Názory k článku
Palácový převrat na GameZone.cz

nyní:

http://www.gamezone.cz/

HTTP 500 - Vnitřní chyba serveru


přestože hry už 10 let nehraju, tak tohle je = lamerismus = v podání českého sere..comu

jj take mam

500 Internal Server Error

An internal server error occurred. Please try again later.

...nejde vůbec o palácový převrat ani o byznys. Jde o to, že Český Telecom i ProGamers ve všech svých vyjádřeních mlží či uvádějí vyložené nepravdy.

1) pětidenní impotenci rozchodit byť jen webový server nepovažuji za profesionalitu. Jen hlupák spouští GameZonu s návštěvností 70+ tisíc lidí s generickou titulní stránkou (dříve to ProGamers s návštěvností několika jednotek tisíc lidí problém nedělalo). A pak se vymlouvat na bojkot, anonymizéry apod., chachááá, ale to už okomentoval někdo jiný: http://www.gamepark.cz/Clanek.asp?idC=49.

2) stejně tak nevěřím vyjádřením Mikšovského. Jednak proto, že kvůli byznysu umí nestydatě lhát všude kolem sebe (trefně to vyjádřil JD z Tiscali Games v diskusi k tomuto článku: http://games.tiscali.cz/news/news.asp?id=16930), druhak proto, že spousta lidí ví, jak to bylo. A vážně by mě zajímalo, jak se to bude líbit lidem z Telefonicy, až se dozví, že Berdár v současné době působí jako "konzultant" několika společností, jejichž jedinou snahou je spolupracovat s Českým Telecomem a postavit si na tom byznys. Stejný případ je v případě GameZone, kdy Mikšovský oslovil Berdára (který hrám ale lautr vůbec nerozumí, což sám přiznal) s jediným cílem - dostat se do Telecomu. K tomu pomohly Berdárovy konexe z doby, kdy byl ještě GŘ Telecomu, jinak ať mi někdo rozumně vysvětlí, proč proběhla rošáda Karase z Eurotelu do Telecomu, kde se zařídilo tohle střídání stráží, starý produkťák Telecomu byl odejit a nového postavil před hotovou věc? Berdárův byznys v tomhle chápu, jen mi zůstává otázkou, proč si to Telefonica líp nehlídá, případně jak na to zareaguje, až se to odpovědní lidé dozví.

3) fakt, že na www.GamePark.cz v současné době hraje víc lidí (v neděli 7x víc lidí, včera 5x víc lidí) a herní komunity drží se starým správcem asi napovídá, že to úplně šťastný krok nebyl. Komunity, se kterýma GZ pracovala, se rozmělní (tj. ČTc tak dal vzniknout své konkurenci - pravda, ProGamers předtím dělali PlayZone, ale vzhledem k jejich slabým zkušenostem v této oblasti se portál nikdy neujal) - a rozmělnil herní komunitu, kterou předtím mohl ovládat a oslovovat. Nevím nevím, jestli ten krok byl pro ně nejšťastnější.

Resumé: všechno mohlo proběhnout naprosto hladce a hráči by nic nepoznali, zákulisní politika by jim mohla být úplně ukradená, kdyby se Telecom a ProGamers nezachovali tak neskutečně amatérsky. Přehodit projekt tak, že pět dní nefunguje a pak vypadá jak chudý příbuzný původní GameZony, s pětinou funkčních her z původního počtu a novým, polofunkčním klientem, jehož instalace je slušně řečeno uživatelsky nepřítulná a funkce byly ořezány a všude tvrdit, jak jde o zkvalitnění obsahu GameZony, to je tak lame, ale tak lame, že se tomu dá jen smutně smát. Smutně proto, že Allstaru bude trvat, než najde partnera, který by mu pomohl výrazně zvětšit komunitu a ProGamers bude trvat, než z GZ udělají kvalitní server. Z jednoho silného celku tak máme dvě děti - jedno technicky a obsahově nedomrlé, druhé bez marketingové podpory, a obě dohromady s polovičním rozsahem hráčům původně nabízených her. Berdár, Karas a Mikšovský si tak můžou na čelo nalepit ocenění: "řezník roku" za zaříznutí GameZony.

zrejme placete na spatnem hrobe, viz anketa (83% ctenaru to nezajima)

Jestli to není tím, že cílová skupina čtenářů nepatří mezi pařany z GameZone.cz a nějaké novinky je opravdu nezajímají.

To ovšem neznamená, že čtenáře Lupy nemusí zajímat situace okolo tohoto serveru. Téma se myslím shoduje se zaměřením Lupa.cz.

Presne. Je mi uplne jedno, jak dopadnou hraci, sam mam na hrani her tak malo casu ze je pres internet proste hrat nebudu.

Na druhou stranu je pro me tenhle clanek zajimavy z hlediska toho, co vsechno si nektere firmy na ceskem internetu dovoluji ...

nepis. Kdybych se mel vyjadrovat ke vsemu co me nezajima, tak bych nedelal nic jineho...

bez ohledu na to zda je mi to jedno anebo ne musím zdůzaznit zaujatost soudruha Polácha který byl postupně vyhozen z Mafry kde uspěšně potápěl Bonusweb, pak ze Seznamu kde stejně úspěšně položil Hrej.cz a teď zakotvil podle obchodního rejstříku jako společník Allstar game tedy společnosti majetkově i personálně propojené s původním provozovatelem Gamezony. Celkem tedy jsou pochopitelné jeho výpady vůči dnešní gamezone když mu konči možnost vyžírat z koryta do ktereého kdysi státní Telecom lil prachy. A navíc docela hodne vysoké - hovoří se o 10.000.000 ročně které pan Schel a jeho parta dovedos dříve kasírovala. Nedivím se tedy že teď kolem sebe tak mlátí a dokonce se snaží dělat kriminální činy jako spamování projektu Českého telecomu. To jen tak na osvětlení - proti soudruhu Poláchovi nic nemám ale znám ho jako pěkného vyžírku a lháře

