Názory k článku
Online reklama versus uživatelé

Reklamu _blokuji_. Nemam na Webu zajem o zadne podobne stupidity. Jsem ochoten za kvalitno obsah platit rozumne castky.
Pokud se nekdy dostanu k prohlizeci bez Adblocku, jsem sokovan, cim se museji lide prodirat, je mne jich lito a vubec ty weby nepoznavam. Je to jako rakovina, ktera rozezira obsah webu.

to jsou blaboly, me se reklama libi a mam ji rad, nijak me neobtezuje, a kdyz za to vyinkasujou nejaky to mega na ucet tak proc ne...

Ale blokuj ji dal synu

Jake blaboly ?
Myslim, ze clovek s mozkem v hlave nemuze mit k reklame kladny vztah. Obtezuje nas na kazdem rohu. Me nezajima financovani tech Webu, ktere ji tam umistuji. Prece jasne rikam, ze jsem ochoten za kvalitni obsah klidne i platit. Jen kdyz tam ty blbosti nebudou.
S clovekem, ktery ma reklamu rad jsem se jeste nesetkal. Snad deti, ktere z toho jeste nemaji rozum.
Nezbyva nez vam poprat dobrou chut.

Vykladáš bláboly. Nevím jak můžeš odsoudit člověka,který má k reklamě kladný vztah!!?? Já osobně reklamu miluju nadevše,celý svět je prolezlý reklamou,tak nevím proč se tomu bránit.Každý člověk je ovlivňován reklamou, jen někteří si to nedokážou připustit!!

http://hry.crazytomato.cz

http://vyzvaneni.crazytomato.cz

http://obrazky.crazytomato.cz

http://loga.crazytomato.cz

bez reklamy by ten net byl v hajzlu, to ji uvědom ty blokatére :-)

Reklama je pro blbé. Těch je naštěstí tolik, že web zdarma funguje. V každém společenství je určité procento predátorů. Samo se to reguluje, takže se není čeho bát.

Platí to obecně:

Chytří podvádí, blbí se chovají slušně.
Chytří mají firmu na Bahamách, blbí platí daně tady.
Chytří kradou, blbí kupujou.
Chytří řídí, blbí makají.
Chytří korumpujou, blbí platí.
Chytří se vzdělávají, blbí čumí na fotbal a TV.
....
Chytří blokují reklamu, blbí ji sledují...

Blbci všech zemí, děkujeme!

Jen to slovo "chytri" na zacatku kazde vety Tveho vypisu jsi zrejme opsal spatne... "Vychytrali" az po "asocialni" a "nekulturni prasata" by tam pasovala lip.

A kdyzž se deš při reklamě v televizi vyčůrat,tak seš taky asociální? :-)

Ne, zadrzovani moci skodi. Nekoukani na reklamu je kazdeho pravo, jeji blokovani v prohlizeci veci kazdeho a jeho osobniho nazoru na svou nepsanou dohodu s poskytovatelem obsahu.
Ja reagoval spis na ty ostatni cancy ohledne "chytrych" lidi, ktery kradou, podvadeji, neplati dane atd.

modelový příklad: můj browser nezobrazuje grafické prvky.
porušuji tím "nepsanou dohodu mezi mnou a poskytovatelem obsahu"? děkuji za reakci.

Co na to chces slyset? Pokud mas browser, ktery to technicky neumi, neni co resit. Pokud mas browser normalni a ty noviny si rad prectes, a i na stavnate zadky se tam podivas, ale reklamu blokujes, myslim, ze si umis odpovedet sam.
Tim nechci rict, ze bys proto byl vyse zminenym asocialem - pokud uz jsi zacal odpovidat tim smerem, rovnou to smaz, o flame tady nikdo nestoji. Ja rikam, ze to si musi vyresit kazdy sam pro sebe - vysledek nikomu nepodsouvam. Faktory, ktere by sly do vyhodnoceni zahrnout by byly treba i tyto - hraje reklama a trha usi, kdyz clovek posloucha hudbu, nebo prekryva obsah a vyzaduje akci, aby zmizela - nebo se jedna jen o par grafickych sloupku...?

