

Nic moc grafiku bych mu odpustil, ale obsahovou stranku nikoliv. Navic mi u rady clanku prijde, ze Neff neni zdaleka takovy odbornik, jakym se dela. Pamatuji si diskusi na tema Bayeruva interpolace, kde celkem jasne vyplynulo, ze tomu pan Neff prilis nerozumi. Kazdopadne po nejake dobe pravidelneho cteni Digineffu me tento znechutil natolik, ze jsem ho cist prestal. A objevil opravdu kvalitni weby o fotografii (a nejen te digitalni): dpreview.com, Luminous Landscape, photo.net, fotopruvodce.cz atd.

Ja bych mu to neodpoustel. On vi jak je prezentovan. Muze mit trochu soudnosti a pokud to neumi, mohl od roku 1996 udelat 10x nejaky bartr s kdejakym studentem, ktery mu ty stranky vysperkuje. Dyt po nem nikdo nechce aby nosil posledni modu, mel na strankach aktualni kurz mongolske meny, nebo uplne neco mimo obor. Proste pokud je guru internetu tak nemyslim ze neni nepatricne mit stranky za ktere by se nemusel hanbit.
Jinak fotim docela hodne a trochu tomu i rozumim a Neff je vhodny pouze pro uplneho zacatecnika. Odhadem tak do dvou mesicu musi byt kazdemu jasne co je Neff zac. Nejvic "poskozuje fotoobor" vetami stylu: "spatne jste zaostrili? ... nevadi, pouzijte funkci sharpen"... To je proste chyba uz v jadru jeho mysleni a nejde s tim nic delat. Pokud jste totiz spatne zaostrili tak to VADI, VADI A VADI.
Zmlatili jste po navratu z restaurace manzelku? Nevadi, muzete pouzit kompaktni lekarnicku od firmy... chapete to o co jde????

No, jestli ono to nebude tím, že Neff fotí nějakou dobu už třicet let, kdy o tom vydal první knížku

Na to musím reagovať, že aj Vondráčková už spieva x rokov .-) Tým rozhodne netvrdím, že je hlasovo indisponovaná, ale spadá do istej kategórie, o ktorej ja tvrdím, že sa o kvalitu a vývoj populárnej hudby nezaslúžila.

To je sice fakt, taky jsem neco od nej cetl, ale byla to spis zabavna literatura a ne seriozni kniha o fotografii.

On Neff muze fotit treba 100 let, ale to nic nemeni na tom, ze kazdy kdo foceni opravdu rozumi musi nutne Digineff oznacit za totalni pruser. Pise kraviny vylozene ladene na to, aby pomahali propagaci vyrobcu, casto se zamota do omylu atd. I treba na www.grafika.cz, ktera neni na digifoto specializovana jsou clanky na toto tema na vyssi urovni a srovnavat Digineff treba s clanky Phila Asheyho na www.dpreview.com uz je opravdu smesne. A jeste smesnejsi je, kdyz se Neff treba kolem Sony 828 s Dpreview pustil do prime polemiky...

Třeba právě proto se jeho kniha o digitální fotografii jmenuje "tajná"... Nenašel jsem v ní vcelku nic, co by se nedalo najít v češtině na Internetu a "zadarmo". Kvalita www.dpreview.com je samozřejmě v nedostupných výšinách. Ale berte to tak, že O. Neff je novinář a publicista. Pokud mu za jeho články o digitálních fotoaparátech např fa Olympus zaplatí pobyt na Kanárech, aby se měl možnost seznámit s novým typem E1 a vyzkoušet si jej v předvýrobní verzi, tak proč o nich nepsát, že?
;o)

aaaa koukam...ze se tu sesla foto elita. Vite digineff je fajn server, ma slusne forum a i z recenzi se clovek neco malo zjisti, tak fakt nechapu ty, rekl bych, az ubohe utoky. Tak to proste nectu a hotovo ne?

aaaa koukam...ze se tu sesla foto elita. Vite digineff je fajn server, ma slusne forum a i z recenzi se clovek neco malo zjisti, tak fakt nechapu ty, rekl bych, az ubohe utoky.