Ale no tak, Danieli, ty šikovnej divochu... :-) Už jsem Ti to psal v ICQ, srovnej si fakta a alespoň se pod svůj příspěvek podepiš - Tvoje lhaní a omílání stále stejných nesmyslů je tak permanentní, že už se nezamaskuješ ani jiným jménem :-)
1) BonusWeb jsem založil, prodal a z Mafry jsem odešel po dohodě dělat jiný byznys
2) nové Hrej.cz jsem rozjížděl od nuly, nevím, jak lze potopit neexistující projekt. Teď ho dělá Vogel, logicky, mají větší možnosti než my a pro Seznam je to zajímavější partner = taky je to byznys, byť někoho jiného
3) provozovatel Gamezony byl Allstar Group, Allstar Game se věnuje úplně něčemu jinému. Ještě něco chceš vědět?

ať už je to jakkoli, věty typu "Allstar Group je něco jinýho než Allstar Game" jsou zavádějící. Každý vidí, že ty firmy jsou personálně i majetkově propojené, takže ta zaujatost je evidentní.

Mimochodem kamarádi z Expresstores tvůj odchod k přímé konkurenci (Bontonlandu) také určitě neuvítali. Ono na těch pověstech něco bude...

Topole, 10 mega za rok, to je PG lež. Naopak, dělali jsme to pro CT hluboko pod tržní cenou. Celých 6 let jsme generovali meziroční růst cca 100 procent. Gamezone se stala místém setkávání komunit pro cca 100.000 hráčů. Hostila kvalifikaci mezinárodní olympiády WCG. Hostila Evropskou ligu ESL. Jen v Intel COD lize hráje asi 300 klanů z celé republiky. Ti všichni najednou zjistili, že Gamezone nefunguje. Z toho byl celý ten poprask a veliká ostuda. Zkuste na pár hodin vypnout Lide.cz nebo Xchat, nijak se neomluvit a stane se to samé. Gamezona nefungovala několik dní a většina herní komunity zákonitě PG vnímá jako nepřátele gamingu v čechách. Já osobně je za nepřátele gamingu nepovažuju, oni udělali pro gaming kus práce, vnesli do něj sponzory, pořádali velké Lan party…. Vzít ale hráčům z minuty na minutu jejich druhý domov, to PG v očích většiny herních komunit deklasovalo na dlouhou dobu. A jak to vypadá po týdnu? Dnes ráno, týden po dlouho plánovaném převzetí, opět GZ nefungovala několik hodin. Když se rozeběhne, tak je nestabilní, klient padá, dost odkazů hlásí stránka nenalezena. Takto si představuji alfa verzi na testovacím webu, měsíc před spuštěním do ostrého provozu.

Díky za zajímavé informace... jsou lidé, které to zajímá, a to dost.

...proč proběhla rošáda Karase z Eurotelu do Telecomu, kde se zařídilo tohle střídání stráží, starý produkťák Telecomu byl odejit a nového postavil před hotovou věc? Berdárův byznys v tomhle chápu, jen mi zůstává otázkou, proč si to Telefonica líp nehlídá, případně jak na to zareaguje, až se to odpovědní lidé dozví...

- Karas to oddělení Telecomu zachránil před rozpadem ze strany Berdára...
- produkťák byl odejit pro naprostou neschopnost podobně jako z jiných telco společností na našem trhu
- Z pohledu Telefonica je byznys a výnosy na GameZone tak zanedbatelný, že nemá smysl, aby se kvůli tomu někdo z managerů stresoval.

Přechod k ProGamers byl evidentně nezvládnutý, ale k výše zmiňovanému nemáte za mák informací.

Pletes se. 8.2. se dohodl gamepark.cz s Intelem a Intel se stal partnerem !

Anketa imho nebyla pojata zrovna nejšťastněji, předpokládat, že většina čtenářů lupy tam hrávala... ;)
A pak už zbývá jen možnost, že mne to nezajímá, kam určitě spousta čtenářů spadne, ale zdaleka ne všichni...

Playzone byla neskutecna lamerina.Vsichni ji hrali jen proto aby byba na invexu.Pravidla uplne na pic*** a zastoupeni klanu (ET sekce) bylo velmi pofiderni.
Aby jste si nemasleli ze obajuju GZ tak ani nahodou viz. muj comment na http://www.alliancze.org/index.php?order=comments&ID_section=1&ID_post=2000&header=Gamepark%20-%20novy%20herni%20portal

Admin ET k tomu prisel jak slepa k houslim po tom co ET hral
2 mesice a chtel se trhnou.0 skill/aim a 0 skusenosti.Podle toho adminovani vypadalo.Kvuli nemu(pravidla) jsem jendou skooncily a byli diskvalifikovani na 1 miste tabulky turnaje.

Jdete do p**e s tema svejma kecama o tom kdo s kym, ja si chci zahrat a tyhle snahy odtahnout kamose na gejmpark a sjou teda pekne na how*o.

tohle je bysnys jak cokoliv jinyho. PG a E-sports mely na invexu od oka o 400% vetsi zejem nez nejaka nova verze Abry. V tomhle sou taky pekny lowe.

zlata stara gamezone pod vedenim bojlera a mamertuse sice se nehralo o zadne penize a jine vyhry ale jen o dobry pocit. A byla tam sranda. Jen mi vzdycky vadila ta neschopnost adminu a redaktoru a legujici servery na kterych se nedalo hrat.

Ted kdyz jsem ale zjistil ze za tudle lamerinu dostavali jeste zaplaceno a dost tezky prachy koukam ze se kvuli nim potrebuje allstar i obhajovat - tak kolik to bylo tomiku?