Davno jsem si to vyresil:
- i kdybych reklamu neblokoval, stejne bych na ni neklikal a ty veci, ktere nabizi, bych na jejim zaklade urcite nekupoval (stejne jako nereaguji na reklamu v casopisech ci v TV, kde to tak snadno blokovat nejde)
- blokuji z technickych duvodu - abych se lepe orientoval v obsahu a nebyl obtezovan blikajicimi pitomostmi, pripadne hovadinami, ktere nemaji s obsahem Webu nic spolecneho, ale snazi se tak tvarit
- znovu opakuji, ze jsem ochoten za obsah platit rozumnou castku, zpoplatneni nekterych Webu - pokud by tam nebyla reklama - by mne nevadilo

Co je na tom tak tezkeho to pochopit ?

No prima - to je presne to, co si kazdy holt musi vyjasnit. Sam pro sebe. Zda a jak to chapou jini, je sice informativni, ale druhorade.

i kdybych reklamu neblokoval, stejne bych na ni neklikal a ty veci, ktere nabizi, bych na jejim zaklade urcite nekupoval (stejne jako nereaguji na reklamu v casopisech ci v TV, kde to tak snadno blokovat nejde)

To je opravdu naivní představa či spíše přání. Na reklamu reaguje každý a každého nějak ovlivní, ať se vám (mi) to líbí nebo ne. Leda byste žil v lese a nevycházel do civilizovaného světa. Cokoliv, co koupíte, koupíte na základě nějakého podnětu a reklama je jedním z nich. Někoho reklama ovlivní třeba z 90 %, někoho z 10 %, ale říkat, že jste vůči reklamě imunní, je opravdu spíše přáním a ne realitou. Podotýkám, že i já se spíše řadím k těm, kteří se snaží na reklamu nedat, ale ovlivněn prostě jsem, i když se mi to nelíbí.

Jinak pokud jde o reklamu, tak vřele doporučuji knihu Obchodníci s vesmírem, to je teprve maso :) Sice sci-fi, ale místy nepříjemně reálná.

A vite, ze nekdy ovlivnen opravdu byvam ? Ale zcela opacnym smerem. Vecem, ktere jsem zahledl ve vlezlych reklamach, se obloukem vyhnu, protoze vuci nim mam podvedomou averzi.

Cituji: "Produkt, který se prodává sám, žádnou reklamu nepotřebuje."

Potiz je v tom, ze takovych produktu moc neni...a ti, co veri, ze takovi maji, nakonec skonci za kasou v drogerii.

Ti ostatni propagaci svych produktu radeji pomuzou...

upřímně, já to mám sám za sebe vyřešené již dávno. jen mě zajímalo, jak se na to díváte.

princip je totiž zcela stejný - browser si o obrázek s reklamou neřekne, nedostane ji, nezobrazí ji -> uživatel ji nevidí.

a teď jde o to, co považujete za nemorální - to, že:
- úmyslně používám browser, který není schopen zobrazit grafiku (abych minimalizoval objem stahovaných dat a neviděl reklamu)
- mám vypnuté obrázky, protože mě obtěžují (ale browser jinak obrázky bez problémů zvládá)
- někdo (administrátor) mi do browseru nainstaloval adblock (aby minimalizoval provoz)
- já jsem si nainstaloval adblock

jinak o vyvolání flamewar jde spíše Vám, soudě podle výrazů, kterými zde častujete diskutující. ti se naopak většinou snaží prezentovat svůj názor a občas se i zajímají o názory ostatních.

Kde presne castuji diskutujicimi nepristojnymi vyrazy? Ty jedine, ktere jsem pouzil, patrily kolegovi, ktery tady velebil mimo jine podvod a zlocin...

Vam uvedene cesty, jak dojde k nezobrazeni reklam, jsou shodne pouze v efektu, ze se nezobrazi reklamy...jinak jde samozrejme o procesy znacne odlisne a pokud se budeme bavit o nejakem moralnim hledisku, tak i z toho budou vypadat jinak.

net != web, to si laskave uvedom ty.

Ani bych nerek, znam dost webu, ktere zadnou reklamu neprovozuji a presto ziji. Trebas z dobrovolnych prispevku jejich uzivatelu nebo i jen z cisteho nadseni provozovatele.

Jasne, weby jako seznam, atlas ... by bez reklamy nejspis chciply, ale potrebuje je vazne nekdo ?

