Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia Tuesday TopDrive KupDnes Navrcholu Bomba NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Názory k článku
Online video hýbe Internetem. Víme proč a jak

uživatel si přál zůstat v anonymitě
6. 6. 2007 7:15 Nový

VIDEO NA WEBO POTŘEBUJE PROFESIONÁLY

celé vlákno
Do několika málo hodin napěchovali pořadatelé INTERNET VIDEO FORUM 2007 celou ohromnou problematiku fenomenu videa, které se stává trhákem webu. Není proto divu, že čas stačil leda tak na nástřel podstaty a na nastínění radostných zmatků teorie i praxe. Takže nebylo místa například na skutečně odbornou diskusi o právním pozadí šíření videa na internetu. A přece fakt, že internetové vysílání je jedinou formou televize, která nepodléhá povolení a dohledu něčeho tak středověce cenzurního jako je Rada pro rozhlasové a televizní vysílání, přímo fatálně určuje svobodnou žurnalistiku i artistní tvorbu počátku 21. století. V ADRII převládl názor, že web je a bude především místem pro komunitní sdílení videa typu YOU TUBE nebo českého N.JOY. Že světovou síť zaplní krátké klipy amatérských uživatelů internetu. A reklama na ně nebo do nich zavěšená. Jen okrajově padla zkušenost, že většina domácké tvorby, pro níž stačí mobilní telefon a mlácení žáků základní školy do břicha na záchodě, je natolik příšerná, že děsy vysílání klasických TV jsou proti tomu chrámem kreativity.
Co je tedy vzkazem, možná skytým, INTERNET VIDEO FORA 2007? Že budoucnost a úspěch patří i na webu profesionálům ! Z toho mám radost, neboť BONUS TV profesionální je. Podobně jako MAFRA či SEZNAM nebo TVML M. Lázně. Byl jsem v ADRII jedním z nejstarších broadcasterů a řekl jsem mlaďochům, že bych se už ve zbytku života nechtěl vracet k terestrálu, satelitu ani kabelu, právě kvůli nedůstojné regulaci trafikanty – radními Rady pro RaTV. A pro takřka neomezené možnosti internetu ve videotvorbě z hlediska technického, obsahového i formálního. Internet je ideálním, nezastupitelným prostředím pro distribuci televize v její dnešní podobě stejně jako laboratoří pro vývoj nových obsahů a forem. Ukázalo VIDEO FORUM 2007 limity? Ano, tvrdé ! Jako všude jsou jimi peníze. I největší mediální domy MAFRA a SEZNAM přiznaly, že internetové vysílání videa, například přímé přenosy, představují statisícové náklady na několik málo hodin produkce. A třeba podle pánů KÁBELEHO či ZANDLA nepřekračují zatím význam exkluzivního experimentu. Přesto je na obtížnou konkurenci gigantům typu Česká televize či NOVA nadějně založeno. Koláče sledovanosti to jasně sdělují. MILAN BRUNCLÍK, www.bonustv.cz
stoural
stoural (neregistrovaný)
6. 6. 2007 10:12 Nový

Re: VIDEO NA WEBO POTŘEBUJE PROFESIONÁLY

celé vlákno
U vas neznate odstavce?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
6. 6. 2007 10:47 Nový

Re: VIDEO NA WEBO POTŘEBUJE PROFESIONÁLY

celé vlákno
U nas na www.bonustv.cz si to můžete přečíst v redakčně korektní úpravě.

Milan Brunclík
stoural
stoural (neregistrovaný)
6. 6. 2007 11:28 Nový

Re: VIDEO NA WEBO POTŘEBUJE PROFESIONÁLY

celé vlákno
Vzhledem k tomu, ze tato diskuse umoznuje pouzivat odstavce zcela obvyklym zpusobem...
Jan Rylich aura:90
6. 6. 2007 17:31 Nový

Re: odstavce na webu potřebují profesionály

celé vlákno
Tohle je ovšem skvělý argument :)
iTOM
iTOM (neregistrovaný)
6. 6. 2007 11:29 Nový

...ALE ONO UŽ JE MÁ

celé vlákno
Zkuste se podívat třebas na www.cestykrajem.cz :)
Michal Krsek aura:58
6. 6. 2007 18:42 Nový

Re: ...ALE ONO UŽ JE MÁ

celé vlákno
Hezky napad, nicmene k dokonalosti mu par drobnych veci chybi:
  • Nevyplnujete metadata (nazev) u videi. Takze moznost nalezt ta videa mimo portal je skoro nemozne
  • Videa vkladate do stranek tak, ze to shodi prohlizec, v pripade, ze mate firefox & WMP11
  • V nekterych pripadech mate v systemu nevalidni URL - napriklad http://www.cestykrajem.cz/www.cestykrajem.cz

Sice detaily, ale vyrazne zvysi pouzitelnost systemu.
delano
delano (neregistrovaný)
6. 6. 2007 12:39 Nový

Re: VIDEO NA WEBO POTŘEBUJE PROFESIONÁLY

celé vlákno
Je vidět, že konferenci jste sledoval již s poněkud předpojatým názorem na to, jaká bude, jak se bude vyvíjet a jak dopadne. Rozhodně jste, byť dlouhým textem, obsah a vypovídavost konference značně zjednodušil. Možná by neškodilo občas poněkud sesednout z výšin profesionálů a podívat se sám na sebe vnějšíma očima. Rozhodně ten, kdo zabloudí na www.bonustv.cz, vaši firmu za moc profesionální dle prvních dojmů z www považovat nebude.
Ray
Ray (neregistrovaný)
6. 6. 2007 8:13 Nový