Jaka je trzni cena pod kterou ses pohyboval ? Misto 10ti jen 8 mega?
Rozciluje mne navic ze se tendle radoby podnikatel ktery je asi z allstaru vyjadruje navic o penezich tak divne - "mega" asi jich ma plnej polstar a nevi co s nima a asi hobloval statni telecom taky jak se dalo a ted krici chytte zlodeje - sam je zlodej!

Ted mi jen manipuluji kamose a tvrdi ze ten jejich novy webik porazi gamezonu - neporazi!

My normalni hraci zname PG z Invexu a tam jim to jde vzdycky od ruky jako po masle a chceme PG go go!

Byvala redakce z Allstaru si muze trhnout a behem mesice se po nich jen zaprasi a navic kdyz vidim na Gamezone prohlaseni o tom jak podnika Allstar ditribuovany utok pres anonymizery a snazi se to co pry vybudoval nyni poskodit tak bych se nedivil kdyby tomika a jeho partu casem nezabasli za jejich chovani kriminalniku

Gamezone ani po týdnu nefunguje tak jak má, není potřeba na ni dělat nějaký distribuovaný útok. Profíci z Lupy ti vysvětlí, že to že ve statistikách je víc přístupů z USA než z České republiky, NEZNAMENA a NENI DUKAZEM, že někdo útočí na gamezonu. Na portálu LUPY je to fakt směšná argumentace. Kdyby Gamezone fungovala, tak by žádný problém nenastal. Jsou to jen výmluvy, aby Dan měl co říci managerům z CT. Jinak nedostávali jsme ani 10mega ani 8 ani 7 .... nedostávali jsme jsme nic, co by se dalo počítat v těchto velkých číslech. Skutečná velká GZ vznikla v posledních letech a v prostředí privatizace a neustálé změny managamentu nešlo nic zásadního domluvit ..... Samozřejmě pokud .... nehrajete tenis - viz http://www.cbw.cz/phprs/2006011612.html

Ty taky papouskujes vsechno co se DM snazi nakukat! Utoky pres anonymizery ? Vis vubec o cem mluvis ? Ze to nevi DM, to je mi jasny. Kdyz necemu nerozumis tak nepapouskuj co kde slysis. Pokud se o tom chces neco dozvedet navstiv stranku tech, ktere ted tak nesnasis, mas tam fundovanou odpoved vcetne dalsich odkazu a jestli a az to pochopis tak se sem vrat...
To co predvedl DM a jeho profici je ubohost nejvyssiho kalibru to vidi kazdy, a ted chudaci nevi kudy kam a otazka je, kam ve sve ubohosti budou schopni zajit. Ono kupovat a prodavat minilaby je holt prece jen neco jineho. A kdyz necemu nerozumim, tak sem radeji zticha pane DM, pokud nejsem politik ovsem, ze ano..

Jste vsichni pi**, vite howno vo tom, jak to vlastne bylo. Tak tu nekerujte a bezte se radsi jeste poradne ucit do skoly!!!

Je mi celkem jedno kdo co vlastni, na GZ sem hral jen parkrat, spis jen test. Ale at uz se delo cokoli, zprovoznit alespon primitivni html stranku s textovou informaci typu "je to v haji, vydrzte ..." umi i male decko, ktere srv vzivote nevidelo a dela to poprve podle navodu.
Totez plati samozrejme o zprovozneni hernich serveru, i kdyby to melo byt stylem zverejneni IP adres a portu, je to otazka nekolika hodin maximalne.
To co se stalo (a jeste stale deje) je dokonalym prikladem neschopnosti.

Co se nadavek a pospinovani tyce, z toho co vim, jde predevsim o hrace, nikoli o vedeni byvale GZ. V teto souvislosti je jednoznacne onen clanek obvinujici je z ddos na zalobu, ovsem ne ze strany PG, ale byvale GZ.

BTW: Omezit pristup na srv na IP v CR nebo alespon s reverzem .cz je otazkou nekolika minut.

Já mám pocit že se nemají z čeho navzájem obviňovat, neschopnost je rozdělena rovným dílem...
Otevřený Remote Desktop na www.gamepark.cz opravdu není ukázka profesionality.

PORT STATE SERVICE
21/tcp open ftp
25/tcp open smtp
53/tcp open domain
80/tcp open http
1025/tcp open NFS-or-IIS
1234/tcp open hotline
3389/tcp open ms-term-serv
8021/tcp open ftp-proxy

Myslim, že v tomdle byl zase byznys, potřebovali rychle a nejjednodušší cestou zprovoznit server, tudíž šla profesionalita mnohdy stranou. Protože platilo, čim dřív tim líp (rozuměj čim dřív, tim víc hráčů => tim víc peněz) Myslim, že to v budoucnu celý z profesionalizujou, ale teď maj spousty starostí s něčim jinym. V jednoduchosti je síla.

Otevreny = jste schopen se zalogovat? Nebo jen kecate z hladu?

otevreny ma jiny vyznam nez si asi myslite a uz jen to ze je otevreny je v security kruzich povazovano za spatnou vec :-)))

Vase kruhy rusit nehodlam, ale ty bezpecnostni, hodne sveho jmena, to za nic zasadniho nepovazuji...

No, to nevim, ktere kruhy povazujes za hodne sveho jmena... Uz z principu by mely byt otevrene jen ty porty, ktere jsou bezpodminecne k provozu potreba. A to RD urcite neni (ten slouzi na vzdalenou spravu) - ten by mel byt otevreny bud jen pro urcitou IP nebo (nejlepe) by mel byt vzdaleny managment takovehoto duleziteho serveru resen jinak (remote KVM - uz jen kvuli vzdalenemu resetu v pripade totalniho zatuhu).