Jeste podotykam, ze platim $ svemu ISP a platim mu je proto, ze mam pristup k webum a sposte dalsich sitovych sluzeb => me nezajima kde se ty sluzby berou, ja si za ne platim.

Kdyz chcipnou sluzby, chcipnou i ISP => je v jejich vlastnim zajmu trebas nejake sluzby provozovat, trebas i "zdarma".

To, že platíš dolar svému poskytovateli připojení proto, abys měl "přístup k webům a síťovým službám", je fajn. Chválím. Ale kdepak se ty služby berou? Aha, to tvůj provider zaplatil Googlu a Lupě a Seznamu a všem těm společnostem za to, že fungují... A ze vší té reklamy si všichni ti majitelé webů kupují auta a domy...

Pro ty mene chapave:

Zalozim si sit a na ni si pustim trebas spravodajsky srv. Lide mi plati za to, ze je pripojim do site a zaroven za to ze v ni je ten server.
Soused udela totez jen si misto zpravodajsvi spusti trebas herni server. No a vzajemne se dohodnem a site spojime. Prinos bude oboustrany.
A) vice lidi se kterymi lze potencialne komunikovat
B) vice zdroju (jedni ziskaji navic zpravodajstvi, druzi hry)

Ze to tak ted nefunguje je vec jina, ale to uz neni muj problem. V TV se taky na reklamy nekoukam a necitim zadny duvod proc bych mel. Pokud se jim chudakum to vysilani nevyplati, tak at zavrou kram, vzdyt je to tak snadne.

Jen pro info, ted sem si na moment vypnul adblock tady na lupe. Docela hruza. Nevadi mi odkaz umisteny smyslulpne a k veci - pisu o detskem kocarku = umistim odkaz/logo na prodejce kde jsem jej koupil. Ale vazne nevim proc bych mel ziskavat penize na bydleni, kdyz si ctu o chybach Firefoxe. Pripadne proc bych si mel merit rychlost DSL nebo dokoce porizovat ten vysmech od Eurotelu, kdyz mam WiFi/optiku/...

Radsi uz nemluvim o ruznych "vychytavkach" typu odkazu pres javascript pripadne zhuverilosti typu ruznych presmerovani pomoci serverovych scriptu.

A mimochodem, Google vydelava prave na tom, ze zobrazuje(narozdil od Lupy) reklamu k veci. Trebas u tohoto clanku bych logicky ocekaval odkaz/logo reklamni agentury.

A mimochodem, Google vydelava prave na tom, ze zobrazuje(narozdil od Lupy) reklamu k veci. Trebas u tohoto clanku bych logicky ocekaval odkaz/logo reklamni agentury.

Máte ve válečném filmu reklamu zbrojovky na nejnovější pětačtyřicítku? Ne, je tam normální reklama na máslo nebo na mobilního operátora, protože na válečný film podle nějakého průzkumu koukají potenciální uživatelé mobilního telefonu a konzumenti másla. A stejné je to s webem - ve výzkumu vyjde, že Lupu čte nezanedbatelná část lidí, kteří jsou potenciálním zákazníkem hypoteční banky a proto vidíte reklamu na bydlení. Neříkám, že každé rozhodnutí agentury má hlavu a patu, ale na druhou stranu v těch agenturách nepracují blbci a když někam dávají reklamu, většinou to dělají z nějakého důvodu, který si musí u zadavatele obhájit.

Lupa s 15 tisíci čtenáři denně těžko může fungovat s modelem Googlu, který má těch lidí miliony denně.

Je to jako v životě. Třeba jako s daněmi.
Chytřajší vědí jak se tomu vyhnout, a blbější táhnou břemeno na svých bedrech a platí i za ty chytré. V tomto případě živí weby svým klikáním i za ty kdo reklamu blokují.

Mimochodem, co je webová reklama, už si moc nevzpomínám. Já znám jen blank.gif nebo [AD] :))

Mám defaultně vypnutý Flash - většinu reklam nevidím. Pak selektivně blokuju reklamy, které obtěžují a zpomalují. Který umělec dělal ty bannery na SloanePark co je tady máte? I na rychlém netu se to na nich zakoktá a při připojení přes TS v práci mi trvá i půl minuty než se ten blbý obrázek překreslí - ergo doma takovou reklamu vidím jednou. No a ankety jsem se nemohl zúčastnit, mám blokovaná pop-up okna.
Jinak mi související reklama na odborných serverech nevadí a neblokuju ji.