Ostuda, jeden balík chytřejší než druhý

celé vlákno
Když někdo dodává prezentaci a při exportu si ani nevšimne podtrhaných "pravopisných chyb"... To tak dopadá, když je kancelářskej balík chytřejší než balík, sedící židli :o)

R.
Michal Krsek aura:58
6. 6. 2007 8:53 Nový

Podotek

celé vlákno
Asi budu muset mluvit (jeste) mene odborne (a mozna trochu srozumitelneji). Prece jenom, udelat novinarskou zkratku:
Na druhou stranu uznal, že kvalitních možností distribuce videa není mnoho a jsou značně finančně náročné.

... je pomerne nevystihujici. Predpokladam, ze se nekde na webu objevi slajdy a pripadne i ten natoceny zaznam.

Nicmene pokud bychom chteli shrnout prednasku do jedne vety, pak zni: Pokud chcete delat video na Internetu pro hodne lidi ve slusne kvalite, s resenim za sto tisic to nezvladnete.

uživatel si přál zůstat v anonymitě
6. 6. 2007 11:03 Nový

Re: Podotek

celé vlákno
Jako obvykle s Vámi, pane Krsku, souhlasím. Jen studiová část, na níž tvoříme www.bonustv.cz, čítá v pořizovacích nákladech 11 milionů korun. Základem jsou broadcast kamkordery formátu Betacam a DVCAM. Pokud se na vysílání podíváte,např. na Staročeské trhy v Turnově nebo na DEN MISTR" na sportovním podkanálu FANS TV, uvidíte, že nasazujeme i vlastní přenosový vůz.

Je nebetečný rozdíl, pokud je příspěvek natočen na amatérskou VHS či video 8 kameru či právě na broadcast stroji. Čistě parametrově by amatérské kamerky měly na poloviční PAL stačit. Ale při subjektivním hodnocení vidí i naprostý laik, který ovšem není excelentním blbem a nenazývá nás, co jsme pro vývoj televize v naší zemi něco nepominutelného udělali, balíky, že rozdíl mezi amatérskou a profesionální akvizicí je nebetyčný.

Milan Brunclík, www.bonustv.cz
Jan Kálal
6. 6. 2007 16:06 Nový

Re: Podotek

celé vlákno
Pane Brunclíku, při datovém toku 768 kbps bude i video z obyčejného DV vypadat stejně vyhlazeně jako to Vaše. Ale chlubit se zařízením za 11 milionů, získaným pravděpodobně z dotací z veřejných rozpočtů, a dělat takové chyby jako nečitelné žluté titulky (aspoň kdyby byly vystínované, když už nemají žádné pozadí) nebo "vybafnutí" komentáře (standard je dávat na začátek ruch nebo 1-2 sekundy pauzu, aby diváka nešokoval zároveň obraz a zvuk), to není asi úplně ideální.
Jan Rylich aura:90
6. 6. 2007 17:41 Nový

Re: Dodatek k podotku

celé vlákno
Pravda. Tohle skvěle ukazuje, že všechno má své pro a proti. YouTube má extrémní návštěvnost, obrovské archivy a dominantní podíl na trhu, ale nízké rozlišení a bitrate je velikou nevýhodou. Pan Brunclík má zase mnohamilionovou techniku (a i nějaký ten přenosový vůz se najde) a pokouší se o profesionální zpravodajství, ale postprodukce je zase mnohdy podprůměrná...

Na technice záleží, ale ne v první řadě. O úspěšnosti opravdu rozhoduje zejména ten obsah. A třeba na takovém YouTube je vizuální kvalita stejná, ať to někdo točí na webkameru, nebo jestli to je ukázka z HD verze nějakého velkofilmu.. Jak se to schroupe na 320x240 a 300 kbps, vypadá to ošklivě všechno. Ale i tak to je #1 v oblasti videa.

Pro budoucnost je ale zvýšení kvality (videa, techniky, konektivity) nezbytné. Jak jsem uváděl i v článku o YouTube, moc se mi zalíbilo Stage6 - http://stage6.divx.com . Je to o něčem jiném (ale zase tomu chybí ta ohromná uživatelská základna).
uživatel si přál zůstat v anonymitě
6. 6. 2007 20:09 Nový

Re: Podotek

celé vlákno
Pane Kálale, zařízením za 11 milionů se nijak nechlubím, pouze a jen konstatuji, kolik činí pořizovací hodnota zařízení regionálního studia, aby mohlo tvořit to, co na www.bonustv.cz prezentuje. Řada zařízení je ostatně už odepsána, držíme si např. videomagnetofony několika formátů, abychom mohli přehrávat náš archiv o desítkách tisíc titulů z původních nosičů. Na inventář mi veřejné rozpočty nedaly ani korunu, tvrdě jsem si na vše musel vydělat svou pílí a umem. Vzhledem k tomu, že jsem vytvořil mimo jiné evropsky originální systém mobilních zdravotních screeningů, které již zachránily životy pacientů, považuji inventář za 11 milionů za spíše smutnou záležitost a nevidím ani kapičku důvodů ke chlubení.
Michal Krsek aura:58
6. 6. 2007 16:58 Nový

Re: Podotek

celé vlákno
Ja bych se nerad poustel do toho, zda je konkretni technologie pro nejaky ucel odpovidajici. Dneska jsou VHS nebo video8/digital8 spise archivni kousky :-)

Na CIF skutecne staci obycejna home video DV kamera (pokud ji nedrzi v ruce nejake prase) - samozrejme zavisi na podminkach (svetlo, zabery ze stativu).

