Názory k článku
Pátrání po americkém spamu
dashofer.cz
celé vláknoRe: dashofer.cz
celé vláknoRe: dashofer.cz
celé vláknoOtravujte spamery
celé vláknoRe: Otravujte spamery
celé vláknoRe: Otravujte spamery
celé vláknohttp://www.servers.cz/kontakt.asp
Hehe, dobrý,...
celé vláknoRe: Hehe, dobrý,...
celé vláknoRe: Hehe, dobrý,...
celé vláknoSuper spam
celé vláknoUpozorňujeme na naše nové www stránky:
www.drahepropisky.cz
www.jestedrazsinaplne.cz
To si aspoň tupani mohli přečíst, že na stránce mám e-mail pro zasílání obchodních nabídek z oboru, s upozorněním že ho vybírám sporadicky. Ne, pošlou to na info.
Re: Super spam
celé vláknoRe: Super spam
celé vlákno-- cut --
4) Za obchodní sdělení se nepovažují údaje umožňující přímý přístup k informacím o činnosti fyzické či právnické osoby nebo podniku, zejména doménové jméno nebo adresa elektronické pošty; za obchodní sdělení se dále nepovažují údaje týkající se zboží, služeb nebo image fyzické či právnické osoby nebo podniku, získané uživatelem nezávisle,
-- end --
Re: Super spam
celé vláknoTakže www.nejakestranky.nekde/klikni.tady.a.zvetsime.ti dle definice spamem nejsou.
Re: Super spam
celé vláknoVyužití spamerů
celé vláknoTenhle email si nastavil jako autoresponder, který posílal zpět reklamu na jeho produkt. I přesto, že ve většině případů spameři falšují adresu odesílatele, tento člověk tvrdil, že takto udělal několik prodejů. Bohužel se nezmiňuje, o jaký produkt to šlo... Co by tak mohlo být ideálním produktem pro cílovou skupinu spameři? :o)
Re: Využití spamerů
celé vláknoRe: Využití spamerů
celé vláknoRe: Využití spamerů
celé vláknoPodali jste stížnost ...
celé vláknoNebo jenom nabádáte ostatní aby to udělali?
A.
Re: Podali jste stížnost ...
celé vláknoZ www.servers.cz
celé vlákno..."Pokud nemáte vlastní dvě domény, doporučte nám svého kolegu, firmu a vy nebudete platit nic a oni za Vás."...
SPAM z evizitka.cz - vernisaz.cz
celé vlákno-------------------------------------
...
Received: from ic.cz (unknown [217.11.237.33])
by relay.zoner.com (Postfix) with ESMTP id 461A8100371C
for <***>; Sun, 6 Nov 2005 01:59:15 +0100 (CET)
Received: from localhost (www2.yo.cz [217.11.237.38])
by ic.cz (Postfix at IC.cz) with ESMTP id F3AD533ECB
for <***>; Sun, 6 Nov 2005 01:59:12 +0100 (CET)
Received: from ic.cz ([217.11.237.36])
by localhost (www2.yo.cz [217.11.237.38]) (amavisd-new, port 10024)
with ESMTP id 27214-10 for <info@zds.cz>;
Sun, 6 Nov 2005 01:59:12 +0100 (CET)
Received: from localhost (localhost [127.0.0.1])
by ic.cz (Postfix at IC.cz) with SMTP id 8902133EA3
for <***>; Sun, 6 Nov 2005 01:59:12 +0100 (CET)
From: <studentka.lenka@centrum.cz>
To: ***
Subject: tento tyden nemohu
Message-Id: <20051106005912.8902133EA3@ic.cz>
Date: Sun, 6 Nov 2005 01:59:12 +0100 (CET)
Ahojdaaaa,
tenhleten tyden nemohu, hodilo by se ti to po nedeli vecer (utery,
streda) po 19 hodine??
Lenka
http://www.evizitka.cz/studentka_lenka
-------------------------------------
nebo
-------------------------------------
...
Ahoj,
odpovídám na mejl, napiš mi kdy budes mit cas, avizuj s predstihem ano?
Ozvi se mi tedy co nejdriv.
