Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia Tuesday TopDrive KupDnes Navrcholu Bomba NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Názory k článku
Pátrání po americkém spamu

Tom
Tom (neregistrovaný)
30. 11. 2005 8:10 Nový

dashofer.cz

celé vlákno
Jednu dobu se nam pokouseli posilat spam otrapove z dashofer.cz. A nejen to, zkouseli dalsi kombinace jmen a prijmeni v nasi domene, aby uhodli dalsi adresy. Castecne zkouseli i kombinace jmen u nas skutecne pracujicich lidi. Zajimalo by me, kde k tomu prisli... Na me nekolikere telefonicke upozorneni (prece jim nedam e-mailovou adresu), kdy slibovali hory doly zadna zmena. Po stiznosti u IOL toho na nejakou dobu nechali. K memu udivu spamovani za pul roku zkusili znova, jen .cz vymenili za nejakou exotickou zemi, matne si vzpominam, ze to asi bylo .cx, ale nevim, nechce se mi to hledat v archivu. Podarilo se mi dopatrat jejich tamniho hostera a popsat mu nejen stavajici situaci, ale i predchozi spamovani z .cz s prilozenymi logy. Podekovali a zaridili. A ejhle, od te doby uz nejaky ten rok klid.
pat
pat (neregistrovaný)
6. 10. 2006 10:10 Nový

Re: dashofer.cz

celé vlákno
Mě posílaj spam formou klasické pošty - pokaždý jinej časák společně se zálohovou fakturou ačkoli jsem si nic neobjednával. Samozřejmě že odmně neuvidí ani vindru, jde spíš o to, že je s tím práce navíc - vybrat to ze schránky a hodit do koše. Psal jsem jim maila, ať nám už nic neposílaj, a pak se jim občas snažím dovolat (zatím bez úspěchu), aby nic neposílali. Prostě hov***.
Dave
Dave (neregistrovaný)
29. 5. 2007 14:06 Nový

Re: dashofer.cz

celé vlákno
Jojo, ted uz zase vesele SPAMuji primo z CR.
Dizzy
Dizzy (neregistrovaný)
30. 11. 2005 8:32 Nový

Otravujte spamery

celé vlákno
Posílejte spoustu projevů a e-mailů na adresy lidí z kunor.cz, ať si taky spameři užijou. pavel@kunor.cz kunor@servers.cz kunor@seznam.cz ceniky@kunor.cz info@servers.cz vasek@11b.cz monika@kunor.cz
Aleš Janda
Aleš Janda (neregistrovaný)
30. 11. 2005 9:27 Nový

Re: Otravujte spamery

celé vlákno
Hm, ale radši z neexistujících e-mailových adres, protože jinak jim dáte další adresy až pod nos :-/
Tranquillizer
Tranquillizer (neregistrovaný)
30. 11. 2005 16:25 Nový

Re: Otravujte spamery

celé vlákno
Hele ho:
http://www.servers.cz/kontakt.asp
Jan Šimek
Jan Šimek (neregistrovaný)
30. 11. 2005 9:10 Nový

Hehe, dobrý,...

celé vlákno
...je právě 30.11.2005 9:08 SEČ a přímo pod rukama se mi z funkčních stránek inkrimïnovaného subjektu najednou "staly" stránky yahoo.com, zajímavé, ne? :-DDDD
Karel Kocourek
Karel Kocourek (neregistrovaný)
30. 11. 2005 10:24 Nový

Re: Hehe, dobrý,...

celé vlákno
No, jeste ze u Google takove stranky kesuji :-)
Tom
Tom (neregistrovaný)
30. 11. 2005 10:51 Nový

Re: Hehe, dobrý,...

celé vlákno
Vsak zkuste jim zavolat, ze se jim nejak pokazily stranky. At si spammeri uzijou. ;-)
Pavel
Pavel (neregistrovaný)
30. 11. 2005 9:10 Nový

Super spam

celé vlákno
Ondyno mi taky přišel hezký spam, který však dle definice zákona asi spamem není.

Upozorňujeme na naše nové www stránky:

www.drahepropisky.cz
www.jestedrazsinaplne.cz

To si aspoň tupani mohli přečíst, že na stránce mám e-mail pro zasílání obchodních nabídek z oboru, s upozorněním že ho vybírám sporadicky. Ne, pošlou to na info.