Nicmene dulezita je take postprodukce a to nejenom strih a transkodovani, ale i doplnovani metadat. Pokud nevyplnite metadata (embeded, ale i media RSS), tak zustavate v pozici webu a lidi vas maji za portal (podivejte se treba na to, co o vasi televizi vi vyhledavac Jyxo). Co se tyce transkodovani, zvazte navyseni bitrate na 1-1.3 Mb/s a PAL rozliseni. Dnesni pripojky uzivatelu to snesou - a vice zhodnotite A/V zarizeni (o jehoz cene pisete).
Jan Kálal
6. 6. 2007 15:59 Nový

Re: Podotek

celé vlákno

Dovolím si oponovat. Jestli bude o video velký, nebo malý zájem, o tom nerozhodují peníze, ale především obsah - tedy to, co člověk natočí. A je jedno, jestli to natočí DV kamerkou za deset 15 tisíc, nebo na digitální Betu za půl milionu.

Samozřejmě, když lidé zuřivě zoomují, točí dlouhé záběry bez stativu nebo dělají nepromyšlené střihy, jejich dílo bude vždycky vypadat lacině.

A co se možností produkce týče, když se člověk smíří s tím, že to nebude jenom jeho server, je jich už dnes celá řada...

Pro zajímavost to dávám odkaz na svoji dva roky starou reportáž k tématu: Amatéři a digitální technologie [WMV, 300 kbps] a text svojí bakalářky s desítkami let prověřenými zásadami pro dobré natáčení: Internetový videodeník: oči a uši jednotlivce otevřené celému světu [PDF, 805 kB].

Michal Krsek aura:58
6. 6. 2007 17:09 Nový

Re: Podotek

celé vlákno
Predpokladam, ze jste na te konferenci nebyl :-)

Ja jsem se nezavybal vubec tim, jaky ma mit clovek kamery, ale tim, ze potrebujete konektivitu, abyste to mohl odvysilat. Digibeta ze pulmega je mi k nicemu, kdyz mam 100 Mb/s pripojku na strane pripojeni serveru k Internetu.

Serveru je cela rada, ale budete davat Vase video do superpidiokna YouTube nebo pidiokna stream.cz nebo n-joy.cz? On ne kazdy format ma stopaz 3 minuty :-)

A nakonec - ja jsem se fakt nezabyval tim, jak maji video natacet a produkovat amateri (protoze, uprimne receno, to dnes NENI zadna vyzva). Spis mi slo o to, ze i profesionalove maji cesty jak postavit svuj vysilaci system tak, aby si je divaci nepletli s amatery. Rez mezi amatery a profesionaly vedu tak, ze profesionala produkce videa na Internetu zivi.
Jan Kálal
6. 6. 2007 18:10 Nový

Re: Podotek

celé vlákno
Máte pravdu, bohužel nebyl. Děkuji za dovysvětlení, reagoval jsem jen na Váš zdejší příspěvěk a především na pana z Bonus TV, který se tu oháněl miliony (v jeho případě se předpokládám navíc o ziskovosti nedá hovořit).
uživatel si přál zůstat v anonymitě
6. 6. 2007 21:21 Nový

Re: Podotek

celé vlákno
Pane Krsku, špičková konektivita mi je k ničemu, pokud nemám technicky špičkový signál do vstupu kodéru. Dřevní doby videa na internetu máme už, bohudíky, za sebou. Teď jde právě také o výrazné zvyšování technické kvality.

Samozřejmě, že prioritní je exkluzivita sdělení. U té nejvyšší omluvíme jistě technické nedokonalosti. Příkladem může být právě v naší bonustv.cz vytvořený pořad "MOžná přišel i kouztelník" o podivném losování formy SYNER v Karlových Varech.

V běžném provozu internetového videa však k tomu budeme stále méně ochotni. A stále více naši diváci budou vyžadovat kvalitu minimálně srovnatelnou s klasickým TV PALem. Ostatně, co bych Vám a CESNETu o tom vyprávěl...

Vemte ovšem, prosím, na vědomí,že je nás více ITV jako bonustv.cz a že naší ambicí je strhnout maximum diváků na naše stránky na několik málo minut ve dni či v týdnu. Lákadel včetně hodinových streamů je jinde dost. Produkujeme tedy a budeme produkovat několik stahovatelných krátkých pořadů VELMI PRAKTICKÝCH OBSAHŮ (naše chráněné autorské know-how) v délce 3 až 5 minut do týdne.

Na to nám plně stačí současná konektivita a celková kapacita veškerého českého internetového hardware. Jde právě a jen o to, nakódovat co nejkvalitnější signál. Tedy plný PAL přes 1 Mbit/s.

Milan Brunclík, www.bonustv.cz
Milan Zoubek
Milan Zoubek (neregistrovaný)
7. 6. 2007 8:39 Nový

Re: Podotek

celé vlákno
Milý pane chlubile,

jistě jste dokonalý a geniální, ale viditelně o videu na internetu nevíte nic. Soudě dle kvality vašich pořadů a stránek se mi dokonce zdá, že se i vaše další vzdělání omezuje na čtení produktových letáků. Sebevědomým vystupováním a přehledem, které ukazujete v této diskusi, mi připomínáte bývalého šéfa dnes už zkrachovalé kabelovky z mého města, který byl původně vyučený kuchař a celé jeho další vzdělání pocházelo z předrevolučního jednohlasého "dabování" a produkce porna. Jaké vzdělání a začátky máte vy?