No a ankety jsem se nemohl zúčastnit, mám blokovaná pop-up okna.

? Ankety k chodu žádný pop-up nepotřebují

Ta v článku zmíněná asi ano - Dotazování proběhlo formou pop-up okna 6.-14. května 2006.

Kdo [umi|vi jak] blokovat reklamu, tak to imo dela a spousta uzivatelu ani netusi, ze existuji i jine prohlizece nez IE, natoz pak "nejaky adblock". Me osobne reklama vadi a jsem rad, ze na i-netu si mam moznost vybrat, zda ji budu chtit zobrazovat nebo ne (adblock)...

To, ze reklama "zivi" web, je pravda. Ale kdyz mam moznost vyberu, jestli se na ni budu divat, nebo ne, pak je volba jasna ;] Kdo vi, jestli nekdo casem prijde s podobnym napadem pro TV atd.

Už přišel... Funguje to tak, že začneš koukat na film později a reklamy přetáčíš, protože se právě sledovaný kanál v reálném čase ukládá na disk a ty takto doháníš to zpoždění ze začátku. Na záchod si dojdeš kdy chceš, protože "vysílání" lze pozastavit. Nemusíš zadržovat a čekat na reklamy :)

Takže zase:

Chytří reklamy přetáčejí, blbí je sledují nebo běží na záchod.

Což se nám ovšem trochu tluče s tím, že chytří na TV stejně neciví.

Obcas se stoji za to na TV podivat. Obcas je tam i neco pro chytre :-) Malokdy, ale prece. Pak reklama obtezuje.
Jinak bych rad varoval pred extremismem, ktery zamenuje pojmy "chytri" a "drzi a nevychovani". Chytri rozhodne nekradou...
Co se tyce reklamy a konzumu, je ale rozdeleni na chytre a blbe zcela na miste.

Podle meho nazoru podobne zamerene studie skodi trhu online reklamy. Proc se studie zamerovala pouze na bannerovou reklamu? Takove uzke vymezeni muze vytvorit zcela chybnou predstavu o tom, co je to (online) reklama.
Vice viz http://advertures.cz/blog/?q=node/101

Jedná se jistě o velmi zajímavý výzkum. Otázkou zůstává, jestli je možné se na výsledky takového výzkumu spoléhat. To, že 80% uživatelů kliká na reklamu na webu, je dost překvapující číslo. Určitě by stálo zato porovnat ho se statistikami některých webů...
Bylo by také dobré uvést podrobnější informace o metodice průzkumu, výběru, jakým způsobem se přistupovalo k uživatelům, který průzkum odmítli atd. Nabízí se spekulace, zda tak velké číslo uživatelů, kteří klikají na reklamu nesouvisí také například s tím, že výzkum byl realizován pomocí pop-up okna. Navíc, to že se na reklamu kliká ještě neznamená, že je reklama úspěšná.
V článku se bohužel objevovalo poměrně dost nejasných nebo obecných termínů. Často, málokdy, čas od času jsou nic neříkající pojmy. Není například tak vysoké číslo 77 procent uživatelů, kteří akceptují internetovou reklamu jako daň za to, že mají bezplatný přístup k webovému obsahu jen důsledek toho, že na výběr bylo jen ze tří, resp. ze dvou možností?

Zajimave, ze nikdo nezverejni mereni, kolik lidi blokuje reklamy. Napriklad na teto strance mam schovane vsecko od k.info.cz/ad* (nebo treba gemius.pl) a nemel by byt problem porovnat pocet pristupu na stranky s reklamou s poctem nacteni reklam samotnych s danym refererem.

Jinak si neumim predstavit, ze bych nekdy musel prohlizet web bez potlaceni reklam. Krome rychlosti nacteni se to i daleko lepe cte, kdyz vidim jen pozadovany obsah bez sena.