Aneb vyjmenujte mi 10 linuxovych serveru, jejichz sprava je outsourcovana a nemaji otevrene (byt jen z casti Internetu) port 22.... Teoreticke dychansky s praktickym zabezpecenim systemu moc dohromady nejdou... teoreticky jde vsechno, vcetne kvantovych pocitaci, tak proc vlastne delat jakekoli kroky ke skryvani informaci...:-)

Srovnavas nesrovnatelne. SSH proslo spoustou bezpecnostnich auditu, kod je k dispozici a stabilni uz vice nez 10 let (AFAIK). MS implementaci neauditovala zadna nezavisla bezpecnostni autorita, MS je prosluly spoustou bezpecnostnich problemu a spatnym designem programu (z bezpecnostniho hlediska). Oproti tomu SSH pochazi z BSD rodiny (IIRC), kde je kladen extremni duraz na kvalitu kodu.

A presto vsechno tvori jen lide... takze abychom se vratili k prokazatelnym skutecnostem a nikoli dojmum a slepe vire. SSH nikoli jako protokol (i kdyz verze 1 se dnes povazuje za doslova nebezpecnou, ale z jinych duvodu), ale OpenSSH implementace mela dost kritickych bezpecnostnich problemu behem sve historie. Posledni, mne znamy, problem byl nalezen pri auditu kodu loni, pravda, situace to byla pomerne specificka (treba mne by neohrozila), ale na druhou stranu, pokud se okolnosti vyskytly, tak z toho byl remote uspesny utok = do systemu vrata. Srovnam-li to s RDP, tak tomu bych vytkl vsechno z opacne strany - puvodni verze protokolu ma prokazatelnou a prokazanou kryptologickou slabinu, kterou vsak v praxi nikdo nebyl schopen vyuzit (teorie je krasna, o praktickem vy/zneuziti nevim). Na stranu druhou novejsi verze prokotolu jiz temito neduhy netrpi - resp. ani kryptologicke autority nemaji po strance designu vyhrady - muzete oponovat? - a pokud nezanedbame otazky socialniho inzenyrstvi apod., tak mame v podstate bezpecnostni hradbu, ktera za svuj zivot prokazala, ze je to opravdu hradba - ja v teto pozici neznam podobne implementacni problemy, ktere se resily v OpenSSH, cimz nerikam, ze nexistovaly, jen mi nejsou znamy.

Tak a ted mi reknete, zda-li stale lpite na svem puvodnim tvrzeni o (auto)bezpecnosti...

Ano, trvam. Uz jen z toho duvodu, ze k RDP nejsou k dispozici volne zdrojove kody (i kdyz verim, ze zli hosi se k nim dostanou).

Jak rikam (a jak rikas i ty) - SSH ma za sebou hromadu auditu (od toho jsou audity, aby se nasly chyby), RDP ma pouze (jak rikas ty) audit NAVRHU PROTOKOLU! SSH ma urcite taky design protokolu "dokonaly", chyby jsou v implementaci. A ted si predstav, kolik chyb v implementaci SSH bylo za tu dobu nalezeno a to ten kod urcite videlo mnohonasobne radove vic lidi nez RDP - kolik chyb muze v RDP byt...

Za dobu, co aktivne Linux vyuzivam (7 let) nevim o zadnem remote-exploitu pro SSH (alespon pro defaultni Red Hat instalaci se standarne nastavenym SSH).

RDP ale taky, ze o tom MY nevime jeste neznamena, ze nejsou... Mimochodem pristup k temto source ma daleko vetsi okruh zajemcu nez si vetsina lidi mysli... bezpecnostni slozky statu netvori jen pitomci... A k tomu Linuxu - nerad bych se mylil v case, ale OpenSSH 1.2.25 a vyse neni tak stare, jak uvadis a na to remote-exploit fakt existoval... (a nebyl jediny). A exploit nebyl jen na OpenSSH...

"s prominutím a nemyšleno urážlivě může pro ssh přístup povolit root účet jenom prase!"

"PS.: případná omluva za nesmysly v příspěvku - jsem pouze newbie"

Nejak mi unika, proc se oznacujete za newbie a jeste pouzivate takova silna slova.

Jaky mas smysl zakazani loginu na roota? Jediny o kterem vim ja je nutnost zvyseni prav treba pres su, coz se da trochu logovat.

Ad 1 - cim zvysujete bezpecnost? Bavili jsme se nikoli o zabezpeceni systemu a izolaci uzivatelu, ale o remote bezpecnosti - tam zadny rozdil mezi prihlasovanim primo na roota a prihlasovani na nejakeho uzivatele a pak povysovani prav neni.

Ad 2 - jednak je Vami nastinene reseni krajne nevhodne - staci vypadek stroje (duvodu Vam napocitam milion), o kterem mluvite, a muzete si sbalit 5 svestek a vyrazit na misto... - to zvlastne pri umisteni serveru geograficky po Zemi je opravdu dobra konstelace, zejmena za predpokladu smluvne podchycene doby reakce... Druhak - i kdyby byl pristup na stroj omezen na konkretni oblasti, tak to jde udelat nekolikero zpusobem a bezpecnosti nijak neublizi (ani ji nesnizi!), pokud se pro testovaci nastroje jako NMAP ten port tvari, ze je ve stavu "open" - jednak to o skutecnem stavu nic nerika, jednak to nemusi byt pravda...

No nevim jak vy, ale ja bych rek, ze na web serveru by mel byt dostupny jen port 80, maximalne jeste 443. Ftp je uz ke zvazeni, ale budiz, spis bych jej omezil na vybrane IP. Ostatni tam nema co delat.
Nejak me treba nenapada duvod, proc na web serveru provozovat DNS, smtp a pop/imap.

protoze treba nemam jinej (DNS, FTP apod :-))

lol

Tak tak, treba CNN v 2001 pri utoku na WTC nahodilo statickou homepage stranku s odkazy...

Ze to neumi lameri gameri me neprekvapuje,

Předpokládám, že většině z vás něco říká jméno bývalého šéfa Telecomu a akčního střelce bez trestu pana gabriela Berdára. No a jelikož tento člověk od konce loňského roku dělá pro společnost ProGamers, tak je snad jasné proč telekom přešel s GameZone k ProGamers, ne?

Jestli je to tak tak to je tedy pekny "tunel" :) Co si zase o nas zahranici pomysli, ze jsou na divokem vychode ne?

Kde mate dukaz?

tak se pretahuje byznys alias mala domu malymu sefovi z telecomu co ma na starost gamezone.cz

Jaká mapa se *právě teď* doopravdy hraje bylo AFAIK vidět pouze v neoficiálním klientu pro Linux, Windows klient ukazoval mapu/kampaň, se kterou byla místnost *vytvořena*.

Alespoň v některých hrách to tak bylo. Nedokážu říct, že ve všech, protože jsem je nezkusil. Ale i někdy to stačilo.

GZ Klient nikdy neukazoval aktuální stav místnosti (seznam hráčů / mapu) Alespoň pro ala quake hry (Mohaa, Q1,2,3, COD, COD-UO) - jiné sem nehrál. Neumí to ani stávající klient GameParku, který si allstar vzali sebou z GZ (mají na to práva). To možná "profesionál Dan Všechno znám" ani nevěděl, že nebude klient a tak mu teď nejaký zoufalec plácá v NETu (proboha proč na mravence s atomovkou???) tu šílenost jménem GZ klient. Neumí to vůbec nic, takže nevím co si vymýšlí o tom, že to má vypnutý funkce.
Jak si představuju klienta se podívejte sem http://www.cybopat.net - sekce Visual Basic (je to v trapném Visual Basicu 6.0 a předesílám že se neživím programováním - tak mě šetřte...). Má to i s knihovnami které (ne)potřebujete dle OS, asi 1.5 MB.
GZ pod vedením PG je na titul "amatér" roku.

a tvoje adminovani na uo, je na blb roku...

Diskuze se chytli teenagers a jak je vidět, drží se slov, které nepatří ani do politiky. Proč by měl článek tedy někoho zajímat, když se pod ním dějí takové věci? Proč by zrovna tuhle "sprostou" komunitu měli zajímat sponzoři? Existuje přeci fotbal nebo hokej, který dokáže reprezentovat mnohem lépe a s mnohem adekvátnějšími lidmy.

Nemyslis ze hazet vsechny do jednoho pytle je ponekud kratkozrake? Ne kazdy, kdo si precte tento clanek, ale zajima se o dane tema, musi nutne prispet komentarem.

do bordelu v telecomu, a o nic jineho nez o bordel nejde, nema smysl se motat. u nas se proste business jeste porad nedela pruhledne a ciste, vedou podrazy a v konecnem dusledku to odnasi zakaznik. Jen musim zareagovat na slova o sproste komunite. hraci online her jsou v prumeru mladsi nez idealni navstevnik lupy, ale to jeste neznamena, ze je online hrani tak zavrzenihodna vec.

Ale i kdyz je to pro nekoho nepochopitelne (hry podporuji rozvoj HW i SW technologii, proto se vyplati marketing spojeny se spickovymi "kyber-sportovci"), nesedi mi to srovnani s fotbalem. Proc by mel byt fotbal o tolik lepsi pro sponzory? Vzdyt je ocividne prolezly korupci. Dokonce uz za korupci ve fotbale padly tresty. Takze pokud nekdo muze lit miliony do zkorumpovaneho fotbalu, proc by nedal par desitek tisic do virtualnich klani? ostatne, spousta sportovcu ma vyjardovaci a socialni schopnosti na urovni tech nactiletych paranku, ke kterym evidentne chovate neprilis pozitivni pocity.

jj, je to tak, staci obcas zahlednout v TV rozhovor s nekterym z fotballistu/hokejistu/... Vyjimky potvrzuji pravidlo naproste demence, casto nejsou schopni odpovedet na trivialni dotaz.
Stejne tak znam nactilete, kteri jsou schopni komunikovat na takove urovni, ze dokud je neuvidite, neuverite ze cloveku se kterym se bavite po netu je trebas i mene nez 15 let. To jsou ovssem take ty vyjimky ;0).

Opravdu máte pocit, že je natom fotbal tak špatně? Možná Vás překvapím... berme v potaz srovnání dvou mistroství světa. Mistroství světa ve fotbale vs WCG (nemám pavdu?).

Fotbal - Miliardy okolo sponzoringu, proč asi? Za televizí vysedává stejné množství diváků. Stadiony jsou k prasknutí a organizátoři mají v rukou jednu z nejmasovějších akcí na světě.

WCG - Nemám moc velké potuchy, jak to celé probíhá, měl jsem ovšem tu možnost sledovat dění v Paříži (2004). S prominutím, krom hráčské komunity o celém dění nikdo nevěděl. Když jste se zeptali někoho na ulici paříže, zda ví, že se právě teď u nich koná MS v počítačových hrách, co myslíte, že odpověděli?

I když fotbal trpí korupcí, stále bude pro sponzory více atraktivní, než-li onen e-sport. A můžete se hájit jakkoliv, tohle je nezměnný fakt.
A co se týče hráčské komunity, ta je z velké části nevyspělá. Těžko argumentovat s důvěrou, že problematice nerozumím. Rozumím a to dost podstatně. Vím, že zde máme hráče na úrovní Giacomo (žeby?), který vystupovat umí. O dalším dění je škoda mluvit, musel bych se dále vyjadřovat spíše, jako o ztrátě času, než-li tématu samotném.

mno, kdyz byla objevena elektrina, tak nekteri odbornici tehdy vestili, ze na nejaky masovy vyuziti to stejne neni, protoze by napr. do kazdeho domu musely vest draty...
nebo napr. neni to tak davno co IBM tehdejsi nastup osobnich pocitacu brala jako srandu pro par nadsencu, ze ano ?
mam neodbytny pocit, ze fotbal tady taky nebyl odjakziva...