Mimochodem, víte že slovo древний znamená starý? Pravděpodobně pocházíte taky z nějaké té vaší "dřevní" doby, kam se můžete s klidem vrátit, i s vašim skvělým vybavením za miliony.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
7. 6. 2007 17:36 Nový

Re: Podotek

celé vlákno
Milý pane chytrý Zoubku,

Váš názor o mém vzdělání a mediální praxi na úrovni kuchaře si přikládám ke svému vysokoškolskému diplomu a ke stovkám článků ve Stereu/videu, VIDEOHOBY a jiných časopisech, kde jsem po listopadu 1989 popularizoval video a nové formy televize. Podle redakcí byly objevné, velmi čtené a vždy dobře hodnocené.

Kolikpak jste Vy napsal odborných článků, kolik autorských titulů máte registrováno, na kolika univerzitách jste učil ? A jakou internetovou televizi provozujete, abych si ji mohl porovnat se svou, podle Vás kuchařskou ?

Do doby minulé se vracet nechci a nebudu. Byl jsem nepřátelskou osobou, určenou do likvidačího tábora NORBERT. Jestli vite, co to bylo a zda si umíte představit pocity totalitou pronásledovaného člověka, kterého posíláte zpátky do těch neblahých dob ? Nepatříte náhodou k těm, co nás tam chtěli likvidovat ? A neminíte se mi náhodou omluvit ? Ne že bych to požadoval a nebo čekal, jen se tak ve veřejné diskusi nesměle ptám...

Milan Brunclík, www.bonustv.cz
stoural
stoural (neregistrovaný)
8. 6. 2007 12:35 Nový

Re: Podotek

celé vlákno
"Byl jsem nepřátelskou osobou, určenou do likvidačího tábora NORBERT. Jestli vite, co to bylo a zda si umíte představit pocity totalitou pronásledovaného člověka, kterého posíláte zpátky do těch neblahých dob ? Nepatříte náhodou k těm, co nás tam chtěli likvidovat ? A neminíte se mi náhodou omluvit ? Ne že bych to požadoval a nebo čekal, jen se tak ve veřejné diskusi nesměle ptám..."

Nezlobte se na me, ale to vam kvuli tomu mame dat nejak specialni vyhody ci se k vam chovat nejak jinak nez k ostatnim? Je to jiste k politovani, ale pozadovat na takove skutecnosti nejake vyhody pro sebe, je skutecne ubohe.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
8. 6. 2007 17:33 Nový

Re: Podotek

celé vlákno
Šťourale,

kde jste přišel na to, že chci nějaké výhody ? Vystavuji se veřejné diskusi a nechávám se fackovat.

Totalitní režim byl zločinný a posílání jeho
rehabilitovaných obětí zpátky do doby nesvobody, při čemž Zoubek ze mne dělá protagonistu totality, je také zločinné. V klasických novinách by to leckdo žaloval na odškodnění.

V médiu natolik co do anonymních diskusí pokleslém, jako je internet, si to prostě musíme nechat líbit, pokud si už dovolíme ten komfort vstoupit do společenství skvělých lidí i blbů a bláznů.

Tak jsem se jen diskutérovi Zoubkovi ozval, zda by se nechtěl omluvit a výslovně napsal, že to nečekám a nevymáhám.

Mimochodem: Vymáhat my, NORBERŤÁCI, budeme ! Výsluhy po těch hovadech estébácích a esenbácích, kteří si na nás vysloužili dnes doživotně každý měsíc pobírané desetitisíce výsluh k důchodům, zatím co nejlepší synové a dcery národa chcípou při důchodových almužnách.

Jestli požadavek nás, NORBERŤÁKŮ, na ohledy k obětem komunistické perzekuce a odškodnění, Štourale, považujete za honbu po výhododách a ubohost, pak jste obyčejný sráč a takový Magor Jirous by Vám dal s chutí do držky !

Tím jsem domluvil, dál už nebudu na nic reagovat. Temperament Magorův nemám...

Milan Brunclík
uživatel si přál zůstat v anonymitě
6. 6. 2007 21:00 Nový

Re: Podotek

celé vlákno
Špatný obraz a zvuk omluví každý u příspěvku mimořádné důležitosti. V běžné praxi porovnává divák internetové video s klasickým na TV obrazovce.
Jde mi o to, aby se internetové video dalo sledovat celoobrazovkově nejen na PC monitorech, ale i na klasických televizorech, případně velkoplošně promítat. Tedy o export plného PALu nebo o "odvar", který vyhlíží koukatelně. Někdy to vychází i při 512 či 768 Kbit/s a s polovičním rozlišením.
Všechny technické záležitosti vnímám, pane Kálale, jako podpůrné ke sdělení. Na www.bonustv.cz visí tituly, kde jde právě o onen exkuzivní obsah. Např. tajemství vojenského prostoru v Milovicích, dokument o likvidačním táboru NORBERT s estébáckým filmem z roku 1985, v němž hrají naše současné herecké hvězdy atd. .
Milan Brunclík, www.bonustv.cz
webdev
webdev (neregistrovaný)
6. 6. 2007 9:01 Nový