Jana
jana.kovacikova@email.cz
http://www.evizitka.cz/janina
-------------------------------------
"Pachatelé" z vernisaz.cz a evizitka.cz,
konkrétně Michal Malý, byli po upozornění ještě dost silně
arogantní :)
Re: SPAM z evizitka.cz - vernisaz.cz
celé vláknoRe: SPAM z evizitka.cz - vernisaz.cz
celé vláknoDokonce psal loni prezidentovi. Bohuzel to neni permenantni odkaz, kdyztak listujte dale, je to prispevek z 9.8.2004 10:48:28. Skoro by mu na to clovek skocil, ze to prece mysli dobre. Podle me prachsprosty parazit.
Re: SPAM z evizitka.cz - vernisaz.cz
celé vláknoJa jsem nikdy spam neodesilal a taky mi vadi ovsem ,jak je kolem nas videt, tak to co se nazyva "antispamovym zakonem" je bastl k nicemu a nic neresici.
Ja osobne jsem od ucinosti zakona zadny pokles spamu nepocitil.
Na jednu firmu jsem si stezoval - vysledek: odpoved od ouradu zadna - maily chodej nadale, takze resenim je pravidlo do filtru a je pokoj hned.
Ovsem pokud chci nekoho korektne oslovit, tak abych se bal mu napsat.
Re: SPAM z evizitka.cz - vernisaz.cz
celé vláknoRe: SPAM z evizitka.cz - vernisaz.cz
celé vláknoRe: SPAM z evizitka.cz - vernisaz.cz
celé vláknoMě nevadí 100 emailových nabídek z oboru, mě vadí jeden otravují človek po telefonu že zda nechci investovat do bůhví čeho ...
Re: SPAM z evizitka.cz - vernisaz.cz
celé vláknoRe: SPAM z evizitka.cz - vernisaz.cz
celé vláknoRe: SPAM z evizitka.cz - vernisaz.cz
celé vláknoJenze ja neobhajuji SPAM, ale kritizuji zakon ktery je postaveny tak ze (a v tom se mozna shodneme) otravnemu SPAMU absolutne nebrani, ale zaroven (a berte to prosim jako malou nadsazku) pokud vyhotovim jednu jedinou nabidku, kterou poslu mailem muzu za to dostat pokutu :)
Jde mi jenom o to, ze je to dalsi zbytecny zakon , ktery nic neresi ale kdyz na to prijde lze ho zneuzit.
Skutecne by mne zajimalo, jak by dopadlo kdyby firma A rozeslala SPAM, ktery by se tvaril jako ze ho posila firma B a propaguje vyrobky firmy B ?
Uprimne receno ne kazdy musi byt nutne tak neopatrny a nechat v hlavickach spamu stopu ke skutecnemu odesilateli.
Re: SPAM z evizitka.cz - vernisaz.cz
celé vláknoNení "řešením" podat na takového odesílatele návrh na zařazení do black-listu? Zvlášť když to e-vizitka posílala snad jen z jednoho serveru... Pár takových systémů typu SpamCop existuje. Spammerovi resp. jeho providerovi asi není příjemné dostat se na black-list, aby pak každý druhý server odmítal emaily z něho odesílané.
Většina "amerického" SPAMu pochází z hacknutých compů všude po světě (Ázerbajdžán, Čína, Dánsko, Maďarsko, Japonsko...), které nemají firewall a nechají se napadnout červíkem nebo mají nedejbože povoleno open-relay. Takové stroje koncových uživatelů připojených do Internetu stejně nemají (snad dokonce podle RFC) odesílat maily do Internetu přímo, nýbrž přes SMTP server svého ISP. Ať jsou klidně koncové stroje v black-listu, ISP jim může důvěřovat kvůli tomu, že jsou v povoleném subnetu a je to.
Btw máte někdo zkušenosti se SPF? (http://www.openspf.org/index.html)
Krtek
Re: SPAM z evizitka.cz - vernisaz.cz
celé vláknoHonza
Re: SPAM z evizitka.cz - vernisaz.cz
celé vláknohttp://www.lupa.cz/clanek.php3?show=4130
http://www.lupa.cz/clanek.php3?show=4139
Re: SPAM z evizitka.cz - vernisaz.cz
celé vláknoRe: SPAM z evizitka.cz - vernisaz.cz
celé vláknoProč se radujete?
celé vláknoRe: Proč se radujete?
celé vláknoJakou asi myslis ze ma efektivitu spam ktereho dostavam tuny, zascoruje obvykle pres 20, je psany patrne korejsky vcetne subjectu (splnuje SUBJ_ILLEGAL_CHARS) a pokud obsahuje nejake obrazky, ja je v textovem klientu nevidim ?