Jedna zasadni podobnost s fotbalem uz tady ale bohuzel je - Danovi kaprici... :-(

Mate rpavdu, ze fotbal je atraktivnejsi a je v nem vice penez, ale proc zavrhovat progaming jako sponzorskou platformu?

Pri marketingu je dulezite pracovat s cilovymi skupinami. Lide, kteri sleduji pro gaming, jsou velice dobre definovana a vyuzitelna cilova skupina. Tomu odpovida napriklad slozeni sponzoru, i objemy penez, ktere do toho vkladaji.

Mimochodem, Parizane mozna o progamingu nevedi, ale zkuste se na mistrovstvi sveta v pocitacovych hrach zeptat treba v Koreji. U sociologickych pruzkumu zalezi na tom, koho se ptate - opet ve vztahu k cilove skupine pro gamingu jako takoveho.

Je problem, ze o nem nic nevi babicka nebo prodavac v bageterii? Asi ne, hlavni je, kdyz o nem vi hraci, kteri utraceji az nehorazne penize za novy HW, obleceni, drinky a podobne veci, aby byli "in". Vzdyt je to jen business...

Mno, možná o tom nikdo nevěděl proto, že v roce 2004 se žádné WCG nepořádalo. Do roku 2003 bylo WCG v Koreji, 2004 - San Francisco, 2005 - Singapore. Asi si to pleteš s ESWC, které mělo finále v Paříži... To chápu, že nikdo moc nezná, ani v CZ. BTW: tuším, že ESWC licenci u nás mají Progamers ;-)

Tomáš Peroutka: I když fotbal trpí korupcí, stále bude pro sponzory více atraktivní, než-li onen e-sport. Těžko argumentovat s důvěrou, že problematice nerozumím. Rozumím a to dost podstatně.

Predesilam, ze se radim k hracum online her :-)

Ted k veci.
Vase tvrzeni me opravdu pobavilo. Jak vidno tak problematice sponzoringu nerozumite ani co se za nehet vejde. Jak vubec muzete srovnavat sponzoring fotbalu a e-sportu? Jsou to dve naprosto odlisna odvetvi. Kazdy vyrobce, at uz jakehokoliv produktu ci sluzby, prece smeruje svuj sponzoring potazmo reklamu k cilove skupine, ve ktere vidi nejvic potencionalnich zakazniku. Jeste jsem se nesetkal s pripadem, kdy by nejaka firma podporovala kvalitni klan a pritom nemela co do cineni s pocitaci, ci pripojenim. Domnenka, ze firmy nezajima hracska komunita z duvodu jeji nevyspelosti je naprosto mylna. Vyrabi ty produkty prece pro nas pro hrace, tak proc podporovat nekoho jineho a cekat, ze si toho vsimneme? Nebo snad myslite si ze koupim Logitech MX518 proto ze na me pred ligou mistru vyskoci reklama co rika: s touto mysi pracuje na svem pocitaci David Beckham a je s ni velice spokojen, musite ji mit taky.
No spravne, Nekoupim. Protoze bud reklamu nevidim(zajima me online sport a radsi koukam na finale CPL) a kdyz uz ji vidim, je mi jasne ze ji Beckham drzel v ruce poprve pri nataceni a vubec nevi o co jde. Tato reklama by mohla zaujmout fotbaloveho fanouska, jenze ten neda 1.300Kc za mysku, kdyz na to precteni mailu staci obyc. za 250kc.


NAdruhou stranu uznavam, ze hracska komunita nepusobi navenek moc dobrym dojmem. Imho to ma dve priciny. Zaprve nizkym vekem hracu (vetsinou kolem puberty) a za druhe tim ze nema zadne ,,pevne,, hriste, kde by bylo mozne sledovat projevy jejich chovani. (hlavne ale VSECH naraz). Z 95% je nase hriste virtualni. Lide z ,,venku,, si udelaji svuj obrazek o hracich zejmena z diskuznich fór, kam povetsinou prispivaji ti ,,nejvetsi drsnaci,, co se za klavesnici a v teple domava neboji nikoho a niceho. Vsichni si pamatujeme jaci jsme v puberte byli a snazit se neco rozumne vysvetlit takovemu jedinci je zbytecna namaha. Proto ti vyspelejsi probehnou novinky, ale do komentaru se moc nedivaji ani se do debaty nezapojuji, bo je to stale stejna pisnicka se stejnym koncem, kde si vsichni ponadavaji, poslou se do ....., rozpadne se nejaky team, slozi novy a jde se flejmovat zase o forum dale.

Kazdopadne slusni lide mezi progamery jsou a neni jich malo. Imho je jich daleko vic nez tech, podle kterych jsou souzeni. Rozkrikovat se na foru, urazet a nadavat dovede kazdy, ale opravdovi hraci to nedelaji. A jsou to prave oni kdo ma nahrano, natrenovano, ma zkusenosti a vysledky na to, aby mohli oslovit sponzora. Vyjimka urcite potvrzuje pravidlo, ale ti flejmeri ktere znate z for nikdy nic poradneho nedokazali ani nedokazou. Ve finale se stanou zakazniky firmy co podporuje jejich rekneme chytrejsi koleky.
Nezbyde nic jineho, nez dohnat svuj ,,skill,, alespon tou nejlepsi vybavou na trhu :-) Beztak bezvysledne :-)


Pote jsou vsichni spokojeni.
Kvalitni hraci maji kvalitni podporu,kterou si za svou praci zaslouzi.
Flejmeri pokracuji v plkani na forech s pocitem ze kdyz mam nejlepsi stroj na trhu, tak to proste musi padat.
No a firmy prodavaji produkty o coz jim jde nejvice :-)