Me dostala jina vec...

celé vlákno
... narazil jsem na www.nanosystem.cz a tam maji redakcni system pro autobazary ktery umi vkladat videa!
To me dostalo vzhledem k tomu jaka cilova kuspina jsou majitele autobazaru (prevazne dost trubky) tak je to docela dobrej pocin! ;-)
Objevitel
Objevitel (neregistrovaný)
6. 6. 2007 10:35 Nový

klub.cz

celé vlákno
A co ten klub.cz? tam jsou taky videa, ale je to nějaký syrový. Možná s tím tv nova něco zamejšlí.
Fido
Fido (neregistrovaný)
6. 6. 2007 12:18 Nový

Format

celé vlákno
No chtel jsem se kouknout co je to n-joy za zazrak a zjistil jsem, ze je to opet paskvil vyuzivajici proprietarni M$ format takze se na zadne video nepodivam.
Opravdu si v Cesku vsichni mysli, ze neexistuji univerzalni formaty a jine systemy nez ten od M$?
Toto plati i pro naprostou vetsinu ceskych internetovych radii a televizi. Pochvalit muzu jen Cesky rozhlas a Ceskou televizi u nich se priznam, jsem to necekal.
J
J (neregistrovaný)
6. 6. 2007 13:40 Nový

Re: Format

celé vlákno
To je tak, kdyz nakupuje managor od jinyho managora. Ovsem co je to proti tomu, kdyz ze statniho uradu prijde jako odpoved na dotaz (coz je jejich zakona povinost) prazdny mail (ani subj) s prilohou DOC ve ktery je 1 radek textu.
technické oddělení N-JOY.CZ
technické oddělení N-JOY.CZ (neregistrovaný)
6. 6. 2007 13:56 Nový

Re: Format

celé vlákno
Dobrý den,
na N-JOY.CZ jsou uživatelská videa kódována do multiplatformního flash videa. Trailery jsou v Quicktime, některý obsah je ve Windows Media případně Real Media.

Zřejmě jste si u nás pustil nějaké video ve Windows Media a nemáte na svém operačním systému pro něj kodeky. Tyto kodeky jsou dostupné pro drtivou většinu operačních systémů, takže by mělo stačit stáhnout je a nainstalovat.

Pokud máte problém s konkrétním videem, tak ho můžete nahlásit přímo na našich stránkách u přehrávání videa linkem Nahlaš problém.
Michal Krsek aura:58
6. 6. 2007 15:10 Nový

Re: Format

celé vlákno
Byly doby, kdy lidi koukali na kvalitu vs bitrate a nikoliv na to, jestli se v proprietarnim prehravaci budou moci ohanet nejakou (pofiderni) multiplatfomnosti :-)
Radek Hulán
Radek Hulán (neregistrovaný)
6. 6. 2007 20:08 Nový

Re: Format

celé vlákno
Však bych to moc neřešil. Linux má 1% trhu, OS X 0.7%, zcela bezvýznamná menšina.. Navíc chudá, nemá ani na Windows ;)
Fido
Fido (neregistrovaný)
6. 6. 2007 17:52 Nový

Re: Format

celé vlákno
Ne ze bych nemel kodeky ale nemam vubec system od microsoftu. Tento format umim prehrat v mplayeru po stazeni a ulozeni na disk ale jako stream to neprehraju v nicem.
Mozna jsem mel opravdu smulu (ve 3 pripadech po sobe) ale bylo by asi opravdu lepsi pouzivat jeden univerzalni format. Ostatne google nebo youtube tak funguje a jeste jsem tam nenarazil na problem s prehravanim.
Michal Krsek aura:58
6. 6. 2007 18:05 Nový

Re: Format

celé vlákno
To je zajimave. Ja prehraju v mplayeru proudovane video ve formatu windows media bez problemu.
Fido
Fido (neregistrovaný)
6. 6. 2007 18:18 Nový

Re: Format

celé vlákno
Tak potom nevim, kde je zadrhel. Zkusim se podivat, jestli neni novejsi verze.
A jinak mel jste pravdu. Asi jsem mel smulu. Jina videa jsou opravdu v jinych formatech a s temi problem nemam.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
7. 6. 2007 19:16 Nový

Re: Format

celé vlákno
mozilla-mplayer-plugin
Fido
Fido (neregistrovaný)
7. 6. 2007 23:51 Nový

Re: Format

celé vlákno
Diky. Uz jsem se k nemu taky dostal ale nedari se mi ho zprovoznit.
David Antoš aura:100
6. 6. 2007 13:57 Nový

Re: Format

celé vlákno
Na tohle by možná měl spíše odpovědět někdo z N-Joy, nicméně pokud jde o formát videí, N-Joy pro svůj obsah používá normálně flash, jiné přehrávače se objevují u videí, která jen zprostředkovává odjinud.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
6. 6. 2007 15:42 Nový

Re: Format

celé vlákno
Me teda fles zrovna jako normalni format videa neprijde, nehlede na to, ze kvuli nakejm hovadinam si stejne nehodlam neco takovyho do kompa pustit. Normalni mi prijdou formaty jako mpeg, divx, xvid, ...
Jan Rylich aura:90
6. 6. 2007 17:10 Nový