Re: Proč se radujete?
celé vláknoBudoucnost
celé vláknoKe zminenemu me napada nekolik veci.
1/ Pokud opravdu vse probehlo tak jak je pospano - a zda se ze ano, mela by byt zminena firma postizitelna, nebot je evidentni, ze spam posilali oni a ne nejaka zhranicnci firma.
2/ Diky tomu, ze pouzili vyse uvedeny blby postup, kdy se tvarili, ze to za ne posila nejaka zahranicni firma, ktera neeexistuje, tak se to dostalo dokonce na hranici trestniho zakona.
Konkretne by se mohlo jednalo o §250 trestny cin podvod - klamavym jednanim zpusobit sobe CI JINEMU uzitek, na ukor nekoho.
Klamave jdenani by tu bylo - ovsem musela by se
a) vycislit skoda na ukor nekoho, coz by asi byl problem
b) neschopna policie by musela byt schopna to vysetrit a najit cloveka, ktery ten email vytvoril a poslal. Nebot s.r.o nemuze byt trestne odpovedne jen clovek. U zivnostnika s ICem by to bylo jednodussi.
To je ovsem jeste vetsi problem nez skoda. Policie i statni zastupitelstvi by to odlozili, protoze by na tom bylo moc prace a nechteleo by se jim na tom delat, nebot je tomoc slozite nejasne a oni tomu nerozumi atd...
3/Myslim si ze autor trefne vystihnul podstatu noveho smeru spamu. Pokud by v USA, nebo nekde v Asii existovala skutecne nejaka realna firma, ktera by pro cechy, ci jine zajistovala rozesilani reklamnich materialu, byl by urad pomerne bezmocny a vse by bylo OK.
Myslim si, ze vzhledem k poctu nasich krajanu v USA, se tady casem nejaka takova nabidka objevi a nas urad, bude v haji.
4/ V USA existuje take zakon proti spamu, ale museli by jste se obracet na tamni soudy, coz bylo drahe, a je otazkou jak je ten americky zakon napsany.
Je mozne ze se vztahuje jen na firmy sidlici v USA, cili vase stiznost by mohla byt zamitnuta. Je ale take mozne ze je to trestny cin jako takovy, bez ohledu na to kam se ten mail posila a pak by to slo.
Otazkou je, jestli ma nektery poskozeny adresat tolik casu a penez, aby toto absolvoval, misto stisknuti klavesy delete.
5/ Pokud by byl v USA problem, je dost mozne ze nas v budoucnosti oslovi v cestine nejaka indoneska spolecnost s s com, ci cz domenou registrovanou jen na jedno reklamni osloveni (aby obesla black listy a antispamy), zastupujici ceskeho obchodni partnera a nabizejici jeho produkty.
Zda se ze "zajimava" budoucnost zacina.
O co takhle znečitelnit email na webech robotům?
celé vláknoJá sám téměř žádný spam nedostávám, takže moje trable se v podstatě týkají jen antyspamu :)
V podstatě stačí při zvěřejňování emailu na webu znak zavináče nahrazovat obrázkem (nebo celý email nahradit obrázkem). Dobré je také volit emaily těžko odhadnutelené protože email: jmeno.prijmeni@email.cz bude zjevně obsazen :) Pokud dodržíte tyto dvě pravidla a dáte si také pozor na podobná fóra jako je tohle (nezadávejte email - nebo mějte nějakej další- z kterého vám bude přeposílán obsah na váš hlavní - až začne chodit hodně spamu - email zrušíte a založíte nový ) vůbec žádný spam nedostanete !!! Člověk rozluští xsouku05OddelejTohle@seznam.cz nebo xsouku05(zavináč)seznam.cz, ale americkej robot určitě ne !!!
p.s. Příklad na závěr http://www.volejlevne.cz/?kam=kontakt všiměte si emailu v kontaktu - je to obrázek, což není vůbec poznat. Má to sice nevýhodu, nedá se na něj kliknout, nicměně každý dá stejně přednost nachystanému formuláři, takže to nikomu nevadí.
p.s.s. Vymýšlet složité a nedokonalé antyspami, a antyspamové zákanoy je asi více "in" než se držet několika jednoduchých pravidel ...
p.s.s. Jestli tohle čte někdo, kdo se stará o tohle fórum, tak bych ho moc prosil, aby nezveřejňoval emaily pro roboty vhodným způsobem .... Myslím že opravdu účinná část antyspamového zákana by bylo tohle nazvat přestupkem s pokutou 1kč-1 email:) Nějaký vládní robot by pak už jen vždy vypočítal pokuty těm největším hříšníkům jako je lupa.cz :) Rázem by v ČR bylo podstatně méně amerického spamu :)
Re: O co takhle znečitelnit email na webech robotům?
celé vlákno- anti sa pise s i a nie y
- spamer ziska mailove adresy mnozstvom inych sposobov
Re: O co takhle znečitelnit email na webech robotům?
celé vláknoVas navrh neni resenim, je to maximalne odsunuti problemu, ktere ale vam a spouste jinych lidi komplikuje zivot.
Stejne staci si vymenit par mailu s nekym, jehoz pocitac nasledne napadne nejaky virus a cela vase supertajna mailova adresa je v haji.
Co se tyce adres v tomto foru. Adresa uvedena v zahlavi meho prispevku existuje jiz pres 10 let a byl jsme s ni pomerne aktivni v ruznych newsgroups v dobe, kdy problem spamu neexistoval, takze je na kdejakem web archivu. Presto mi spam temer nedochazi. Staci mit chytre reseni.
Honza
Re: O co takhle znečitelnit email na webech robotům?
celé vláknoHlavní problém ale je, že pokud svuj mail skutečně používáte tak se stejně dřív nebo později proflákne. To prostě není možné uhlídat. Jen těch lidí co ho mají v kontaktech v Outlooku. Nebo nedej bože posílají maily kde je v poli To: uvedeno 20 lidí.
Podle mě je problém se spamem způsoben SPATNOU A ZASTARALOU KONCEPCI celeho emailového systému.
btw.: u adresy xsouku05OddelejTohle@seznam.cz by me fakt nenapadlo nic upravovat a poslal bych na to co tam je.
Re: O co takhle znečitelnit email na webech robotům?
celé vláknoRe: O co takhle znečitelnit email na webech robotům?
celé vláknoProvozujeme Internetový server pro několik firem a zkusili jsme zavést jen velmi jednoduchou věc: Pokud se odesílací SMTP server hlásí jen IP adresu, musí k ní existovat revezní záznam. Tím se odbourají maily ze serverů snažících se chovat anonymě. Výsledek? Rychle jsme to zase museli zrušit, protože spousta provozovatelů serverů nemá takovou základní věc, jako je reverzní záznam nastavenou a zákazníkům tak nedorazila spousta důležité pošty.
Re: O co takhle znečitelnit email na webech robotům?
celé vláknoProto jedine reseni podle me je navrhnout uplne novou koncepci mailu, ktera by tyto vylepseni implementovala v zakladu. Ta by jistou dobu mohla fungovat vedle stavajici koncepce a postupne by ji nahradila. Uvadim aspon zakladni veci co me teda napadaji:
1. Nelze poslat mail z neexistujici adresy (pred odeslani prihlasit).
2. Maily z neco@firma.cz muze odeslat jen pocitac ktery ma v domene firma.cz mx zaznam.
Re: O co takhle znečitelnit email na webech robotům?
celé vláknoK veci:
Ad1) Lze zajistit vyzadovanim autorizace pri SMTP spojeni, ale nelze k tomu vsechny donutit. Lze ale nastavit napriklad pravidla takova, ze neprijmu postu z vnejsi site, tvarici se jako od odesilatete zevnitr a z vnitrni site se musi uzivatel autorizovat. Zbavim se tak alespon spamu a viru, co se tvari jako od kolegy.
A2) TOto resi SPF nebo CallerID. Lze kontrolovat uz ted, jen topravidlo jste navrhl prilis jendoduse. Existuji domeny, ktere postu odesilaji z jine IP adresy nez kam miri MX, a to zcela legitimne. MX je pro prijem posty, neni nikde receno, ze musi i odesilat. Ale kazdopadne to lze nastavit uz ted.
Nicmene stale plati, ze vhodnou konfiguraci jiz dostupnych technik lze spam velmi ucinne eliminovat. A nemam na mysli Bayes filtry.