Vim ze se toto tema na lupu moc nehodi, ale hry jsou nedilnou soucasti vyvoje hw i sw, tak by jste to projednou mohli prekousnout :-)

HF & peace

dne 7.2.2006 v 18:39 je na GZ stranek neexistujicich tak 100x vice nez existujich...vubec nechapu, kdyz uz proste k tomuhle doslo pro nova gz nesmazla vsechny puvodni prispevky...je videt ze se oto stara "tym profesionalu" jak rikali, podle mne to zajistujou tak dva lidi...kdyz uz jim nefungujou servery, tak by mohli mit aspon fungujici web s fungujicimi odkazy, za ten tyden od revoluce toho dokazali faaaaakt hodne :D

Neni dulezite kolik je adminu, ale kolik je marketingovych pracovniku, protoze ti sluzbu prodavaji, ne admini. A take je potreba dojednat slusne podminky a nakoupit spoustu her.

Provoz serveru zvladne zajistovat jeden clovek. Mohou byt i dva, ale to kvuli dovolenym a tak. Staci sem tam restartnout system a nainstalovat novou hru, zbytek se hodi na komunitu.

Ze nechodi stranky nevadi, stejne se nakupuji nove.

A to ze hry lagujou.... no holt maji lidi blbe pripojeni.

Je důležité kolik je adminů a jak pracují, protože pokud je jich málo a jsou neschopní, ani sebelepší lhář žádný produkt neprodá.

Ano, provoz pravděpodobně může zvládnout jeden člověk. Někdo ale musí dělat vývoj atp.

U projektu tohoto druhu jsou nefunkční stránky zásadním nedostatkem. Je to pak auto bez karoserie. Vy byste takovým autem jezdil, pořídil byste si ho?

Pokud jste myslel poslední větu vážně, jste technický analfabet a nemá smysl, abyste se dál zesměšňoval "odbornými" příspěvky. Hádám správně, že jste obchodník bez zájmu o to, co se snažíte prodávat?

Dostala se mi do ruky pozvanka na tiskovou konferenci progamers = treba bude zajimave pro novinare Lupy tam vyrazit a zasvetit nas neznalky updatem tohoto clanku
Titulek: PROTEXT: Pozvánka na tiskovou konferenci ProGamers s.r.o.

Klíčová slova: PROTEXT; zábava; počítače; hry; ProGamers
Datum vydání: 6.2.2006 Čas vydání: 21:31 ID: 20060206F01493
Servis: dce Priorita: 5 Kategorie: kom; pit; kul; spl



PROTEXT: Pozvánka na tiskovou konferenci ProGamers s.r.o.
PRAHA 6. února (PROTEXT) - Společnost ProGamers s.r.o.,
pořadatel Mistrovství ČR v počítačových hrách, pořádá ve čtvrtek
9. února 2006 od 10:00 tiskovou konferenci.
Hlavními tématy budou:
představení a zahájení MČR v počítačových hrách 2006
informace o převzetí herního portálu GameZone
představení nové herní televize PG24
Srdečně vás zveme do hotelu Marriott, ulice V Celnici 10,
Praha 1.
Na TK vystoupí jednatel ProGamers Daniel Mikšovský, AMD
marketing/sales representative Eastern Europe Igor Staněk,
tiskový mluvčí Českého Telecomu Martin Žabka a další.
Na TK se prosím akreditujte zasláním emailu na adresu:
produkce@progamers.cz.
Účast je možná pouze po potvrzení vaší akreditace.

Informace poskytne:
Ing. Jan Pořízka
Marketing manager
ProGamers s.r.o.
Tel.: 775570814
www.progamers.cz
www.pg24.cz
www.gamezone.cz
www.invexcup.cz



Upozorňujeme odběratele, že materiály označené značkou
PROTEXT nejsou součástí zpravodajského servisu ČTK, a nelze je
publikovat pod její značkou. Jde o komerční sdělení zadavatele,
který je ve zprávě označen a který za ně nese plnou odpovědnost.
PROTEXT

Jako autor článku jsem se na tiskovku přihlásil, ale zatím nemám od pořadatelů žádnou reakci :).

Stará GZ taky nebyla nijak úchvatná,

kolikrát byl admin členem nějakého týmu na turnaji a pak ten tým jakoby snáze postupoval. Ale kdo ví.

Každá změna je dobrá.

Za prvé admini, o kterých tady Muhahaheh píše, jsou rekrutování z řad obyčejných hráčů, nevztahuje se to na redaktory old GZ a za druhé je to nesmysl, protože při nejmenším náznaku podobného počínání by se celá komunita té které hry okamžitě vzbouřila a neskutečně by zaspamovala fórum té hře přiřazené. A věřte tomu, že admini na GZ museli brát na ty lidi zřetel, jinak si moc nezaadminovali .o)

Btw., v článku bylo napsáno: "...zachová se stávající tým administrátorů z řad hráčů...". To je nesmysl. Původní admin tým (podotýkám, že admintým z řad řadových hráčů) už na GZ neexistuje, až na několik málo vyjímek se všichni admini přesunuli na server www.gamepark.cz, kde vykonávají tu samou funkci.

"Jednoznačně se jedná o důsledek štvavé a hysterické kampaně cíleně vedené společností Allstar, Allstar Game a e-Sports proti projektu GameZone a proti Českému Telecomu potažmo Progamers,"

Toto tvrzení je vyloženě vycucané z prstu, Allstar prostřednictvím Bojlera ani Mamerta žádnou štvavou kampaň nevyvolával, jedinou reakcí na převzetí gamezony byl článek, ve kterém se Bojler a ostatní admini výceméně loučili s původním osazenstvem GZ a oznamovali svoje rozhodnutí vytvořit nový herní server Gamepark (nelze se divit, že reagovali, ze dne na den přišli o GZ, kterou za šest let vypiplali z ničeho na největší herní server u nás). O ostatní se postarali sami hráči, PG je jednoduše podcenila a od začátku sklízela za způsob převzetí GZ drtivě negativní ohlasy.

Ještě mě pobavil jeden citát: "Před časem jsme byli osloveni Českým Telecomem s poptávkou na zkvalitnění hráčského zázemí hráčů na GameZone. Nabídli jsme výhodnější podmínky,"

Daniel Mikšovský si přisvojuje zásluhy Bojlera, potažmo firmy Allstar. Zmiňované zkvalitnění hráčského zázemí se totiž týká nových serverů, které již měly na GZ běžet půl roku..

Za prvé admini, o kterých tady Muhahaheh píše, jsou rekrutování z řad obyčejných hráčů, nevztahuje se to na redaktory old GZ a za druhé je to nesmysl, protože při nejmenším náznaku podobného počínání by se celá komunita té které hry okamžitě vzbouřila a neskutečně by zaspamovala fórum té hře přiřazené. A věřte tomu, že admini na GZ museli brát na ty lidi zřetel, jinak si moc nezaadminovali .o)

Btw., v článku bylo napsáno: "...zachová se stávající tým administrátorů z řad hráčů...". To je nesmysl. Původní admin tým (podotýkám, že píšu o admintýmu z řadových hráčů) už na GZ neexistuje, až na několik málo vyjímek se všichni admini přesunuli na server www.gamepark.cz, kde vykonávají tu samou funkci.

"Jednoznačně se jedná o důsledek štvavé a hysterické kampaně cíleně vedené společností Allstar, Allstar Game a e-Sports proti projektu GameZone a proti Českému Telecomu potažmo Progamers,"

Toto tvrzení je vyloženě vycucané z prstu, Allstar prostřednictvím Bojlera ani Mamerta žádnou štvavou kampaň nevyvolával, jedinou reakcí na převzetí gamezony byl článek, ve kterém se Bojler a ostatní admini víceméně loučili s původním osazenstvem GZ a oznamovali svoje rozhodnutí vytvořit nový herní server Gamepark (nelze se divit, že reagovali, ze dne na den přišli o GZ, kterou za šest let vypiplali z ničeho na největší herní server u nás). O ostatní se postarali sami hráči, PG je jednoduše podcenila a od začátku sklízela za způsob převzetí GZ drtivě negativní ohlasy.

Ještě mě pobavil jeden citát: "Před časem jsme byli osloveni Českým Telecomem s poptávkou na zkvalitnění hráčského zázemí hráčů na GameZone. Nabídli jsme výhodnější podmínky,"

Daniel Mikšovský si přisvojuje zásluhy Bojlera, potažmo firmy Allstar. Zmiňované zkvalitnění hráčského zázemí se totiž týká nových serverů, které již měly na GZ běžet půl roku..

Je prvda ze Pg zridily nove servery a to n co si vetsina hrau stezoval-coz byl prilis velky ping na starem serveru GZ se zzmenilo nini je ping o poznani kvalitnejsi poyb a akce ve re jsou o poznani lepsi.Ale na druhou stranu lidi z GP zase umeji vytvaret kvlitnejsi hry,dodelavaji vse k dokonalosti a hra ma vse co ma mit.To znamena spravne nastaveni serveru,skiny,downloady rounych veci apod.Proste lidi od Bojlera umi delat kvalitni hry a PG zase kvalitni herni servery.Myslim si,ze kdyby se dohromady spojily a udelaly takovou "koalici" s tim,ze PG by zaridilo dobry ping zadne trhani,a Allstar by udelal zbytek ve hre-nastavni serveru-skiny-uravy damage-spravny beh hry zkratka,tak by GZ byl vazne nejlepsi a nejspolehlivejsi server v CR a mozna ne jen tady.Ale kazdopadne sem naklonen na stranu GP protoze 100% nesouhlasim s takovym razannim zashem,ktery provedla Spol. Telecom spolu s Progamers.Toto byla s prominutim hajzlovin nalitnout a zaabvit a pk podelatvse co se dalo.Asi takhle bych to zhrnul.

Budme rádi, že i zde se objevila konkurence, byt za prazvláštních okolností a možná (pravděpodobně)podrazů. Pokud to vše povede ke zkvalitnění hraní po netu, tak aspon bude platit pravidlo vše zlé je pro něco dobré. Jinak fandím GP.

S tema serverama se právě pleteš, PG nic nezřídili, ty servery už měly minimálně čtvrt roku být na old GZ, nebýt toho, že PG jsou banda podrazáků, kterým nezáleží na hráčích, jak to p. Mikšovský všude rozhlašuje, ale jen a pouze na penězích z toho získaných (nic proti, je to jejich obživa, jen by bylo hezké, kdyby neplodili kupu nepravd a výmyslů).
Co se týká konkurence schopnosti Gamezone vs. Gamepark, tak to je bez debat. Stačí se kouknout na denní návštěvnost obou serverů - kdy na GZ navíc poněkud špatně fungovalo počítadlo hráčů v jednotlivých hrách, takže jim přidávalo +- 50lidí, a hned je jasné, kdo to asi vede.
Kdo měl kdy s hraním co do činění, určitě si vzpomene na projekt Progamers, který měl konkurovat, v té době, nejsilnějšímu a nejnavštěvovanějšímu serveru, jakým GZ byla, a to pod názvem Playzone. Tento projekt nikdy nebyl schopný žádného rozumného srovnání s GZ. Rekapitulace - teď je na světě Gamepark, kam se přesunula drtivá většina veškeré české a slovenské hráčské komunity a PG Gamezone, kam chodí minimum lidí - podobně jako Playzone, stejný propadák.