Re: Format

celé vlákno
Normálních formátů je celá řada - Windows Media, QuickTime, Real... (divx, xvid jsou kodeky) Nicméně pro tyto formáty musí být opět pluginy. Pisatel hned na počátku si stěžoval, že tam je nějaký M$ paskvil, a zřejmě se jednalo o rozšířený formát Windows Media. A až to po něm bude chtít ještě pluginy pro Real a QT, tak už to s ním praští... ;-)

...na druhou stranu čistě flashové přehrávače se spokojí se samotným flashem, a stačí tak jeden plugin pro všechno (vektorové animačky, videa, interaktivitu). Osobně se domnívám, že flash je asi nejperspektivnější alternativa, protože v počítači ho má 90+% uživatelů a i když ho někdo nemá, tak je jeho stažení příjemnější než mít právě moduly pro tři druhy videa, pro javu, pro VRML atd. Jestli vám flash přijde jako hovadina, je to veliká škoda (a zejména vaše škoda).
Fido
Fido (neregistrovaný)
6. 6. 2007 18:04 Nový

Re: Format

celé vlákno
Ano jednalo se o bohuzel dost rozsireny ale neuniverzalni format windows media. Tento format sice umim prehrat pokud ho mam ulozeny u sebe ale jako stream ho vazne neprehraju. A opravdu nemam zajem nekolik dni hledat a zkouset vsemozne programy, jestli to nektery z nich nahodou neprehraje. Ostani formaty (flash, real, quick time ... ) prehraju naprosto bez problemu.
Michal Krsek aura:58
6. 6. 2007 18:12 Nový

Re: Format

celé vlákno
... byly doby, kdy se vsichni domnivali, ze nejperspektivnejsi format pro vymenu dokumentu je Word ...

Perspektivni jsou takove formaty, ktere jsou standardizovane (a nejlepe otevrene, ale tak daleko jeste nejsme). Muzeme se bavit o tom, zda je lepsi standardizace ITU (viz MPEG konsorcium) nebo SMTPE (viz Microsoft). Ale urcovat, ze je format nejlepsi proto, ze vetsina uzivatelu ma nainstalovany nejaky player ... Ehm ... Taky muzeme dopadnout tak, ze Microsoft natlaci do pristi verze IE svuj takyflash a bude nejlepsi ten?
Jan Rylich aura:90
6. 6. 2007 18:36 Nový

Re: Format

celé vlákno
"Perspektivni jsou takove formaty, ktere jsou standardizovane" -> Flash je standard, přečte ho 95% počítačů, takže tady problém nevidím. Pokud MS do příštího prohlížeče prskne rovnou nativní podporu Macromedia (resp. Adobe) Flashe (bez nutnosti extra stažení pluginu), tak proč ne?
Michal Krsek aura:58
6. 6. 2007 18:50 Nový

Re: Format

celé vlákno
Ktera standardizacni organizace flash standardizovala? Flash je, Honzo, stejny standard jako doc nebo xls. Argumentovat temi 95% pocitacu bych byl hooodne opatrny. Temito argumenty bylo zpusobeno, ze dost dlouho fungovaly nektere ebankingy jenom v jednom prohlizeci s jednou verzi javy a dodnes se mnou verejna sprava komunikuje tak, ze mi posila *.doc, z cehoz opravdu nejsem nadsen.

Microsoft pochopitelne NEBUDE davat flash do windousu, ale uz ted ma pro flash konkurenci z vlastni staje.
Jan Rylich aura:90
6. 6. 2007 19:16 Nový

Re: Format

celé vlákno
No ale to přeci nic nemění na tom, že flash je patrně nejrozšířenějším pluginem, a tudiž mít videa na flashový technologii je asi nejlepší řešení (viz pár zmínek v diskusi, že chybí tyhle kodeky, nefunguje tenhle přehravač, ale flash jede skoro všem).

95% si samozřejmě necucám z prstu. Tady je podrobnější tabulka: http://www.adobe.com/products/player_census/flashplayer/version_penetration.html
(přičemž třeba to YouTube se spokojí i s verzí 7, a tu má 97/98 procent).

Vtip je v tom, že nejsou problémy, že by byla potřeba jen jedna specifická verze flashe (jako ve tvém příkladě s javou) - drtivá většina obsahu jede i na starších, a i nejnovější updaty má skoro 85%. A to jsou čísla, které Quick, Real a další pravděpodobně nemá.

Takže nepřu se o standardizačních organizacích, bavíme se o tom, co je asi "the best" - a vychází mi, že flash je zatraceně dobrá volba.

//jinak pokud MS vyvíjí svojí verzi flashe, tak by to museli být s prominutím hovada - flash se krásný příklad takřka dokonalého standardu (ve smyslu "maj ho skoro všichni" ne "certifikoval ho ten a ten"), a tohle by přineslo zbytečný chaos. To je jako by vyvýjeli svoje pédéefko...//
Michal Krsek aura:58
6. 6. 2007 19:29 Nový

Re: Format

celé vlákno
Honzo, cekal bych, ze clovek, ktery ma neco spolecneho s UISK, bude umet zachazet s informacemi. Tudiz nebude argumentovat pruzkumem, ktery si zkoumany subjekt sam platil.

Ja se nebavim o tom, co je "the best" dnes nebo zitra. Bavim se o behu na dlouhou trat, kde flash muze, ale ani zdaleka nemusi vyhrat. Ostatne, v kolika settop boxech mas dneska flash?