Honza
Re: O co takhle znečitelnit email na webech robotům?
celé vláknoOproti tomu nektere dalsi jsou neprakticke natolik, ze vyhody jsou sporne: c) menit casto adresu (nekteri zivi uzivatele mohou ztratit kontakt), d) neuvadet adresaty v Cc: nybrz Bcc: (zavisi na schopnostech odesilatele, nikoli prijemce, take je nekdy treba, aby v debate odpovidali vsichni vsem) a e) pouzivat "neuhadnutelnou" adresu (nekdy je dobre, kdyz je zapamatovatelna, lidi si ji muzou predavat i ustne). Urcite by se tam nasla dalsi korelace s mnozstvim spamu, ale nevyhody jsou prilis zavazne.
Nicmene vsichni autori systemu pro webove konference, blogy, e-mailove konference s webovym pristupem etc. by meli zohlednovat aspon moznost individualne uvadet "nerobotizovatelnou" adresu. Napriklad se vyskytuji weby, kde na e-mailovou adresu aplikuji filtr a povinne vyzaduji zavinac. Proc? Nebo je pole pro adresu prilis kratke, takze neumoznuje nejakou kreativni praci. Nebo je zverejneny e-mail, jehoz presne zneni se neda zatajit, protoze je soucasti cele sluzby ci alespon registrace. Takhle v ciste podobe uz to snad nikdo nezverejni, ale jsou weby, kde nahradi tecky a zavinace jednotnym zpusobem pro vsechny uzivatele, takze neni problem naprogramovat robota, aby to zase jednotne dal do poradku. :-(
Re: O co takhle znečitelnit email na webech robotům?
celé vláknoRe: O co takhle znečitelnit email na webech robotům?
celé vláknohttp://www.microsoft.com/cze/athome/security/email/fightspam.mspx
dozvedeli, ze si maji vytvorit tezko uhodnutelny mail jako napriklad J0sef_R0us@priklad.cz .
xsouku05 je hezke, ale co takhle xs0uku05? Nebo mazane xs0ukuOS, nebo x50ukuOS - tim byste spammery uplne zmatl. :-))
Vylepsenim vasi metody a jeste jeji kombinaci s metodou MS by vzniklo genialni reseni:
x50ukuOSWTohleSmazAJesteToDvojiteWPredtim@seznam.cz
Re: O co takhle znečitelnit email na webech robotům?
celé vláknoA co se týká vašich texotvých kreací typu (zavináč) - to že je roboti nerozpoznají je dáno jejich minimálním používáním. Pokud by to začali používat hromadně všichni, tak se to velice rychle naučí.
Re: O co takhle znečitelnit email na webech robotům?
celé vláknosvolení na zasílání pošty není potřeba
celé vláknoad) "příjemci nedali odesílateli svolení jim takovou poštu zasílat..."
jak jistě vítě, tak obchodní zákonník umožňuje subjektům činit kroky vedoucí k budoucímu uzavření obchodní smlouvy a to i elektronickou formou.
Takže každý kdo má nějaké ICO si na spam může pouze v případě, že půjde o opakované obtěžovaní. Odesílat MÁ právo obeslat jiné subjekty svou nabídkou a v tomto případě není jednoduché klasifikovat doručený e-mail ihned jako spam.
Re: svolení na zasílání pošty není potřeba
celé vláknoPoložil bych ale odesilateli otázku, kde vzal moji adresu, když já jsem mu ji nedal. Takže jde o spam nebo ne? Jednoznačně ano, protže bez mého souhlasu kdesi přišel (určitě ne zadarmo, takže další, kdo se na tom přiživuje, je sběratel adres) k mé adrese, bez níž by mně mnou nevyžádanou nabídku nemohl poslat.
Spam
celé vláknoVe svém spamovém filtru jsem původně měl nastaveno učení se. Po zkušenostech ze stálého se učení filtru jsem všechny záznamy blacklistu vymazal, filtr nastavil na *.* a v příchozí poště naopak vyčleňuji z blacklistu přítele. Je to rychlejší a efektivnější.
Lenka se vrátila ze států ... :-)
celé vlákno---------------------------------------------
Od: Lenka <studentka.lenka@centrum.cz>
Odpovědět komu: studentka.lenka@centrum.cz
Komu: xx@xx.xx
Datum: 12 Mar 2007 06:30:52 -0000
Předmět: Ahoj
Ahojda,
byla jsem delší dobu pryč, privezla jsem pár věcí i nápadů ze států, NUTNĚ potřebuju kontakty, takže jsem prolezla komplet poštu a ozývámn se všem. Napiš mi nebo zavolej.
Lenka
---------------------------------------------
Mailík byl tentokrát vypuštěn do světa přes SMTP server hostingové firmy Thisway.