Vite, ono jde o to co zjistite... A bohuzel to, co Neff psal o 828 bylo zkratka a dobre PR vydavane za test. Rovnez tak vychvalil treba Kodak DCS14 - jenze ten fotak je takovy pruser, ze ho sam Kodak stahl z vyroby a nyni najizdi produkce inovovaneho modelu. Nebo celkem novy clanek o Canonu 300D - opravdu jste se neco dozvedel? Dozvedel jste se, ze jeho uzivatele jsou sice relativne spokojeni, ale z ovladani a nekterych omezeni tedy opravdu nadseni nejsou? Toto jsou jen tri priklady, ale najdete toho moc. Nechte si poradit a zkuste si neco prelouskat na www.dpreview.com, pak asi pochopite, v cem je rozdil. A pritom dpreview.com je taky do jiste miry one-man-show...

Mě by zajímalo, proč O.Neff, zvaný propagátor digitální
fotografie, přestal na Neviditelného psa (i na Hyenu)
dávat svoje fotky.
To mu to někdo zakázal?
A na tyto otázky navíc zásadně neodpovídá.

Mne vydávání internetového deníku uživí. Sice je fakt, že by to mohlo být lepší, v přepočtu na čas, kdybych šel do firmy, tak asi dostanu 2-3x tolik, ale přesto, baví mě to!

Takže nějakých 200 čtenářů financuje médium pro téměř 25.000 návštěvníků měsíčně. Mecenáše zatím nemáme, tak je třeba to rozdělit mezi více lidí. Jiná cesta není...

Pane Mašku,
možná by bylo lepší se spojit přímo s redakcí Lupy a nabídnout jí, že rozhovor s příští "osobností" českého internetu by mohl být s Vámi. (Jinak - Lupa teď hledá redaktora, takže byste možná mohl mít oněch 2 až 3x tolik, a dělat taky práci, která je zajímavá)
Dobré jsou i ty počty...
Vzhledem k tomu, že na osud.cz jsou zřejmě všechny texty jen pro předplatitele, a těch předplatitelů je podle vás 200, nechápu, jak jste přišel k číslu 25 tisíc návštěvníků za měsíc? To budou zřejmě lidé, kteří vlivem nějaké reklamy navštívili úvodní stránku, a když zjistí, že si bez placení nic nepřečtou, jdou jinam. Je fakt, že tohle může být ale na druhou stranu zajímavý argument pro případného inzerenta na osud.cz - můžete mu říci: na mém serveru náhodní návštěvníci nic nenajdou a tak zaručeně kliknou na první reklamní odkaz, který tam bude!
No, třeba Vám to bude fungovat. Nakonec někdo i ty slepé uličky vývoje musí probádat...

Zdravím Vás, Jaromíre, třeba to Lupu napadne, myslím totiž, že podobný projekt na českém ani slovenském internetu prostě není... :-) Ovšem nechci vymetat různé rozhovory a být osobností kdo ví čeho, chci tu být zejména pro své čtenáře a předkládat jim alternativní názory.

Co se týče těch čísel, vycházím samozřejmě z měření eMěříte a Navrcholu (statistiky např. zde: http://navrcholu.cz/Statistika/13832/2004/02/), jedná se o UIP za měsíc s tím, že každý měsíc je nárůst cca 10%. Nejsou to tedy náhodní návštěvníci, ale pravidelní, kterým stačí číst anotace, případně volné články a využívají jiné sekce servru. Placenou reklamu si jednak nemohu dovolit, druhak jí nepotřebuji, a již jsem stáhl i veškerou reklamu výměnnou, protože neměla žádný efekt (poměr zaplativšího člena na číslo příchozích z kampaně se blížil nule), a já akorát ve výborných pozicích zobrazoval tuny braku.

Takže reklama na Osud se šíří pouze šuškandou a to je ta nejlepší reklama, která je!

a nespamoval jste diskuze na idnes a pak tvrdil, ze to je nekdo jiny???

Samozřejmě, že nespamoval, podal jsem na toho člověka trestní oznámení, redakce iDnes poskytla Policii ČR logovací zázanamy a pražská kriminálka skutečně vypátrala jistou paní doktorku z Masarykovy univerzity v Brně. Bohužel, brněnská státní zástupkyně to později shodila ze stolu s tím, že IP místní sítě lze za určitých okolností měnit a její trestní stíhání zastavila....

no to vite, tyhle spolky (a dobrym prikladem nechte je i ceska lekarska komora) nepotopi sveho clena...

a ted koukam, ze se chlubite i bludnym balvanem :-))))

A to ty kraviny vymyslite vsechny sam ? Co si mam treba predstavit pod timto clankem:

„Z fyzického pohledu se stavu zkamenělosti člověka v samádhi dosahuje prostřednictvím přechodu vody v organizmu do čtvrtého stavu. Takovou přeměnu Ize uskutečnit pouze cestou úplného očištění duše od negativní psychické cneegie, to znamená skrze úplné a stabilní stáčení torzních polí duše na pozitivní stranu. Torzní pole cizí duše vnášejí do torzních polí duše člověka v samádhi nerovnováhu dokonce i v případě, že jsou zatočena na stranu pozitivní. A to už vůbec nebereme v úvahu torzní pole zatočená negativně. Nerovnováha torzních polí člověka v samádhi může vést k nestabilitě čtvrtého (hypotetického!) stavu vody v organizmu a výsledné ztrátě zkamenělého stavu, což se projeví změkčováním těla. A zde je možné předpokládat, že se zřejmě i Zvláštní lidé vybírají na základě slučitelnosti (snášenlivosti) jejich torzních polí s poli lidí v samádhi."

Zajimave, ze se nezminujete i o sve aktivite www.slunecnikrystal.cz, kolik lidi jste uz nablikal ?

Neviditelny pes bylo prijemne osvezeni, v letech 96-98 se jeste dal cist. Obcas tam z vrozeneho masochismu tak jednou mesicne zajdu a prectu diskuse. Vetsinou tim stylem, ze davam PgDown tak dlouho, dokud nenarazim na Neckarovo obligatni "Neffoune, bolsevicky blboune!!!". To mne velmi prijemne naladi, takze jen 2x prastim do Ctrl-W, a jdu zpatky pracovat.

Jeste stoji za zminku slohova cviceni pana Simkanice z Ceske pravice (a pochopitelne prislusne diskuse).

Zabavne jsou take ekonomicko-pravni studie od "autorka je programatorka" (jmeno si nepamatuju), a ruzna "sokujici odhaleni" od jakehosi hackera Jandy. To dycky s kolegama vytiskeneme, dame na zed, a ukazujeme pro pobaveni vsem dulezitejsim navstevam. :)

Tak to máte jistě na mysli známou "Klausovu fanynku" Milenu Varadinkovou ze Slušovic (SWS Software :o) a její specifický slovník ("Havel a jeho pravdyaláskymilovníci...").

No a pak je tam taky jeden známý exot z bývalé RRTV - Petr Štěpánek (ODS), jinak "domovem" na serveru Česká média a Virtually a jeho přihlouplá "PR propaganda" pro Železného zájmovou sféru.

Oba mají mezi čtenáři množství opravdu "zanícených" příznivců.
;o)

JE TO PLYTKE
jestli takto ma vypadat serie rozhovoru s osobnostmi internetu pak dekuji ale dost
nejak jsem se toho moc nedozvedel ani o panu neffovi ani o vyvoji jeho aktivit za ty roky
SKODA

Rozhovor je velmi siroky pojem, ze? Od tech, ktere si pisi dotazovani sami od zacatku do konce (P.R.), pres pocetnou skupinu tech, kde tazatel klade (vubec nejake) otazky, az po ty skutecne perfektni a trefne. Tohle byl pekny priklad P.R., nic jineho, zadny rozhovor v tom nejhledejte....

Ucelem tech rozhovoru je ty lidi jaksi predstavit, nikoli jim klast nejake "radobyzaludne" otazky.

Co bychom z toho asi meli, kdybychom delali PR Ondreji Neffovi?

V Reflexu vychazel podobny format rozhovoru roky a nikoho nepoburoval.

Pokud mate v tomto smeru nejake _konkretni_ pripominky, tak sem s nimi.

ok, tak ja konkretne pripomenu, ze "napsal vice nez 10 knih" vypada jako vyjadrovani predliterarnich spolecnosti stylu jedna - dva - mnoho; nemyslim, ze kdyz uz chcete uvest neffa jako spisovatele (coz je jiste spravne), ze by se jeho publikace nedaly spocitat presne, nebo to vyjadrit nejak lidsteji nez "vice nez 10".

a kdo to byl Jules Verner, to by me taky docela zajimalo :-]

clovek prijde po pul roce na lupu, a hnedle stara znama pece redaktora o text ;-]

Ano, vim, ze ta formulace "vice nez 10" je vysoce debilni, a je to moje chyba. Ondrej Neff mi onen petibodovy zivotopis neposlal, takze jsem jej vecer pred vydanim psal sam.

Na Internetu se mi duveryhodny absolutni pocet zjistit nepodarilo, takze jsem tam dal radeji relativni, nez tam nenapsat vubec nic.

Pokud jde o Juslese Vernera, vydel bych to spis jako problem Wordu. :-)

Konkrétne pripomienky:

"Ucelem tech rozhovoru je ty lidi jaksi predstavit, nikoli jim klast nejake "radobyzaludne" otazky." ...
... je mi novinkou, že by sa ľudia sami prezentovali v médiách a nejednalo sa o reklamu. Zatiaľ som na nič podobného nenatrafil, práve naopak, nezávislú reportáž by novinár mal vytvárať sám a je úplne normálne, že pri tom kladie otázky aj záludné (nemusia byť vôbec bulvárne). Presne o tom to je, predstaviť niekoho v médiu širšej verejnosti, a utvoriť si o ňom názor s puncom nadhľadu a nie PR. Ale dobre, vybrali ste si svoju formu pre predstavovanie ľudí. Prečo mám ale pocit, že predošlé články (Na kus reči) sú viac odpoveďou na otázky, než ten súvislý monológ p. Neffa? V jeho prípade názov rubriky už vôbec nesedí. Načo ste vlasten "robili" rozhovor v kaviarni Rybka, ked vám to vlastne mohol poslať (zrejme aj poslal) ako hotový článok?

"Co bychom z toho asi meli, kdybychom delali PR Ondreji Neffovi?" ...
... medializáciu a vďaka takémuto článku človeka napadne všeličo, čo ako protihodnotu niekto za takýto článok môže získať.

"V Reflexu vychazel podobny format rozhovoru roky a nikoho nepoburoval." ...
... mal som pocit, že LUPA je diametrálne niečím iným než Reflex, takže pokiaľ to znamená, ža sa mienite ďalej uberať týmto smerom, upozornite ma, stačí mi Reflex, ktorý, dovolím si tvrdiť, v tom čo robí neprekonáte, tak ako to platilo doteraz aj naopak.

Iba doplním, že dosiaľ ste uverejňovali vždy ľudí, ktorých prínos k internetu, prípadne angažovanosť je takpovediac "merateľná", koniec koncov, z tých článkov sa to dá dozvedieť. Jednu vec by som sa ale rád dozvedel. Čo konkrétne vás viedlo k tomu, že je "jednou z mála osobností českého Internetu" a že by sme museli byť "naplněni respektem před tímto novinářem a spisovatelem?" Pomenovanie "maskot internetu" snáď ani za komentár nestojí.