MS vyviji svoji verzi flashe, protoze je to vhodny nastroj, jak servirovat embeded obsah. A take proto, ze uz mu to nekolikrat vyslo. Pamatujes WordPerfect, pamatujes Netscape Navigator? Pamatujes spolupraci blahe pameti mezi Realem a Microsoftem?

Pokud mas dojem, ze flash je krasny priklad takrka dokonaleho standardu, pak doporucuju jit se prezkoust treba Vlasakem nebo Martinem Souckem. Ale treba jsi to jenom prehnal s travou, pak Ti budiz odpusteno :-)
Jan Rylich aura:90
6. 6. 2007 20:29 Nový

Re: Format

celé vlákno
Máš-li nějaké jiné údaje, pak se těším na odkaz.
Nicméně právě jako informační pracovník vím, že žádný průzkum, ať ho platí kdokoliv, není a nemůže být přesný. Ovšem o rozšíření flashe myslím nemá cenu příliš pochybovat. Ostatně i úspěch YouTube stojí na aplikaci flashové technologie - jak je vidět, s YouTube tady nikdo o problémech nehovořil, ale uživatel Fido nemohl streamovat něco z N-Joy a tobě zase shazoval server cestykrajem.cz prohlížeč.

O běhu na dlouho trať se snad v souvislosti s internetem nedá ani moc hovořit. A teď nemluvím o nějakých protokolech a technických věcech, o tom nic moc nevím; ale z uživatelského hlediska už jsem za těch pár let leccos viděl. Vzestup a pád různých formátů (.bmp, animované gify), technologií (ISDN, WAP), trendů (3D internet). Flash mne zaujal a ukázal, že má v sobě ohromný potenciál - třeba už jen v tom, že ho má hromada lidí, a dokáže nahradit hromadu dalších pluginů.

(no tak to doufám, že to tentokrát MS nevyjde - jistě že je flash skvělý nástroj na servírování embeded obsahu, ale už ho tady máme, tak proč další? Kvantum nekompatibilních formátů a technologií je cesta do pekel)

Mimochodem, u Martina Součka jsem psal svojí bakalářskou práci - a představ si, že o Flashi, o jeho významu, o jeho možnostech. A obhájil jsem to i před Vlasákem :-)
Jinak nadále můžeme laškovat po mailu, chceš-li...
Michal Krsek aura:58
6. 6. 2007 21:22 Nový

Re: Format

celé vlákno
Uspech YT neni zavisly pouze na tom, ze je to ve flashi. Navic je otazkou, jak definovat uspech. Puvodni zakladatele udelali super exit a google to koupil proto, aby to nekoupil nekdo jiny. Zatim je YT super kotel na penize - z jedny strany hazis, z druhy strany lita spousta cmoudu :-)

Internet JE behem na pomerne dlouhou trat. Jde o tricet let starou technologii a stale slouzi. A to diky tomu, ze je zalozen na otevrenych standardech. Ja napriklad bez problemu prectu svoje webovy stranky z roku 1995. Udelas totez se svym dokumentem ve Wordperfectu?

Pokud ovsem posuzujes kvalitu jen podle toho, co je dneska modni a co ma dneska nainstalovany kazdej tynedzr v pocitaci, pak se obavam, ze nase diskuse je zbytecna.

Microsoftu jeho plan pochopitelne vyjde. Uz to udelal tolikrat, ze je v tom opravdu dobrej.

Predpokladam, ze jsi do te bakalarky nepsal, ze by se mely katalogizacni zaznamy ukladat v internich datovych strukturach flashe :-) Pokud ano, tak se budu Martina muset zeptat, zda nemel slabou chvilku ...
Jan Rylich aura:90
6. 6. 2007 22:11 Nový

Re: Format

celé vlákno
Hmm, ta poznámka o Microsoftu mi připomněla Matrix. Tam Architekt taky říkal, jak jsou v ničení Zionu stále lepší :)

Jinak já NEpsal, že úspěch YT závisí jen na Flashi, ale jeden z důvodů to je (odpadají další kodeky a pluginy). Také jsem NEhovořil o softwarech obecně (jak souvisí Wordperfekt s vývojem internetu mi uniklo - vývoj SW je překotný a často zpětně nekompatibilní. Prince of Persia také na XP spustím těžko; z toho pro flash ale nic nevyplývá). A do třetice, NEpsal jsem o tom, aby se flash stal standardem *všecho* včetně dokumentů nebo databází (viz ty katalogizační záznamy). Ale zato jsem asi třikrát zopakoval, že kupříkladu v oblasti streamování videa (což je naše téma) to je velice dobrá volba, a že obecně jsou jeho schopnosti skvělé a dokáže věci, na které je jinak potřeba několik pluginů (čímž to teď píši asi počtvrté).

Mimochodem poznámka o puberťácích mi také uniká; pokud máš statistiky, že u lidí nad dejme tomu 35 let je penetrace flashe jen 20%, pak se podivím, a s omluvou se ukloním až k zemi. Ale troufám si tvrdit, že flash máš na počítači i ty (stejně jako 95% čtenářů tohoto článku). Každopádně opět tě zvu do své e-mailové schránky, protože tohle asi nikam nepovede...
Michal Krsek aura:58
6. 6. 2007 22:52 Nový

Re: Format

celé vlákno
Domnivam se, ze diskuse asi moc plodneho neprinese. DOmnivam se, ze pletes nekolik veci dohromady - jednak format, jednak (pripadnou) proudovaci platformu a jednak klienta.