Ze reklama web zivi? To je jen sebeklam, jako kdyz nekdo tvrdi, ze kvuli bilboardum u silnic jsou vyrobky levnejsi. Opravdovym motorem obchodu je, kdyz neco potrebuji a najdu to na internetu. Kdyz to nepotrebuji, obtezuje mne to.

problém bude nejspíš v tom, že počet načtení skriptu *.gemius.pl/* má k dispozici provozovatel gemius.pl, zatímco logy lupa.cz má k dispozici zcela jiná organizace.

co se týká reklamy, existoval web i bez ní a z mého hlediska byla nabídka informací dostatečná.

No nevim, kdyz si nekdo na web umisti neco takoveho, tak k tomu(alespon k tem poctum) nejspis pristup ma => porovnat to mzue.

jenze to vidi jen sam za sebe, coz muze byt prilis specificke. zajimava by ta informace byla prave od gemius.

Nevím ale tenhle výzkum nemůže být úplně objektivní protože byl prováděn pomocí pop-up které velké množství lidí blokuje. Z toho plyne že lidé kteřímají povolené pop-up mají klikají také častěji na reklamy a dokonce si stěžují na pop-up, z čehož mi vyplývá že sou to uživatelé kteří ani netuší že reklamu jde blokovat nebo jim tolik nevadí. Kdežto lidé kteří pop-up blokují často už blokují i reklamu přímo na webu aď už ve FF, Opeře nebo jiném browseru a tak se toho průzkumu ani nemohli zůčastnit. Takže ty čísla budou asi dost zkreslené.

Souhlas. Když se zmiňujou že "část uživatelů nejsou internetoví nováčci", mělo by se pamatovat na to, že snad každý kdo není internetovým nováčkem za pár týdnů surfování dříve či později narazí na obtěžující reklamu a zapátrá jak se jí zbavit, anebo narazí na články o problematice blokování reklamy (jako tento), a od toho je jen krůček k tomu aby reklamu začal blokovat taky.

Dalo by se zjednodušeně říct - většina z těch kdo nejsou nováčky na internetu, otázku jak je obtěžuje reklama neřeší. Není totiž co. Ale protože vědí že reklama weby živí, jinak by se za obsah muselo platit, takže reklamu filtrují ale prostě o tom nemluví. Takových je mnohem víc než se zdá.

Otázka je, zda by placený obsah (kromě pár opravdu kvalitních webů) byl někdo ochoten vůbec číst nebo by si tu námahu s placením odpustil. Podívejme se na tištěné deníky, jak jim ubývá čtenářů když nabízejí čím dál větší objem zbytečnostmi potištěného papíru za čím dál víc peněz. Čte to čím dál míň lidí, protože za zbytečnosti navíc platit nechtějí.

myslím, že naznačený problém s placením za obsah kulhá. Předně jestli je 2,5% lidí, kteří jsou ochotni si kliknout na reklamu, tak je to asi 25krát tolik, jaká je míra prokliku u klasických reklam. Navíc afaik nikdo kdo o tom uvažoval to nechtěl udělat jako jedinou možnost (vyjma specializovaného obsahu), ale jako variantu. Myslím, že kdyby průměrný server typu lupa spočítal počet pravidelných návštěvníků a spočítal příjem z reklamy a tyto počty podělil, možná by to na jednoho uživatele vyšlo pětikoruna na měsíc a každý by si mohl vybrat. Samozřejmě pro platící zákazníky by měla být ještě jiná výhoda než jen blokování reklam, už proto, že to lze i bez zaplacení. Ale každý podobný server může těžit z báze informací, které při registraci získá.

http://hry.crazytomato.cz

http://vyzvaneni.crazytomato.cz

http://obrazky.crazytomato.cz

http://loga.crazytomato.cz

podle mne 99 procent lidi neblokuje reklamu jen z toho duvodu, ze proste nevi jak na to. Nikoliv z duvodu nejake moralni zabrany. O jak by bylo dobre, kdyby vsichni uzivatele byly tak technicky zdatni.

Ostatne cim bude vice lidi, kteri blokuji reklamu, tim vetsi bude tlak na firmy, aby reklama na netu nepusobila rusivym dojmem..

A pokud by se znova zavedl placeny obsah? Jsem pro. Ja bych si clanky, ktere mne zajimaji, klidne zaplatil. (ale tento by mezi nima urcite nebyl...)

"Ostatne cim bude vice lidi, kteri blokuji reklamu, tim vetsi bude tlak na firmy, aby reklama na netu nepusobila rusivym dojmem.."

To je i mé zbožné přání, ale obávám se, že to bude nakonec právě naopak. Čím víc lidí bude blokovat reklamu, tím větší bude tlak na to, aby obsah bez zobrazené reklamy nefungoval. Dá se to udělat všelijak, tím nejjednodušším krokem je třeba načítat obrázky k článkům ze stejného adresáře jako obrázky reklam; nebo třeba zobrazovat text článku javascriptem vázaným na javascript reklamního kódu; podobným způsobem lze třeba "zničit" všechny odkazy v textu, takže bez zobrazené reklamy bude vyhledávač k ničemu... a tak dále.

Možnost zničení obsahu lidem, kteří odmítli zkonzumovat reklamu, tu je, ale je prakticky neproveditelná.

Poslední slovo totiž má uživatelův prohlížeč. Takže se provozovatel může bránit jak chce, ale neexistuje způsob, jakým by mohl uživatele "přeprat". To by musel stránky renderovat u sebe a uživateli posílat jako velký jpeg s image mapou :)

Hmm, zobrazovat text clanku javascriptem ... hodne stesti. Takovy text vyhledavace neuvidi, tedy nezaindexuji, tedy za chvili po vas (serveru ktery takovou metodu pouziva) nestekne ani pes.

Podle me je metoda jasna:
1) Vykaslat se na vsechny pop-upy a javascriptove reklamy, stejne je uzivatele blokuji.
2) Obrazkove reklamy udelat co nejhure odlisitelne od normalnich obrazku. Vyuzivat textove reklamy.
3) Doufat, ze tech par lidi co by je i tak zvladli blokovat si rekne, ze jim to nestoji za to, protoze to stejne nepusobi rusivym dojmem.

Když tady čtu ty reakce tak je škoda se rozčilovat, dávno víme že čecháčci jsou národ co by chtěli všechno zdarma, každého zneužít, podvádet a vydělávat na cizích bez pocitu viny ... to samé je to s reklamou, informace chcete, články čtete, databáze využívate ale mrknout na reklamu (pravdaže ne 20 popup za minutu!) ale v rozumné míře to už neeee, to radši zablokujete ... přemýšlím že začnu na webech blokovat přístup tem co mají zablokovanou reklamu, zadarmo ani kuře nehrabe! Pak si to rychle rozmyslíte když se nikam nepodíváte jestli vám to stojí za to nebo se radši občas mrknete na nejaký ten proužek s info :-)

Trochu jednostranne? Ne? Flashblock a Ad-block vymysleli Cesi? Nebo myslite, ze ho pouzivaji Cesi nejvice, zatim co ostatni narody k tomu maji moralni odpor? Vazne jste tak naivni?

A pak jste mne rozesmal tim blokovani uzivetelu se zablokovanou reklamou. Smim znat, jak toho chcete technicky dosahnout??

Jen chlapče nepřemýšlej a začni blokovat zlé blokovače.. Bude to zajímavý experiment a pak si povíme, jak to dopadlo.

Výhodou webu je, že náklady na vstup na trh jsou minimální. Náklady uživatele na náhradu jednoho webu druhým jsou nulové. Konkurence je téměř dokonalá.

V takovém ekonomickém prostředí trh dokáže ukázat velmi přesnou cenu produktu. A ta je ve většině případů ... TÉMĚŘ NULOVÁ.

Představ si, že Lupa zpoplatní ty svoje plky. Dvacet studentíků založí nové servery, půlka čtenářů se přesune tam, druhá půlka onam. Servery, za které by byl někdo ochoten platit, se dají v .cz doméně spočítat na prstech jedné ruky.

Ono vůbec nejde o touhu mít něco zadarmo. Jde o to že stránka prošpikovaná odpornýma reklamníma shitama hlavně z flashe která zabere klidně celou obrazovku a navíc na chudáka uživatele spustí dementní žvanění nebo střelbu, houkání lokomotivy a podobně, se neslučuje s omezením datových limitů které stále spousta z nás bohužel musí trpět. Je rozdíl když osekám stránku o ty reklamy a stránka má pak třeba 25 kB když má ta samá stránka s neosekanou reklamou nevím kolik mega a navíc se věčně čeká na dotahování měřících obrázků z různých gemius.pl a podobných serverů.