Pominu-li Vasi tezkou averzi vuci Ondreji Neffovi, musim si nutne polozit otazku, odkud tak dobre vite, jak ma vypadat nas vlastni format?

Rovnez jste smychal rozhovor a repoztaz, coz jsou dva zcela odlisne formaty, ktere maji jine principy, jine cile a vyzaduji jiny pristup.

Pokud jde o samotny rozhovor, nikde neni napsano, zda ma byt kriticky/nekriticky, objektivni/subjektivni. Obsah formatu zkrata odviji od toho, _co redakce chce_.

Jinak vypadaji rozhovory Alexandra Kramera v Pravu, jinak vypadala rubirka Vlasnima ocima (pokud se tak jmenovala...) v Reflexu a jinak vypada porad Na plovarne CT.

Vezmeme-li do uvahy posledni dva zminene, zadny z nich neni (nebyl) kriticky; cilem vzdy bylo _predstavit_ nejakou osobnost divakum proto, ze byla zajimava.

Co se tyce toho, ze tenhle rozhovor je slouvislejsi nez ty (me) dva predesle, pak je to dano "kompaktnejsim" vyjadrovanim Ondreje Neffa.

Vlasni text tam ma smysl doplnovat pouze v pripade, ze to ma smysl. Nevidim duvod, proc bych tam "pro formu" neco vpisoval, kdyz to neni nutne.

Pokud jde o tu Vasi "angazovanost", tak neznam nikoho, kdo by pro popularizaci Internetu v druhe polovine udelal vic, nez Ondrej Neff.

Pokud jde o tu Vasi "angazovanost", tak neznam nikoho, kdo by pro popularizaci Internetu v druhe polovine udelal vic, nez Ondrej Neff.

Asi jde o druhou polovinu devadesatych let. Zvazil jsi doufam dobre, ze okruh Tvych znamych muze byt ponekud omezeny? Tim nerikam, ze Ondrej toho udelal malo, nicmene to Tvoje tvrzeni je pomerne odvazne.

a) Ondrej Neff neni muj znamy

b) mas-li na mysli nekoho konkretniho, rad se necham inspirovat :-)

Pokud se tyce (b), pak verim, ze ses podival na vsechny osoby ovlivnujici trh od roku 1995 :-)

Mě to až tak plytké nepřijde. Např. zde Ondřej odhaluje svůj pohled na současný stav financování NP, potažmo celého českého webu. Též názor na výměnné systémy, jež byly obecně vždy spíše opěvovány.

Občas tam ještě zabrousím. V sobotu tam vždycky píše úvodník taková hokynářka. To se vždycky nad těma pindama pobavím...

No a celá diskuse je pak plná nářků, ať ji už Neff nic neuveřejňuje. Jenže jak vyplývá z tohoto rozhovoru, mohlo by to být spíš naopak.

Kdyby náhodou JITA zakázala z moci šéfredaktora publikovat
na Neviditelném psu Ondřeji Neffovi, nemělo by smysl
tam pak vůbec chodit :)
A pavlačové drby si můžu poslechnout někde na tržnici,
to nemusím v sobotu na internet a na NP:))

... co vsichni mate. Mne to prislo zajimave. Je to takovy medailonek, nejde to moc do hloubky, ale ty zkusenosti lidi, kteri neco dokazali (minimalne to, ze maji web, ktery zna temer kazdy uzivatel internetu), pro me zajimave jsou. A nehledejme za vsim PR clanek. To by se pak nemohlo psat vubec o nicem.

Mně se článek taky celkem líbil, takže nechápu tu snad až přehnanou kritiku diskutérů. No ale jsme Češi, tak proč si nezarýpat, že?