YT NENI zalozeno na proudovani/streamingu. Je to pouhy progresivni download.

V oblasti proudovani videa je flash pomerne slaby. Kvalita versus datovy tok je i pod urovni H.264 (a to nemluvim o VC-1, Realu nebo H.264 AVC) nebo neumi multibitrate prenos (pokud se to za poslednich par mesicu nenaucil).

Jako klientske prostredi pro Internet je dobry, ale neni standardizovan, coz s sebou prinasi pomerne velka rizika (pokud se tyce ochrany investic). Protoze jsou i trvalejsi hodnoty nez skolaci, kteri se vzajemne otloukaji o prestavce.

Aneb muj svycarsky nuz je take skvely a umi spoustu veci, ale na porazeni stromu beru radeji sekeru a pilu.

Vidis, ja mam flash na jednom z svych pocitacu, protoze obcas jsem nucen se na nejaky obsah podivat. Nicmene mam taky Internet Explorer na cca polovine z nich. Znamena to snad, ze zacnu delat weby pro MSIE? :-)

Tolik asi z me strany, nebudu te dale zdrzovat, urcite delas postprocesing infora a ja se tesim, az uvidim ty prednasky v okne 200x160 na YouTube ve flashi.
Jan Rylich aura:90
6. 6. 2007 23:16 Nový

Re: Format

celé vlákno

O tom, že tato diskuse nic nepřináší, už jsem myslím psal ca 2x. E-mail jsem ti poslal, tak třeba se někam dostaneme aspoň offline...

Btw, je to 320 x 240 :) Každopádně je to málo, to naprosto souhlasím (a také jsem to tady někde už psal). Ale to není chyba flashe, ale YouTube... Mimochodem, když už jsi si opět zarýpal do Infora - obávám se, že videa z výroční konference Cesnetu jsou subjektivně ještě v menším okýnku...

(tedy ono nám to teď nějak nefunguje... ale na konferenčních stránkách jsou mirrory... ale zase v Realu, a to se mi nějak nechce instalovat, tolik pluginů v počítači opravdu mít nemusím :o)

Dan Ohnesorg aura:96
7. 6. 2007 2:17 Nový

Re: Format

celé vlákno
Mimochodem jaka je tedy fyzicka hranice pro rozmery okna pro video balene do flashe? Nebo je to proste dane jen tim, co snese pripojka uzivatele?
Michal Krsek aura:58
7. 6. 2007 6:37 Nový

Re: Format

celé vlákno
Jedina oficialni videa z vyrocni konference CESNETu jsou ta ve videoarchivu CESNETu. Ano, jsou v Real Video. Je veci kazdeho, zda bude na hodinovou prednasku koukat v pidiokne nebo si nainstaluje prislusny prehravac.

Ze dostal moznost nahravat tu konferenci jeste nekdo dalsi a zvolil nejaky svuj format je vec jeho a feedback jiste uvita :-)
Fido
Fido (neregistrovaný)
6. 6. 2007 19:37 Nový

Re: Format

celé vlákno
Pravda je, ze adobe uvolnil novou verzi flashe az pred par dny. Predtim byla posledni verze 7 a novejsi byla jen pro windows. Takze ted uz neni problem ale jeste tak pred mesicem si uzivatele linuxu spoustu videi neprehrali protoze byl vyzadovan flash 8 a ten proste nebyl k dispozici.
jirik2
jirik2 (neregistrovaný)
6. 6. 2007 23:57 Nový

Uroven...

celé vlákno
"Zajímavé bylo zjištění, že podivný blog Youtube-stazeni-zdarma.com agregující videa světového obra, má podle Toplistu poloviční návštěvnost profesionálního Streamu..."
Opravdu velka zahada a urcite je to diky agregovani obsahu youtube. Na slovo youtube tento web vyjizdi na 1. miste na seznamu a 3. na centru? Jen zbezny pohled na tuto stranku ukazuje, ze neobsahuje zadne video ani nic podobneho. Jen SEO paskvil... A stejnou uroven mel i zbytek.
Jan Rylich aura:90
7. 6. 2007 10:24 Nový

ještě k flashi...

celé vlákno
Mimochodem, pokud jsou ještě nějaké dotazy ohledně flashe (viz třeba Michal, Dan Ohnesorg a další), tak mi to kdyžtak směřujte do schránky (flashová horká linka) :)
Přeci jen už je to trcohu offtopic a s tou konferencí o videu to nemá moc společného. Díky...
Tomáš Musil
23. 11. 2007 9:05 Nový

http://www.freeklip. cz/

celé vlákno
Mrkněte se na náš projekt. Zcela unikátní možnost video reklamy a video hostingu. Myslíme, že nabízíme zajímavé možnosti na poli českého internetu.
Karel Němec
Karel Němec (neregistrovaný)
5. 4. 2008 11:58 Nový

on-line video portaly

celé vlákno
On-line video je fenomén přinášející obrovské možnosti. U nás jsme ale stále pozadu, v zahraničí existují stovky specializovaných on-line televizí - zajímavý přehled, i když více adult, je například na Kookej.cz. Co se týče on-line porna, nový fenomén pak dává prostor novofobým gigantům jako je např Redtube.com či jejich "parazitům" jako např. Dlouha-videa.cz. Myslím, že u nás je trh on-line televizí absolutně nenaplněný a kromě velkých hráčů je zde prostor pro velké množství menších specializovaných on-line televizí.
Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem