Jen doplnim, ze automaticke aktualizace lze zakazat. Sam jeste pouzivam starou, dobrou, verzi 3.x, bez vsech tech socialnich sarapaticek a funguje, jak ma.
Názory k článku
Pád Skype: příčiny, důsledky, perspektivy
Re: Upgrade
celé vláknoA s padesáti bezpečnostními dírami, které už nikdo neopraví. To taky není ideální stav.
Re: Upgrade
celé vláknoVzhledem k uzavřené a obfuskované povaze Skype se ovšem jediná výhoda nových verzí je, že nevíme kolik tam je děr, a můžeme doufat že je možná někdo někdy opraví.
Re: Upgrade
celé vláknoPrávě naopak: pro hledání chyb není třeba mít ten software otevřený (chyby ve Windows nebo Internet Exploreru se hledají taky a zdrojáky k nim nejsou), ale naopak pro opravu těch chyb je třeba ty zdrojáky mít. Takže my nemůžeme doufat, že to někdo někdy opraví. Vývojáři opravují verzi 5 a starou verzi 3 neřeší.
Re: Upgrade
celé vláknoa kde je jistota, ze se chyby v nove verzi opravi? zadna, vyda se nova verze s novymi i starymi chybami, stejne jak v Linuxu, na letite a mnohokrat hlasene a kritizovane bugy se kasle, ale vyvojari se casaji jak vylepsili vzhled
Re: Upgrade
celé vláknoA co vám brání poslat patch, když vás ty chyby tak strašně trápí?
(Mimochodem, docela by mně zajímalo, jak se u _Linuxu_ vlepšuje vzhled :-D )
Re: Upgrade
celé vláknopresunes krizek z prava do leva, nebo zmenis usoradani prvku
Re: Upgrade
celé vláknoKoukám, další, co neví, co je Linux ;-)
Re: Upgrade
celé vláknoKoukám, další, co si honí p**o při uspokojování nad tím, že on ví jaký je rozdíl mezi Linux a GNU/Linux a musí tím ostatní otravovat. Většina ostatních - na rozdíl od tebe - pochopila co tím chtěl říct. Vrať se zpátky do kabinky se ukájet v soukromí a nebuzeruj normální lidi, prosím ..
Re: Upgrade
celé vláknoSlyšel jsem, že na 3. LF hledají nějaké pěkné příklady toho, jak sexuální nevybouřenost podporuje agresivitu. Nechcete se jim přihlásit? Byl byste výborný příklad.
Jo, a mimochodem, není to rozdíl mezi Linux a GNU/Linux (tam taky moc křížků nenajdete), předřečník mluvil nej spíš o KDE / Gnome. A byla to naprosto původně nepodstatná poznámka, hlavní gró příspěvku bylo někde jinde.
Re: Upgrade
celé vláknotak ono kazdeho napadne ze ubuntu=linux, zvlast ty co ani nevedej ze prehodili krizek:))
Re: Upgrade
celé vláknotak tedy ten Linux, stale problematicka podpora intel 915 funguje to vetsinou ob dve jadra a to jeste blbe, 4roky stary dvb-t tuner TDA18218 stale na vychozim jadru nefunguje, patch je na to 3 roky a v jadre stale neni......
Re: Upgrade
celé vláknoPokud je děravý O. S. , pod kterým libovolná aplikace jede, tak je v podstatě jedno, jak moc je či není děravá přímo aplikace. Je zajímavé, že multiplatformí aplikace (např. Open Office, QElectrotech a mnohé další), mají potíže s bezpečností pouze ve Windows verzi.
Deaktivace supernode
celé vláknoTvrzením, že nelze ovlivnit, zda bude |váš klient supernode, byl byl opatrný. Ano, nevím jak je to nyní, ale když jsem používal ještě kdysi dávno nějakou verzi 3.x, můj pomalý komp zátěž Skypu dosti zpomalovala (tehdy pomalá linka internetu byla Skypem zcela "vyžírána"). Stačilo si někde na dvou místech v registru najít cosi okolo "supernode", změnit parametr a už jsem byl jen "node". A pokud tohle zůstalo do dnes, neměl by býtvelký problém Skype časem zase "shodit".
Re: Deaktivace supernode
celé vlákno[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Policies\Skype\Phone]
"DisableSupernode"=dword:00000001
Jestli ještě fungujem, nevím. Ale v článku se psalo o "oficiálním" způsobu, což tento asi není :-)
Re: Deaktivace supernode
celé vláknoJestli to ještě funguje nevím (ele ještě ve verzi 4 snad ano), ale rozhodně je to ¨"oficiální" způsob. To nastavení spolu s dalšími najdte v .adm šabloně, kterou dodává přímo Skype.
Re: Deaktivace supernode
celé vláknoDoporucujem rovno toto dat do suboru s priponou *.reg a spustit:
Windows Registry Editor Version 5.00
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Policies\Skype]
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Policies\Skype\Phone]
"DisableSupernode"=dword:00000001
"ListenHTTPPorts"=dword:00000000
"DisableUDP"=dword:00000000
Re: Deaktivace supernode
celé vláknoStaci mit dobre zabezpeceny pocitac, takze zakazane vsechny prichozi spojeni (staci Windows XP Firewall a zaskrtle "Don't allow exceptions") a pokud mate router, samozrejme vypnout UPnP.
Já jsem zaznamenal náhodný pád Skype na mém stroji 22.12.2010 16:45
celé vláknoPokud se toto stalo více lidem mohl být problém.
Faulting application name: Skype.exe, version: 5.0.0.152, time stamp: 0x4cb31516
Faulting module name: KERNELBASE.dll, version: 6.1.7600.16385, time stamp: 0x4a5bdbdf
Exception code: 0xe0fafafa
Fault offset: 0x0000b727
Faulting process id: 0xdc4
Faulting application start time: 0x01cb9d0196b2cc86
Faulting application path: C:\Program Files (x86)\Skype\Phone\Skype.exe
Faulting module path: C:\Windows\syswow64\KERNELBASE.dll
Report Id: 8eec6620-0de2-11e0-bbae-002713320e62
opět nám NAT přináší problémy
celé vláknoČím více toho vím o sitích, tím více začínám nenávidět celý koncept NATu. Zatím jsem viděl, že přináší jen a jen problémy. Nějakou kladnou užitnou hodnotu asi také má, ale já jsem se s ní ještě nesetkal.
Kdyby byli všichni na veřejné IPv4/IPv6 adrese, tak by supernody a podobné zbytečnosti nemusely existovat a komunikovalo by se napřímo. Celý koncept Internetu je P2P, tedy každý uzel může komunikovat s každým. NAT takovou možnost přinejmenším značně komplikuje.
Re: opět nám NAT přináší problémy
celé vláknoA kdyby každý člověk měl vrozený TCP/IP stack a Wi-fi, tak bychom mohli zrušit telefonní operátory.
Ideálně propojená síť je stejně teoretický koncept jako hmotný bod nebo cojávím neviditelná ruka trhu. Pokud nám skutečnost nesouhlasí s nádherným teoretickým modelem, soudný člověk začne zjišťovat, co teorie zanedbala, zatímco blázen začne na realitu nadávat.
Re: opět nám NAT přináší problémy
celé vláknoVzhledem k negramotnosti běžných uživatelů, jak se na Internetu chovat, je dobře, že se za ně aspoň částečně stará provider za NATem. Taky bych NAT radši neviděl, ale tady je to pro dobro lůzy.
Re: opět nám NAT přináší problémy
celé vláknoKdyby uživatelé neměli NAT, stejně by se poskytovatel o ně takto staral pomocí firewallu. K NAT je vždycky ještě potřeba firewall, jinak to není bezpečné.
Re: opět nám NAT přináší problémy
celé vláknoOdkaz je neplatny takze si nemuzu precist co tam kdo vyplodil za bludy. Ale dovoluji si oponovat. Zcela bez firewallu je pouziti maskarady NAT n:1 totalni blok pro provoz prichazejici z internetu. Pokud nevytvorim nejake specialni NAT pravidlo pro provoz zvenku, tak jsou vsechny stroje uvnitr zcela chraneny pred sitovymi utoky z internetu.
Naopak mnoho lidi firewall precenuje. Pokud v sobe nema vyborne IDS/IPS sledujici provoz na aplikacni urovni, nedokaze zabranit tomu, aby si kterykoli uzivatel stahnul nejake breberky pomoci sveho deraveho web prohlizece.
Re: opět nám NAT přináší problémy
celé vláknofunkční odkaz: http://www.root.cz/clanky/proc-neni-nat-totez-co-firewall/
NAT je pasivní bezpečnostní prvek, který ztěžuje útoky tím, že ukrývá vnitřní topologii a maskuje komunikaci - neochrání vás ale například před podstrčenými packety, DOS, ani vás neochrání před útokem, pokud vnitřní topologii znáte (source routing - samotný NAT vás nijak neochrání, tohle řeší firewally).
Re: opět nám NAT přináší problémy
celé vláknoA jeje, zase nekdo co tomu prd rozumi a jeste to pise na lupu ...
Pevne doufam ze jeho pripadni klienti rychle utecou.
Re: opět nám NAT přináší problémy
celé vláknoKdyby uzivatele nemeli NAT, davno by nebyl nedostatek IP adres, na ktere y se pripojovali...
Re: opět nám NAT přináší problémy
celé vláknoPresne tak. MS muze dekovat bohu, ze kompy s jejich windows jsou pekne schovane za NAT n:1 kde na ne surovy internet nemuze. Kdyby tomu tak nebylo, bylo by neskutecne mnohem vic rozladenych uzivatelu rozsypanych MSW.
Nemluve o tom, ze ty sdilene adresare v domacnosti .. zcela bez hesel apod .. by videl cely svet.
Re: opět nám NAT přináší problémy
celé vláknoOpět si pletete NAT s firewallem.
Re: opět nám NAT přináší problémy
celé vláknonat není firewall ale dost te haveti zablokuje. Pred hromadu roku jsem pripojoval k netu pc přez nějaky sračkoidni usb modem pc měl veřejnou ip a než jsem stačil stánout nějaký antivir nachytal winxp (tehdy ještě nebyl asi ani sp2) tolik havěti že byl nepoužitelný. Přez router to zavšivení trvalo o dost del.
Re: opět nám NAT přináší problémy
celé vláknoTak bude v krabičce místo natu s firewallem, které tam jsou teď, jenom ten firewall, který bude blokovat příchozí komunikaci na portech rizikových pro Windows (135-139 tuším). Výsledek stejný, NAT netřeba.
Osobně si tedy myslím, že kdyby se nerozšířily před deseti lety tyto krabičky, tak by ty porty blokoval ISP.
Re: opět nám NAT přináší problémy
celé vláknoOpet, NAT nezabrani vubec nicemu. Co mysliste, co udela router s NATem kdyz na nej prijde paket s cilovkou 10.x nebo 192.168.x ... ??? No ano, presne podle pravidel to posle do site kterou zna => na vase PC.
Re: opět nám NAT přináší problémy
celé vláknoProminte, prosim, ale odkud by tam takovy paket prisel? Privatni rozsahy se na verejne casti site jaksi, ehm, neroutuji... Tak kdo by je na to verejne rozhrani NATu oficilane predal?
Re: opět nám NAT přináší problémy
celé vláknoTreba prijde od vedlejsiho smerovace na stejnem segmentu pristupove site? Ostatne, spousta ISP pouziva privatni adresy ve sve infrastrukture a obcas (obvykle lidskou chybou) neco protece.
Re: opět nám NAT přináší problémy
celé vláknoA co takhle dvojitý NAT? ;) Doma mám teda trojitý, ale to už je pravda docela extrém.
Re: opět nám NAT přináší problémy
celé vláknoViz predchozi + source routing + to ze se pakety privatnich rozsahu nesmeruji, je spis zbozne prani, taky sem se divil kdyz mi pres min 10 hopu (vcetne NIXu) chodily odpovedi od krabky s privatni IP adresou o nedostupnosti cile.
Samo, na "svem" zeleze mam v firewallech (tedy nikoli NATu) nastaveno odstreleni jak odchozi komunikace z/na tak prichozi z privatnich rozsahu, ale to zrejme zdaleka neplati pro routery provideru.
Re: opět nám NAT přináší problémy
celé vláknoRoutery nepropouštějí broadcasty. Win sdílení tedy přes WAN neprojde. Teoreticky by ty složky mohla vidět nejmenší ISPova podsíť.
Další otázkou je, jak je na tom IPv6.
Re: opět nám NAT přináší problémy
celé vláknowin sdileni potrebuje broadcast ? A od kdy ? To ze ten stroj nevidim v "okolnich pocitacich" jeste neznamena, ze nemuzu napsat \\1.2.3.4. A ano, funguje to uplne vpohode na libovolny stroj na netu, ktery ma otevrene prislusne porty (a ze jich neni malo).
Re: opět nám NAT přináší problémy
celé vláknoNevidel. Tohle se stavalo v zacatcich Internetu, kdy clovek i mohl tisknout na cizi tiskarne kdo vi, kde. Dnes jsou porty pouzivane sdilenim Widli typicky blokovane jiz u providera. A tykalo by se to stejne jenom uzivatelu za NATem, sdilejicich jednu sit, ne celeho sveta. MS sdileni potrebuje WINS server, aby se propasirovalo ze site do site.
ICQ jako náhrada ?
celé vláknoTo je snad ještě horší. Zaplevelený spamem, oficiální klient chrlící reklamu a ty neoficiální několikrát do roka vypadávající, když tam něco změněj. Děkuji nechci.
Re: ICQ jako náhrada ?
celé vláknoJiste, ale to, ze vypadavaji neoficialni klienti, neni vubec problem ICQ :D :D
Re: ICQ jako náhrada ?
celé vláknoAle to je přece úplně jedno, čí je to problém. S oficiálním klientem vás čekají nějaké problémy s neoficiálním jiné.
Podstatné je to, že když chcete používat ICQ, tak vás čekají problémy s klientem. To byla podstata Petrova sdělení.
Vaše sdělení je v tomhle kontextu irelevantní.
Re: ICQ jako náhrada ?
celé vláknoNo, pokud to nerozlisujete, tak jste tezky ignorant!
To je neco jako nadavat Škodovce, že vase Octavia nefunguje (diky motoru z mazdy, ktery jste si tam nechal namontovat).
Proste naprosta TUPOST.
Ja ICQ mam, originalni, a kupodivu, zadne problemy se nedeji. Chapu, ze je tezke tomu uverit, ale ICQ proste funguje. ANo, zere 40 MB, a koho to zajima?
Re: ICQ jako náhrada ?
celé vláknoPodívejte se, jestli vám oficiální klient vyhovuje, tak buďte rád.
Ale spoustě lidí nevyhovuje. Spousta s ním má problémy. A je to pro ně překážka v používání toho klienta, případně celé ICQ sítě.
Nebo spousta lidí taky chce používat IM i na systémech a zařízeních, kde icq oficiální klient neexistuje. Takže řešit problémy alternativních klientů je pro ně relevantní věc. Chápete, že svět se netočí jenom kolem vás? A to, že pro vás funguje ICQ klient na nějakém OS dostatečně dobře a že pro vás dostatečně dobře a technicky dostatečně vyspěle funguje i icq síť nemusí znamenat, že to platí pro všechny?
Mimochodem pokud porovnám četnost výpadků skypu, icq, msn messengeru (nebo jak se tento týden jmenuje) a komunitních jabber serverů, tak k icq se nedá připojit rozhodně nejčastěji.
Kdybyste víc myslel a méně se rozčiloval, tak byste se všiml, že nikdo nevytýká škodovce, že nefunguje s motorem z mazdy, ani nikdy nedává za vinu provozovateli icq, že alternativní klienti občas nefungují. Prostě bylo konstatováno, že alternativní klienti znamenají nějaký problém.
Jste schopen to pochopit, nebo je to na vás moc?
Re: ICQ jako náhrada ?
celé vláknoMno, ja pouzivam ICQ, MSN a Jabber na ne zrovna komunitnim server a naprosto bezkonkurence je ten jabber. Pada tak dvakrat trikrat denne.
Re: ICQ jako náhrada ?
celé vláknoJá používám jabber na svém vlastním serveru a doméně a mám již 347 dní nepřetržitý provoz. Před 347 dny byl upgrade a předtím to byl opět celý rok nepřetržitého provozu. Jako bonus mám vše pěkně u sebe a poskytuji si službu sám sobě. Existuje asi tak milión alternativních klientů (kdysi jsem si napsal i svůj vlastní) snad pro všechny existující platformy včetně telefonů, takže není problém vybrat si ten, který mi vyhovuje.
Jediné co mi chybí je centrálně ukládaná historie, která se následně synchronizuje ke klientovi tak, jak to má google talk, nebo meebo.
Re: ICQ jako náhrada ?
celé vláknoEhm, a to je jako řešení? Používat vlastní server, vlastní doménu a vlastní uzavřenou komunitu? Naberte si k sobě třeba celé Německo a uvidíme, jak to bude stabilní...
Re: ICQ jako náhrada ?
celé vláknoaaa, jezis proc sem pisou takovi tupci kteri vubec netusi jak to funguje ?
milan.mach@tupec.cz - tohle muze byt nejen vase mailova adresa, ale stejne dobre adresa na jabber. A na svem serveru muzete byt klidne uplne sam, presto muzete komunikovat s kymkoli. Ten kdokoli muze byt trebas franta.voprsalek@jabber.org nebo pepazdepa@ynteligent.cz.
A prave proto to funguje velice dobre.
Re: ICQ jako náhrada ?
celé vláknoPokud vám nevadí tuny hejbací reklamy často z nějakejch hnusnejch pseudoseznamek a spam procházející až do klienta od děvčat-robotů z Ruska, kterejm "nužno páreň dlja sexa" zůstaňte si klidně u ICQ
Re: ICQ jako náhrada ?
celé vláknoNo, pokud vás nezajímá že ICQ žere 40 MB, tak jste tezky ignorant!
To je neco jako nezajímat se o to, co dělají vaše děti ve volném čase, když zrovna nejsou ve škole.
Proste naprosta TUPOST.
Vypůjčil jsem si váš text a stejně demagogicky ho ohnul. Třeba vás pak něco trkne. :)
Re: ICQ jako náhrada ?
celé vláknoA proc by me to melo zajimat? Jsou to 2 % pameti, ktera je tu prave pro takove ucely.
Jinak vas prispevek je docela trapny. Pokud si v kontextu puvodniho tematu nekdo mysli, ze ICQ je nespolehlive, protoze jsou nespolehlivi neoficialni aternativni klienti, je proste hlupak.
Re: ICQ jako náhrada ?
celé vláknoDneska jste velmi zábavný.
Jestli si někdo myslí, že icq je nespolehlivé, protože jsou někteří neoficiální klienti nespolehliví, tak je hlupák? A co s tím?
To tady nikdo netvrdil.
To jste mohl rovnou napsat, že jestli si někdo v hospodě objedná guláš a pivo a čeká, že za to zaplatí jenom 10 Kč, že je hlupák. Pravdivost výroku by byla stejná a souvislost s touto diskuzí by byla taky stejná.
Vyvracet něco, co nikdo netvrdí, je sice někdy velmi efektivní způsob diskuze, ale MUSÍ SE TO UMĚT, pane :-D.
Re: ICQ jako náhrada ?
celé vláknoŘíká vám něco sarkasmus? :)
Zkuste číst mezi řádky.
Re: ICQ jako náhrada ?
celé vlákno+ odporucam precitat si licenciu k ICQ..
neoficialni klienti su zakazani..
http://www.root.cz/clanky/uskali-licence-icq-mnoho-neznamych-omezeni/
Re: ICQ jako náhrada ?
celé vláknoJsem pro to, aby ICQ všechny neoficiální klienty odstřihla, protože pak odejde půlka uživatelů, například všechny moje ICQ kontakty někam jinam, nejspíš k jabberu nebo skypu. A budu moci ICQ vyhodit z compu.
Ale přesně proto jsou ti alternativní klienti tolerovaný, jenom občas pruděný.
Re: ICQ jako náhrada ?
celé vláknoVýše odkazovaný článek je z roku 2007, v současnosti, pokud se nepletu, už tato restrikce není tak přísná a za určitých podmínek může neoficiální klient být - jsem ale líný a nechce se mi to hledat ani číst licenci :-). Ohledně reakce na odstřihnutí - nemáte někdo po ruce informace, jak dopadl ten "pokus" v rusku?
Re: ICQ jako náhrada ?
celé vláknoLicence povoluje klienty, ktery schvali provozovatel site ... ovsem ja kdysi odklip licenci, ve ktere zadna obdobna omezeni nebyla => pouzivat jineho klienta muzu naprosto v souladu s ni.
A presne jak bylo receno, kdyby OCQ odstrelil neofiko klienty, jen dobre, 1/2 useru by se na to vy ... a druha by sla za nima.
Re: ICQ jako náhrada ?
celé vláknoBejvá tam dole malym písmem, že si vlastník může bez upozornění přidávat nebo ubírat od licence a nemusí o tom informovat. Taky tam bejvá napsáno, že by si uživatel měl licenci pravidelně kontrolovat právě kvůli těm změnám.
Re: ICQ jako náhrada ?
celé vláknoTo si tam psat muze kdokoli a kdykoli, pravne je to min v cele EU neplatny bod jakekoli smlouvy. Navic tam nic takoveho nebylo, nekde na disku tu smlouvu jeste mam ... ;D. Nehlede na to, ze (dle informace pravnika) odklipnuti cehokoli neni pravni ukon a tudiz neni ani vymahatelny, protoze aby mohlo byt neco vymahano, musely by na onou stranach byt konkretni osoby a ne "kdosi", pripadne "cosi". Mozna ze to takhle funguje v US, to netusim, ale to mi muze byt ...
Ostatne sem celkem nedavno mel tu cest s jednou licencni smlouvou - prekladal sem ji, a docela sem se u toho bavil. Napr vzdat se odpovednosti v CR taktez nelze - kazdy dodavatel je ze zakona odpovedny za skody ktere zpusobi (jina vec je samo dokazovani).
Re: ICQ jako náhrada ?
celé vláknoOd novely autorského zákona pár let zpátky je možné uzavřít smlouvu o licenčním ujednání „odkliknutím“ (navrhovatel dá nevýlučný veřejný návrh („program můžete používat, souhlasíte-li s těmito podmínkami“) a anonymní příjmce jej odsouhlasí („klikne na Souhlasím“) a informace o souhlasu se nemusí k navrhovateli vůbec dostat.).
Re: ICQ jako náhrada ?
celé vláknoTo sice ano, ale nejste schopen dokazat konkretnimu cloveku ze danou smlouvu kdy videl, natoz ze ji odsouhlasil. Tohle resi jen ten problem, ze pred modifikaci uzivali nelegalne SW vsichni uzivatele (a to vcetne GPL a jinych licenci).
Ostatne i proto se posledni dobou zacina objevovat cim dal vic aplikaci, ktere se ani nesnazi nekam nejake odklipavani cpat, protoze z hlediska pripadneho vymahani cehokoli je to naprosto zbytecny a uzivatele jen prudici ukon.
Re: ICQ jako náhrada ?
celé vláknoTak lupa.cz u me konci, ze se nestydite propagovat ICQ !
+1 za clanek ale proboha nepropagujte icq
Reseni
celé vláknoSkoda, ze se neprosadil IM a VoIP na podobnem principu, jako e-maily. Tam aspon neprestanou fungovat hned na celem svete.
Jinak pridam perlicku: Verze tusim 3.8 mela ikonu cerveneho a zeleneho telefonu na prijeti a ukonceni hovoru. Takze jsem to vysvetloval, ze je to stejne jako u mobilu. Dnes to clovek musi honit pres prave tlacitko, coz beru jako krok zpet.
zase bednarovina
celé vláknoJako vzdy, ze autore ?
a) supernode fce lze vypnout i primo z klienta (tech novejsich) a je to popsano i primo na webu skype (netvrdim ze hend na mainpage)
b) existuje spousta otevrenych p2p reseni, jejichz funkcnost je zalozena na tom, ze uzivatele site daji ostatnim moznost vyuzivat jejich konektivitu. Kupodivu to funguje a nikdo s tim nema problem, vsichni o tm vedi a delaji to zcela dobrovolne.
c) o tom ze jde o nejpouzivanejsi VoIP bych si dovolil velmi ale velmi pochybovat, mozna o nepouzivanejsi s centralni spravou. U tech ostatnich totiz existuji logicky tak maximalne odhady.
d) Jabber neni protokol, ten protokol se jmenuje XMPP. A nemuze byt vubec reci ze je vhodny pro male uzavrene skupiny. Jde o nejrozsirenejsi IM/VoIP/... protokol vubec.
e) ICQ se naopak nehodi vubec na nic, jejich "ofiko" klient je jeste mnohem horsi bastl a zrudnost nez Skype, komunikace neni vubec nijak zabezpecena (open text po netu), hesla se posilaji stejne, maximalne 8 alfanumerickych znaku ... a navic je to centralizovany a pri vypadku serveru jsou v p... vsichni uzivatele.
Re: zase bednarovina
celé vlákno"e) ICQ se naopak nehodi vubec na nic, jejich "ofiko" klient je jeste mnohem horsi bastl a zrudnost nez Skype, komunikace neni vubec nijak zabezpecena (open text po netu), hesla se posilaji stejne, maximalne 8 alfanumerickych znaku ... a navic je to centralizovany a pri vypadku serveru jsou v p... vsichni uzivatele."
Zavist?
Re: zase bednarovina
celé vláknoNe, pravda. Ale je fakt, ze s alternativnimi klienty je mozno pouzivat OTR sifrovani, tudiz i ICQ se tak stane pouzitelnym (s dobre serizenym spamfiltrem)
Re: zase bednarovina
celé vláknoHele sourale, dost pravdepodobne sem pouzival ICQ driv, nez si stacil zjistit ze existuje neco jako klavesnice. A presne proto taky napriklad muzu legalne pouzivat alternativni klilenty, v ty dobe totiz nic jako licence ktera to zakazuje neexistovalo. A presne proto si taky dovolim psat co pisu, ze ze vsech mozny variant je ICQ ta nejhorsi. Od ty doby se totiz nezmenilo absolutne nic, jen se pridavaji sracky a umele znefunkcnuji klienti, kterym stacilo par kB.
Re: zase bednarovina
celé vláknoad e) to uz neplati, komunikace uz jede pres SSL nejakou tu dobu...
Blabol
celé vlákno"Kdyby totiž pro Skype existovaly alternativní klientské programy, jako třeba pro ICQ či MSN, jejich autoři by zcela jistě vypustili funkci supernodu i korektní mechanismus volby režimu "
To je blabol. Kdyby to ty alternativni klienti udelali, skype by stejne jako ted dostalo do problemu = alternativni klienti pro Skype by ztratili smysl.
Re: Blabol
celé vláknoSorry, ale kolik je Vám let, když máte problém chápat sdělení v celkem jednoduchém textu? :-)
Naopak to není vůbec žádný blábol. A svou druhou větou to navíc potvrzujete.
Kdyby vznikli alternativní programy, které by ale nebyly "solidární s komunitou", ale jen na ní parazitovali, tak bude ubývat supernode a celý systém se zhroutí.
Cože je přesně to, co autor větou říkal.
Re: Blabol
celé vláknoVzdyt upozornuje presne na to co, jste vydumal vy. Mate problem pochopit co ctete ??
Jabber a Voice
celé vláknoNevíte jak to vypadá se standardizací Voice protokolu pro Jabber/XMPP? Google Talk nefunguje dobře v Linuxu a nějakého Jabber klienta s rozumnou podporou Voice jsem nenašel.
Re: Jabber a Voice
celé vláknoJa pouzivam tak nejak transport pomoci jabber.cz. Textovani funguje dobre, ale na video a hlas to nepujde, pac to ma Google nejak priohle nestandartne. :/
Re: Jabber a Voice
celé vláknoPokud vím, tak se už oběvovaly zprávičky, že Pidgin i Gajim v nějaké míře VOIP zvládají, možná ale nebudou fungovat při komunikaci s GTalkem. Třeba vyzkoušet (ideálně nejnovější verze).
Vypnutý mikrofon.
celé vláknoSupernode jde vypnout v registrech, jak tu už někdo popsal. Což snad ví každý systemák.
Mě spíš štve, že mi Skype pravidelně vypne v mixéru hlasitosti mikrofon a ostatní VOIP (ty pravé na SIPu) klienti jsou pak nahraní. Nevíte, kde se to dá "spravit" aby Skype Mikrofon nevypínal? Dík
Re: Vypnutý mikrofon.
celé vláknoMit pro Skype vlastni "zvukove zarizeni" (druha zvukovka, USB sluchatka co se chovaji jako zvykova karta ...)
Re: Vypnutý mikrofon.
celé vláknoPoužívám Skype pod Linuxem a bez problémů. Neznám jiný systém, se kterým bych mohl komunikovat libovolně dlouho a zdarma s celým světem a posílání libovolně velkých souborů zašifrovaně přes Skype chat mi také jako špatné nepřipadá.
Re: Vypnutý mikrofon.
celé vláknoJá znám :-). Co třeba SIP nebo Jabber?
Jinak skypímu šifrování bych moc nevěřil. Připomíná to spíš security-by-obscurity.
Re: Vypnutý mikrofon.
celé vláknoTak je obecne znamo, ze siforvani Skype neni bezpecny, protoze je plne pod kontrolou centraly - pokud nekdo chce, vnuti se klientovy znamy klic => lze cely hovor zaznamenat.
Re: Vypnutý mikrofon.
celé vláknoSIP? co tím konkrétně myslíte? pokud VoIP, tak ten mám pro volání do místní pevné sítě a na mobily také, ale do Austrálie je Skype levnější, protože zadarmo. A pokud má kdokoli s libovolným VoIP jakékoli problémy, je na vině z 99% nekvalitní internetové připojení, konkrétně nízký upload, vysoká agregace, nadměrná chybovost, nebo ISP, který se snaží VoIP omezovat, ne li úplně blokovat. Přes Skype chat běžně přenáším 800 MB soubory a nikdy jsem s rychlostí, nebo kvalitou neměl žádné problémy.
Re: Vypnutý mikrofon.
celé vlákno„SIP? co tím konkrétně myslíte?“
Narážel jsem na to, že přes SIP lze přenášet úplně cokoli - hlas, video, soubory, data pro telesex :-)… pardon, nechal jsem se unést, ale principiálně by to šlo taky.
„do Austrálie je Skype levnější, protože zadarmo“
Jako na pevnou linku nebo jak to myslíte?
„Přes Skype chat běžně přenáším 800 MB soubory a nikdy jsem s rychlostí, nebo kvalitou neměl žádné problémy.“
To může být, jak sám píšete, způsobeno tím, že se někdo snaží omezovat různé přenosy, ale Skype ne → není to chyba SIP nebo přenosu přes něj dohodnutého, ale neschopného ISP.
Re: Vypnutý mikrofon.
celé vláknoPochopitelně ve vlastní síti! Je pravda, že zdarma ve vlastní síti umí telefonovat většina VoIP operátorů, ale Skype je jediný globální o kterém vím. A tgěžko mohu já žádat své kolegy a známé v cizině, aby si zřídili účet u českého VoIP, stejně, jako oni dost dobře nemohou chtít, abych si já zřizoval VoIP účty u nich. Takže Skype je v tomto případě nejjednodušší řešení. Další kapitola je cestování mimo domov, ať už v rámci ČR, nebo ven. Připojím se s NB k internetu (kdekoli a jakkoli) a nemusím řešit poplatky za roaming, nebo mezistátní hovory. V momentě, kdy připojím NB k internetu, telefonuji z něj za stejných technických i finančních podmínek, jako z domova, t. j. zadarmo, nebo za max. 2 Kč/ min bez paušálu a se sekundovou tarifikací.
Re: Vypnutý mikrofon.
celé vláknoNo, az na to, ze pokud chcete komunikovat z VoIP na VoIP, tak nepotrebujete zadneho operatora a zadny ucet. Ta zarizeni se umi spojit naprimo. Takze to se Skype nema nic spolecneho, ze. VoIP ucet potrebujete u operatora vyhradne k tomu, aby ste volal mimo VoIP = do bezne telefonni site, a pak se vam logicky vyplati mit takovy ucet tam, kam nejcasteji volate - pokud volate na telefony do ciziny, tak se vyplati mit ucet u nejakeho operatora tam.
Re: Vypnutý mikrofon.
celé vláknoTakže budu mít dva placené účty v Austrálii, čtyři na Novém Zélandu, tři v USA, sedm v Kanadě, jeden v Holandsku, další tři v SRN a pět na Slovensku... Sorry, ale Skype pod Linuxem mi připadá mnohem výhodnější. A pokud máte s tímto operátorem potíže, je to jen a jen váš problém,mě a mým kolegům plně vyhovuje.
Re: Vypnutý mikrofon.
celé vláknoAž na to, že pokud chcete komunikovat z VoIP na VoIP po Internetu, tak potřebujete buď nějakého operátora nebo veřejnou IP adresu.
Proto je to taky taková bída s alternativami ke skypu (který rozhodně nemusím). Viz např. pokusy typu Raketu, WengoPhone..
Re: Vypnutý mikrofon.
celé vláknoVtip je v tom, že z libovolného SIPu zavoláte zase na libovolný SIP - a je jedno, jestli je jeden SIP účet u českého operátora a druhý u australského nebo ho třeba máte na firemním serveru.
Pro SIP platí to připojení notebooku kdekoliv taky.
Já mám prostě morální blok pouštět si na systém obfuskovaný blob komunikující proprietárním šifrovaným protokolem, které už několikrát ukázal, že v sobě má implementované některé ne úplně žádoucí vlastnosti (například by mě zajímalo, k čemu je mu BIOS a číslo desky).
Re: Vypnutý mikrofon.
celé vláknouž mám druhou zvukovku čistě na hudbu a třetí pořizovat nebudu
Re: Vypnutý mikrofon.
celé vláknotakhle to dopadne, kdyz si aplikace muze v systemu delat co chce, u windows se tomu rika vlastmost, o ostatnich os bug
Re: Vypnutý mikrofon.
celé vláknostačí vypnout "automatické nastavení mikrofonu", v sndvol32.exe se přepnout na záznam, přepnout na interní mikrofon a jít zase zpátky na přehrávání.
Re: Vypnutý mikrofon.
celé vláknoPokud vím, tak se už oběvovaly zprávičky, že Pidgin i Gajim v nějaké míře VOIP zvládají, možná ale nebudou fungovat při komunikaci s GTalkem. Třeba vyzkoušet.
Re: Vypnutý mikrofon.
celé vláknoUps, odpověděl jsem do špatného threadu, prosím o smazání.
Re: Pád Skype: příčiny, důsledky, perspektivy
celé vláknoehm, a která z konkurencí skype umí skupinové hovory (případně i videohovory) nebo skupinový chat s neomezeným počtem účastníků??
ICQ bere do skupiného chatu jenom ty, co používají taky oficiální klient a o skupinových hovorech si můžeme nechat jen zdát (stejně by to tam nejelo :D) a LiveMessenger omezuje počet účastníků i pro skupinový chat, skupinové hovory tam snad ani nejedou...
takže pro skupinu nemá Skype konkurenci :-) nehledě na to, že Skype vás aspon upozorní a navedě k řešení problému třeba s mikrofonem, u konkurence se s tím musíte poprat sami a často bezúspěšně :/
Re: Pád Skype: příčiny, důsledky, perspektivy
celé vláknoNikdy jsem to nezkoušel, ale konferenci by mělo jít zrealizovat přes SIP.
spolehlivost skype
celé vláknoMam pocit, ze se nasledky tohoto vypadku ponekud precenuji. Ted to par hodin nejelo, vsude se zminuje ze predchozi vypadek byl v roce 2007. Mozna mam nejaky nizky naroky, ale vypadek par hodin za 3 roky mi prijde docela ok. Vsechny alternativy maji vypadky, icq, gtalk, i mobilni sit obcas klekne.
Naopak se mi u skype libi, ze u chatu ukazuje stav dorucenosti a nezazil jsem, ze by neco nedoslo. To takovy gtalk nezvlada, kdyz je nestabilni spojeni, tak je vysoka pravdepodobnost, ze zprava nedojde a nezobrazi se to ani jedne strane.
Re: spolehlivost skype
celé vláknoNení asi problém s malým počtem výpadků, ale s jejich pravděpodobností. A s množstvím postižených lidí, když už se to stane.
Doručenky protokol XMPP umí taky ... používám je od roku cca 2003, kdy jsem zprovoznil první jabber server. Takže to spíš neumí gtalk klient. Nebo (což si teď nejsem jistý) se to považuje za soukromou věc a je defaultně zakázáno jejich odesílání.
Re: spolehlivost skype
celé vláknoSkype má dnes přes 35 milionů účastníků, takže jakýkoli výpadek je citelný. Ale není jediný, kdo má občaqs problémy. Není to tak dlouho, co kleklo UPC a také Telekomika. Jenže když klekne předražená služba a první, co s opa vypadne je, že nikdo nemá nárok na náhradu škody a když klekne služba, kterou většina klientů používá zdarma, je to přece jen trochu rozdíl.
Re: spolehlivost skype
celé vláknoBohužel to moc rozdíl není ... když vypadne UPC, tak lidi volají sousedům a známým, jestli jim to blbne taky. Když vypadne O2, tak nedělají nic, neboť neví jak. A když vypadne Skype nebo jiná libovolná služba na internetu, tak volají svému ISP a nadávají.
Nevím proč mám takový pocit, že si lidi myslí, že když je to zdarma, tak to musí fungovat furt ...
Není to tak dávno co asi dvě hodiny nešel web centrum.cz. A měl jsem několik nasraných telefonátů od lidí, pro které to znamenalo nefunkční internet jenom proto, že měli centrum jako domovskou stránku.
Re: spolehlivost skype
celé vláknoNevím, proč mícháte hrušky s jablky! výpadek globální telekomunikační služby a výpadek českého pidiportálu jsou dvě zcela rozdílné věci! Že většina uživatelů počítačů není schopna si dočasně změnit domovskou stránku je, bohužel, smutný fakt, ale s tím se dá těžko něco dělat. Jediné, co je ve Vašem příspěvku relevantní, je to, že v případě výpadku Telekomiky jsou její klienti bezmocní, ale to mne nepřekvapuje, tak tomu bylo vždy.
Re: spolehlivost skype
celé vláknoTo bylo přirovnání! A vyšlo to z faktu, že skype svoje problémy hází na druhé ... v jednom případě schválně (supernode) a ve druhém oficiálně neúmyslně. Tedy pro uživatele skype = internet, tak jako centrum = internet, lze pokračovat ... kdyby padal seznam, tak je to ještě horší. Tedy jeho problémy Skype, Centrum, Seznam padají na hlavu ISP. Kdežto u "normálních" služeb to nikoho ani nenapadne ...
Chce to číst v souvislostech a nevytahovat si jednu větu z kontextu ... Nebo idtnet může za výpadek centrumu? :-)
Horší je směr
celé vláknoPodobný výpadek 1x za x let není zase takový problém, přece jen je to bezplatný a relativně slušný udělátko. Doufám, že na tom v ČR žádná firma nemá postavenou primární komunikaci.
Horší je směr vývoje: zavedení sestavovacích poplatků, pořád se tam snaží cpát nějaké vyskakovací nesmysly pro vytahování peněz z lidí, ta nejnovější byl hroznej paskvil - vyřešila to instalace starší portable verze, stáhli klienta pro WM (asi aby nekonkuroval mobilním operátorům), mluví pořád o zpoplatnění administrace pro více účtů... Za chvíli to budou chtít zpoplatnit celý.
Re: Horší je směr
celé vláknojo s tim klientem pro Windows Mobile me taky stvou, ale nastesti jsem nasel instalacku posledni verze a stale funguje :)
Re: Horší je směr
celé vláknoTaky jsem rad ze jsem vyhrabal starou instalaci. dost me tim serou ze to neni pro ne lukrativni a serou na uzivatele wm
Tleskam
celé vláknoWow, Bednaruv clanek, ktery ma hlavu a patu a obsahuje i fakta. Vidite, ze to umite, kdyz chcete. Jen tak dal.
Re: Tleskam
celé vláknoTak to jsem asi musel číst něco úplně jiného :-) (a četl jsem to jenom proto, že jsem se napřed nepodíval na autora, chybama se člověk učí, rači už na lupu nikdy nepůjdu). Já viděl jen standardní snůšku pitomostí v kombinaci s běžnou porcí nesmyslů, jako vždy podávané v nezaměnitelném koktejlu podivných výplodů bednářovy mysli. Aspoň že to zachránil ten závěr pro pobavení.
Re: Tleskam
celé vlákno"rači už na lupu nikdy nepůjdu"
Hm a můžete tedy doporučit nějaký odborný server, který navštěvujete a s jehož úrovní jste spokojen?
Čistě ze zvědavosti.
Díky
Re: Tleskam
celé vláknoJa se sem taky chodim jenom zasmat
Pan autor je tak trosku zaslepeny
celé vláknoJak jinak by mohl doporucovat ICQ misto Skype. Nebo treba Jabber jako dalsi nahradu? Pane autore uz jste si nekdy zkusil z Jabberu zavolat na pevnou linku treba v USA? Ano mam na mysli pavnou linku nebo mobil, nemam na mysli nekoho dalsiho se Skypem. Az budete priste chtit zase o necem psat, srovnavejte aspon srovnatelne a piste o tom, k cemu nemate zaporny vztah, protoze ke Skypu ho bez debat mate. Protoze takova snuska blabolu se neda cist. SKype ma urcite nejake svoje nevyhody, ale tohle je trosku na hlavu postaveny. Jinak vy znate zdrojove kody treba od Windows? Protoze pokud ne, tak byste asi nemel psat jako nevyhodu Skype, ze je to uzavreny protokol. To ze je uzavreny, treba mne vubec nevadi. Mne staci, ze funguje a mel jsem prvni vypadek po nekolik aletech pouzivani. To neni zas nic tak hrozneho, jak jste se snazil naznacovat.
Re: Pan autor je tak trosku zaslepeny
celé vláknoNeco jineho je uzavreny SW a neco jineho uzavreny protokol. Zatimco to prvni muze celkem bez potizi fungovat, pokud to pouziva obecne standardy (tedy se to normalne chova, uklada to data na normalni FS, pouziva to ke komunikaci normalni protokoly), to druhe z principu dlouhodobe fungovat nemuze.
Jinak jabber muze poskytnou konektivitu do telefonni site uplne stejne jako skype, zalezi jen na tom, co zprovozni provozovatel vaseho serveru. Funguje to uplne stejne jako ostatni transporty - muzete komunikovat do ICQ site, MSN, ... posilat sms .... a stejne tak muzete volat, a pokud vam nekdo nabinduje cislo tak i prijimat hovory. Jen o to 99% lidi nestoji, protoze to nechteji platit + na telefonovani existujou protokoly primo k tomu urcene.
Re: Pan autor je tak trosku zaslepeny
celé vláknoClanek nas nabada k zamysleni nad budoucnosti. Pevna linka je dosud prezivajici minulost. VOIP telefony budou brzo ta "pevna linka". Jabber/Google-talk má transport do standardních SIP/VOIP telefonů (pripadne to pouzije primo i pro vas). Takze vubec není problem udělat spojeni s jakýmkoli VOIP founem kdekoli na svete.
Problem spojeni na klasicke soucasne telefony je pouze a jen v placeni techto spojeni a nikomu se do toho moc nechce. Je to volba provozovatele serveru. Skype do SkypeOut sel, je to jeho jediny prijem.
Re: Pan autor je tak trosku zaslepeny
celé vláknoHeh, prave ste popsal nocni muru vsech telco operatoru - v kombinaci s IPv6 a p2p konektivitou lidi prijdou na to, ze aby se nekomu dovolali, zadnyho operatora nepotrebujou. Staci kdyz bude protistrana mit VoPI telefon, at uz pevnej nebo bezdrat.
Vetsina BFU to zatim stale nechape, ale ono se to podda ;D. Kdyz sem jednomu managorovi vysvetloval, ze na VoIP v principu zadnou ustrednu nepotrebuje, ze se ty founy umej spojit naprimo, cumel na to jak puk.
Jak funguje skype uvnitř
celé vláknoJak funguje skype uvnitř:
http://www.blackhat.com/presentations/bh-europe-06/bh-eu-06-biondi/bh-eu-06-biondi-up.pdf
Re: Jak funguje skype uvnitř
celé vláknoJak funguje, nebo nefunguje Skype uvnitř je mi, stejně jako ostatním 35 milionům uživatelů putna! Pro mě je důležité, že funguje pod většinou O. S. zřízení účtu je záležitost několika kliknutí a napsání pár písmen a číslic a pro volání ve vlastní síti po celém světě nepotřebuji mít ani korunu kreditu a hlavnějeho zřízení není problém ani pro celkem solidní lamy, což se, bohužel o všech ostatních VoIP operátorech říci nedá. A fňukat na dtím, že aplikace, běžící pod děravým operačním systémem není bezpečná, je poněkud mimo mísu, stejně, jako žehrat na uzavřený protokol. Pokud síť funguje, je jedno, pod jakým protokolem běží, pokud klekne, tak vám neuzavřený protokol stejně k ničemu není. A čím méně nepovolaných má šanci se do něčeho tak rozsáhlého šťourat, tím lépe! Pokud by se totiž protokol Skype otevřel, stala by se tato služba okamžitě terčem útoků všech ostatních opů.
Re: Jak funguje skype uvnitř
celé vláknoDoporučuji nastudovat něco o tom, co je to security by obscurity, a proč to nikdy v historii nefungovalo.
priste Sherlocku
celé vláknoRabbe kicks off by explaining that a cluster of support servers responsible for offline instant messaging became overheated on Wednesday, December 22.
A number of Skype clients subsequently started receiving delayed responses from said overloaded servers, which weren’t properly processed by the Windows client in question. This ultimately caused the affected version to malfunction.
Initially, users of Skype’s newer and older Windows software, as well as those using the service on Mac, iPhone and their television sets, were unaffected.
Nevertheless, the whole system collapsed as the faulty version of the Windows client, 5.0.0.152, is by far the most popular – Rabbe says 50% of all Skype users globally were running it, and the crashes caused approximately 40% of those clients to fail.
The clients included roughly a third of all publicly available supernodes, which also failed as a result of this issue.
$1.00 + omluva
celé vláknoDostal jsem od skyke omluvu a $1.00 k tomu :-)
Re: Pád Skype: příčiny, důsledky, perspektivy
celé vláknona skype 5.0 mě volaný neviděl-odinstaloval jsem skype 5 a nainstaloval znova verzi 3.x, bez vsech tech sarapaticek a funguje mi super.