Rozhodně pan Neff udělal na rozdíl od řady zde diskutujících několik zásadních kroků. Krom popularizace internetu byl například jeden s prvních který začal s komerčním prodejem reklamy. A to ještě za časů kdy na obchodní poptávky na Seznam odpovídal jakýsi Lukačovič. Několik let ukazoval reálnou cestu komerčního webu. Byl například jeden z prvních který přistoupil na zastupování agenturou. Internet servis a MIA. V prapůvodních zmatcích kdy existovalo jen pár kvalitnějších stránek (Seznam, SnM, Neviditelný pes, začínající Atlas) a zárodky Trafiky se pokládaly za vzor úspěšného serveru dokázal, udělat komerčně úspěšné stránky.
Pak mu ovšem ujel vlak. Za tu se mu sice můžete smát, ale rozhodně byl velice dlouho jeden z největších viditelných osobností. Společně s Ivem a Patrikem Zandlem.

:-(((

To je skutečně k smíchu, jak Neff popisuje NP jako jakýsi blog, který má v plánu omezit.:-)) Za NP stojí nesmírná politická angažovanost, kterou bych nazval měkkým fašismem. Spíše bych řekl, že NP právě dnes vyráží do útoku, ale zastřeného Neffovým úsměvem a slovy o tom, jak ten skromný volunteerský projekt bude muset omezit. :-))

tak jsem si přečetla kritiku...a nenašla žádný tip na něco lepšího než Pes.
"Osud" je hrůza. Reakce Slováka jsou rozvleklé. Kdyby psal takhle Neff nečetla bych ho

Naprosto souhlasím. Poradí nám někdo z těch intelektuálů, kteří si navážením se do pana Neffa o pár řádek výš hojí své mindráky z toho, že sami nic nedokázali, co je to pravé a hodnotné počtení na českém internetu? Už se těším na tipy...

Ja se tehle diskuse nijak neucastnil - jen bych chtel poznamenat, ze to, ze neco je nejlepsi, jeste neznamena, ze je to dobre. To, ze v televizi vecer nedavaji niz zajimaveho a dobreho neznamena, ze nemuzete kritizovat Primu, ktera z te hruzy vysla nejlepe. Nemusite na televizi koukat vubec - vemte si treba knihu. Takze to, ze vam nikdo neporadi zadne lepsi "prave a hodnotne pocteni" neznanena, ze to, co ctete dosud je prave nebo hodnotne nebo k pocteni. Muze byt - ale stejna tak to muze byt hruza, nuda a tragedie - i kdyz nejmensi z moznych dostupnych.

Tato poznamka je zcela obecneho charaktery a neznamena jakoliv hodnoceni zmineneho WWW z me strany ...

Autor článku píše: "... (každý) musí být naplněn respektem před tímto novinářem a spisovatelem...". Já osobně nevím, proč bych měl... Dále: "...je to svým způsobem celebrita, je to "internetový maskot" ". Já jsem si během posledních 10-ti let otevřel Psa pouze dvakrát a akoráte jsem se dozvěděl, kde se Bart zase vysral. Větší informační hodnotu jeho deník totiž nemá. Takže pokud skončí, je mi to šumafuk. Když někdo předemnou řekne "Neff", tak se vybaví kauza privatizace Mladé fronty, ale rozhodně jeho jmeno nespojuji s internetem.

Nejak nerozumim tomu, proc by vas nazor mel nejak vyvracet to, zda je nekdo maskot, ci celebrita? To je prece otazka toho, jak ho vnimaji masy a ne vy konkretne.

Mate naprostou pravdu v tom, ze muj nazor nevyvraci nic; ani jsem to nemel v umyslu - je to jenom dalsi nazor. Chtel jsem se jenom ohradit proti tvrzeni "...Ať už má člověk k jeho osobě jakýkoli vztah, musí být naplněn respektem před tímto novinářem...". Prostě nemusí! V tomto konkretnim pripade jsem naplnen spise despektem. Mozna jsem presprilis haklivy na slovni spojeni typu "kazdy musi", "kazdy rozumny clovek vi", apod. :-)

Jen to zkouším