Slope
Slope (neregistrovaný)
30. 11. 2005 11:39 Nový

Re: Super spam

celé vlákno
Mohl bych se zeptat, proč takovýto spam není podle Vás zákonem definovaným spamem? Jedná se přeci o nevyžádanou poštu a pokud je navíc na těch zmiňovaných stránkách nějaká obchodní nabídka, tak se jednoznačně jedná o spam. Nebo se snad mýlím?
Stefan
Stefan (neregistrovaný)
30. 11. 2005 14:49 Nový

Re: Super spam

celé vlákno
viz. http://www.uoou.cz/spam_zakon.php3
-- cut --
4) Za obchodní sdělení se nepovažují údaje umožňující přímý přístup k informacím o činnosti fyzické či právnické osoby nebo podniku, zejména doménové jméno nebo adresa elektronické pošty; za obchodní sdělení se dále nepovažují údaje týkající se zboží, služeb nebo image fyzické či právnické osoby nebo podniku, získané uživatelem nezávisle,
-- end --
Pavel
Pavel (neregistrovaný)
30. 11. 2005 15:23 Nový

Re: Super spam

celé vlákno
Jo, to je ono. V tom mailu skutečně nebylo nic o tom, že jsou prodejci drahých propisek nebo mi nabízí spolupráci.

Takže www.nejakestranky.nekde/klikni.tady.a.zvetsime.ti dle definice spamem nejsou.
Slope
Slope (neregistrovaný)
30. 11. 2005 20:38 Nový

Re: Super spam

celé vlákno
Doufejme, že to někoho nenapadne realizovat.
Adam
Adam (neregistrovaný)
2. 12. 2005 0:12 Nový

Re: Super spam

celé vlákno
me uz par takovych prislo
Petr Šejba
Petr Šejba (neregistrovaný)
30. 11. 2005 9:14 Nový

Využití spamerů

celé vlákno
Nedávno jsem četl na jednom zahraničním diskusním foru zajímavou zkušenost nějakého webmastera. Dal si na stránky emailovou adresu (schovanou v části stránky, kde ji uživatelé těžko najdou). Nicméně roboti spamerů ji samozřejmě našly...

Tenhle email si nastavil jako autoresponder, který posílal zpět reklamu na jeho produkt. I přesto, že ve většině případů spameři falšují adresu odesílatele, tento člověk tvrdil, že takto udělal několik prodejů. Bohužel se nezmiňuje, o jaký produkt to šlo... Co by tak mohlo být ideálním produktem pro cílovou skupinu spameři? :o)
Richi
Richi (neregistrovaný)
30. 11. 2005 9:17 Nový

Re: Využití spamerů

celé vlákno
No i spamer může být člověk s malý pérem :-)))
Mysel
Mysel (neregistrovaný)
30. 11. 2005 22:09 Nový

Re: Využití spamerů

celé vlákno
:o))) Opravdu dobrý nápad!
Mortalis
Mortalis (neregistrovaný)
30. 11. 2005 10:29 Nový

Re: Využití spamerů

celé vlákno
Takoveho webmastera bych povesil za koule do pruvanu. Spammeri VZDY falsuji adresu odesilatele (uz se mi take stalo, ze spammer pouzil jako odesilatele moji adresu a pak jsem obdrzel asi 20 tisic odpovedi o nemoznosti doruceni).
Applecore
Applecore (neregistrovaný)
30. 11. 2005 9:39 Nový

Podali jste stížnost ...

celé vlákno
... když tohle všechno víte?
Nebo jenom nabádáte ostatní aby to udělali?
A.
hkmaly
hkmaly (neregistrovaný)
30. 11. 2005 21:04 Nový

Re: Podali jste stížnost ...

celé vlákno
IMHO si muze stezovat jen ten, kdo ten mail dostane ... coz sice neni odpoved na Vami polozene otazky, ale je to dulezity detail.
Karel Kocourek
Karel Kocourek (neregistrovaný)
30. 11. 2005 10:26 Nový

Z www.servers.cz

celé vlákno
A tohle je taky dobry (www.servers.cz):

..."Pokud nemáte vlastní dvě domény, doporučte nám svého kolegu, firmu a vy nebudete platit nic a oni za Vás."...
ZD
ZD (neregistrovaný)
30. 11. 2005 10:53 Nový

SPAM z evizitka.cz - vernisaz.cz

celé vlákno
A kolika z vás přišlo tohle?

-------------------------------------
...
Received: from ic.cz (unknown [217.11.237.33])
by relay.zoner.com (Postfix) with ESMTP id 461A8100371C
for <***>; Sun, 6 Nov 2005 01:59:15 +0100 (CET)
Received: from localhost (www2.yo.cz [217.11.237.38])
by ic.cz (Postfix at IC.cz) with ESMTP id F3AD533ECB
for <***>; Sun, 6 Nov 2005 01:59:12 +0100 (CET)
Received: from ic.cz ([217.11.237.36])
by localhost (www2.yo.cz [217.11.237.38]) (amavisd-new, port 10024)
with ESMTP id 27214-10 for <info@zds.cz>;
Sun, 6 Nov 2005 01:59:12 +0100 (CET)
Received: from localhost (localhost [127.0.0.1])
by ic.cz (Postfix at IC.cz) with SMTP id 8902133EA3
for <***>; Sun, 6 Nov 2005 01:59:12 +0100 (CET)
From: <studentka.lenka@centrum.cz>
To: ***
Subject: tento tyden nemohu
Message-Id: <20051106005912.8902133EA3@ic.cz>
Date: Sun, 6 Nov 2005 01:59:12 +0100 (CET)

Ahojdaaaa,
tenhleten tyden nemohu, hodilo by se ti to po nedeli vecer (utery,
streda) po 19 hodine??

Lenka
http://www.evizitka.cz/studentka_lenka
-------------------------------------

nebo

-------------------------------------
...
Ahoj,
odpovídám na mejl, napiš mi kdy budes mit cas, avizuj s predstihem ano?
Ozvi se mi tedy co nejdriv.

Jana
jana.kovacikova@email.cz

http://www.evizitka.cz/janina

-------------------------------------

"Pachatelé" z vernisaz.cz a evizitka.cz,
konkrétně Michal Malý, byli po upozornění ještě dost silně
arogantní :)
LK
LK (neregistrovaný)
30. 11. 2005 11:08 Nový

Re: SPAM z evizitka.cz - vernisaz.cz

celé vlákno
Mně to přišlo 2x.
Tom
Tom (neregistrovaný)
30. 11. 2005 11:27 Nový

Re: SPAM z evizitka.cz - vernisaz.cz

celé vlákno
Tak Michal Maly je prece drzitel te rekordni pokuty. Asi mu to nestacilo a tak se maskuje. Projde mu to?

Dokonce psal loni prezidentovi. Bohuzel to neni permenantni odkaz, kdyztak listujte dale, je to prispevek z 9.8.2004 10:48:28. Skoro by mu na to clovek skocil, ze to prece mysli dobre. Podle me prachsprosty parazit.

pk202
pk202 (neregistrovaný)
30. 11. 2005 12:20 Nový

Re: SPAM z evizitka.cz - vernisaz.cz

celé vlákno
Ovsem z 99% ma pravdu.
Ja jsem nikdy spam neodesilal a taky mi vadi ovsem ,jak je kolem nas videt, tak to co se nazyva "antispamovym zakonem" je bastl k nicemu a nic neresici.
Ja osobne jsem od ucinosti zakona zadny pokles spamu nepocitil.

Na jednu firmu jsem si stezoval - vysledek: odpoved od ouradu zadna - maily chodej nadale, takze resenim je pravidlo do filtru a je pokoj hned.

Ovsem pokud chci nekoho korektne oslovit, tak abych se bal mu napsat.






Tom
Tom (neregistrovaný)
30. 11. 2005 13:17 Nový

Re: SPAM z evizitka.cz - vernisaz.cz

celé vlákno
Jemu prece o zadnou pravdu nejde. Jsou to porad ti sami spekulanti a spammeri. Obzvlaste posledni odstavec a diskuze jsou zajimave.
Pavel
Pavel (neregistrovaný)
30. 11. 2005 15:29 Nový

Re: SPAM z evizitka.cz - vernisaz.cz

celé vlákno
Máte i nemáte pravdu (jak by řekl sir Humphrey). Chápu, že vás štve, že nemůžete někoho korektně oslovit, na druhou stranu vy chápejte člověka, kterému přijde denně 100 "korektních" nabídek.

Richi
Richi (neregistrovaný)
30. 11. 2005 15:38 Nový

Re: SPAM z evizitka.cz - vernisaz.cz

celé vlákno
No ale pokud je to z oboru ve kterém dělá a živí se tím tak je to nejspíš jeho práce ...
Mě nevadí 100 emailových nabídek z oboru, mě vadí jeden otravují človek po telefonu že zda nechci investovat do bůhví čeho ...
Tom
Tom (neregistrovaný)
30. 11. 2005 15:49 Nový

Re: SPAM z evizitka.cz - vernisaz.cz

celé vlákno
Prijimat spam z oboru je moje prace? V zadnem pripade! Jen me to v praci vyrusuje. Nechci zadne spamy, ani z oboru. Chci klid na praci a kdyz nejake informace potrebuji, tak si je sam vyhledam. Kdyz mi nekdo posilam spam a na mou vytku mi odpovi, ze tohle me prece musi velmi zajimat, tak to teprve vidim rude a chce se mi lyncovat.
J
J (neregistrovaný)
30. 11. 2005 16:08 Nový

Re: SPAM z evizitka.cz - vernisaz.cz

celé vlákno
Souhlas, kdyz neco chci, tak si to najdu a v mem pripade se naopak vyhybam vsemu, na co si pamatuju nejakou obzvlaste vtiravou reklamu.
pk202
pk202 (neregistrovaný)
30. 11. 2005 16:48 Nový

Re: SPAM z evizitka.cz - vernisaz.cz

celé vlákno
Zdravim,
Jenze ja neobhajuji SPAM, ale kritizuji zakon ktery je postaveny tak ze (a v tom se mozna shodneme) otravnemu SPAMU absolutne nebrani, ale zaroven (a berte to prosim jako malou nadsazku) pokud vyhotovim jednu jedinou nabidku, kterou poslu mailem muzu za to dostat pokutu :)

Jde mi jenom o to, ze je to dalsi zbytecny zakon , ktery nic neresi ale kdyz na to prijde lze ho zneuzit.
Skutecne by mne zajimalo, jak by dopadlo kdyby firma A rozeslala SPAM, ktery by se tvaril jako ze ho posila firma B a propaguje vyrobky firmy B ?

Uprimne receno ne kazdy musi byt nutne tak neopatrny a nechat v hlavickach spamu stopu ke skutecnemu odesilateli.

Krtek
Krtek (neregistrovaný)
1. 12. 2005 0:44 Nový

Re: SPAM z evizitka.cz - vernisaz.cz

celé vlákno
Během několika dnů mnohokrát... a dokonce v různých mutacích! Mimochodem na adresy, které nejsou nikde jinde než ve WHOIS... Ale to už dnes asi taky nikoho nepřekvapí.

Není "řešením" podat na takového odesílatele návrh na zařazení do black-listu? Zvlášť když to e-vizitka posílala snad jen z jednoho serveru... Pár takových systémů typu SpamCop existuje. Spammerovi resp. jeho providerovi asi není příjemné dostat se na black-list, aby pak každý druhý server odmítal emaily z něho odesílané.

Většina "amerického" SPAMu pochází z hacknutých compů všude po světě (Ázerbajdžán, Čína, Dánsko, Maďarsko, Japonsko...), které nemají firewall a nechají se napadnout červíkem nebo mají nedejbože povoleno open-relay. Takové stroje koncových uživatelů připojených do Internetu stejně nemají (snad dokonce podle RFC) odesílat maily do Internetu přímo, nýbrž přes SMTP server svého ISP. Ať jsou klidně koncové stroje v black-listu, ISP jim může důvěřovat kvůli tomu, že jsou v povoleném subnetu a je to.

Btw máte někdo zkušenosti se SPF? (http://www.openspf.org/index.html)

Krtek
Jan Havlicek
Jan Havlicek (neregistrovaný)
1. 12. 2005 15:18 Nový

Re: SPAM z evizitka.cz - vernisaz.cz

celé vlákno
SPF: - mam nasazeno, odfiltruje asi 2% mailu. Nic moc, ale lepsi nez dratem do oka. Kazdopadne je jen prvni v rade.

Honza
Michal Kára
Michal Kára (neregistrovaný)
1. 12. 2005 16:16 Nový

Re: SPAM z evizitka.cz - vernisaz.cz

celé vlákno
Ohledne ucinnosti ruznych blacklistu:

http://www.lupa.cz/clanek.php3?show=4130
http://www.lupa.cz/clanek.php3?show=4139
PaJaSoft
PaJaSoft (neregistrovaný)
2. 12. 2005 14:20 Nový

Re: SPAM z evizitka.cz - vernisaz.cz

celé vlákno
Ja bych spise doporucil diskusi pod tim, protoze tak jednoznacne B/W to rozhodne neni...
KRYSMA
KRYSMA (neregistrovaný)
12. 2. 2006 10:10 Nový

Re: SPAM z evizitka.cz - vernisaz.cz

celé vlákno
JO lidi to nedelaia jenom evizitka.POd jmenem Jana Kovacikova se skryva dalsich deset serveru na ktere si autor touto cestou chtel udelat reklamu.(aneb kam nemuze reklama tam nastrcite zenskou)
Zdenek Pavlas
Zdenek Pavlas (neregistrovaný)
30. 11. 2005 14:12 Nový

Proč se radujete?

celé vlákno
Spam = reklama. Jiná omezení než plošná nemají smysl. Omezením jednoho kanálu (český spam) jen vzroste efektivita jiného (zahraniční spam), takže se tím akorát pohorší bilance zahraničního obchodu.
hkmaly
hkmaly (neregistrovaný)
30. 11. 2005 21:07 Nový

Re: Proč se radujete?

celé vlákno
Jaka efektivita ? Kdyby ty americti spameri vedeli, ze nemame kreditky, dobrovolne by nas vyradili z databazi ...

Jakou asi myslis ze ma efektivitu spam ktereho dostavam tuny, zascoruje obvykle pres 20, je psany patrne korejsky vcetne subjectu (splnuje SUBJ_ILLEGAL_CHARS) a pokud obsahuje nejake obrazky, ja je v textovem klientu nevidim ?
Mem
Mem (neregistrovaný)
3. 12. 2005 14:32 Nový

Re: Proč se radujete?

celé vlákno
Jen s tema kreditkama jsi asi trochu mimo, nejspis to jeste stale nebudou velka cisla, ale rozhodne se tak nakupuje i v CR bezne (i treba PayPal nedavno rozsiril nabidku zemi i na nas)
Smiricky
Smiricky (neregistrovaný)
30. 11. 2005 15:04 Nový

Budoucnost

celé vlákno
Velmi povedeny clanek.

Ke zminenemu me napada nekolik veci.

1/ Pokud opravdu vse probehlo tak jak je pospano - a zda se ze ano, mela by byt zminena firma postizitelna, nebot je evidentni, ze spam posilali oni a ne nejaka zhranicnci firma.

2/ Diky tomu, ze pouzili vyse uvedeny blby postup, kdy se tvarili, ze to za ne posila nejaka zahranicni firma, ktera neeexistuje, tak se to dostalo dokonce na hranici trestniho zakona.
Konkretne by se mohlo jednalo o §250 trestny cin podvod - klamavym jednanim zpusobit sobe CI JINEMU uzitek, na ukor nekoho.
Klamave jdenani by tu bylo - ovsem musela by se

a) vycislit skoda na ukor nekoho, coz by asi byl problem

b) neschopna policie by musela byt schopna to vysetrit a najit cloveka, ktery ten email vytvoril a poslal. Nebot s.r.o nemuze byt trestne odpovedne jen clovek. U zivnostnika s ICem by to bylo jednodussi.
To je ovsem jeste vetsi problem nez skoda. Policie i statni zastupitelstvi by to odlozili, protoze by na tom bylo moc prace a nechteleo by se jim na tom delat, nebot je tomoc slozite nejasne a oni tomu nerozumi atd...

3/Myslim si ze autor trefne vystihnul podstatu noveho smeru spamu. Pokud by v USA, nebo nekde v Asii existovala skutecne nejaka realna firma, ktera by pro cechy, ci jine zajistovala rozesilani reklamnich materialu, byl by urad pomerne bezmocny a vse by bylo OK.
Myslim si, ze vzhledem k poctu nasich krajanu v USA, se tady casem nejaka takova nabidka objevi a nas urad, bude v haji.

4/ V USA existuje take zakon proti spamu, ale museli by jste se obracet na tamni soudy, coz bylo drahe, a je otazkou jak je ten americky zakon napsany.
Je mozne ze se vztahuje jen na firmy sidlici v USA, cili vase stiznost by mohla byt zamitnuta. Je ale take mozne ze je to trestny cin jako takovy, bez ohledu na to kam se ten mail posila a pak by to slo.
Otazkou je, jestli ma nektery poskozeny adresat tolik casu a penez, aby toto absolvoval, misto stisknuti klavesy delete.

5/ Pokud by byl v USA problem, je dost mozne ze nas v budoucnosti oslovi v cestine nejaka indoneska spolecnost s s com, ci cz domenou registrovanou jen na jedno reklamni osloveni (aby obesla black listy a antispamy), zastupujici ceskeho obchodni partnera a nabizejici jeho produkty.


Zda se ze "zajimava" budoucnost zacina.


Petr
Petr (neregistrovaný)
1. 12. 2005 11:08 Nový

O co takhle znečitelnit email na webech robotům?

celé vlákno
Nechápu proč všichni sice bojujou se spamem, ale nikdo nechápe že nejsnadnější boj se spamem je spamerovi prostě znemožnit nebo alespoň podstatně zkomplikovat získání adresy.

Já sám téměř žádný spam nedostávám, takže moje trable se v podstatě týkají jen antyspamu :)

V podstatě stačí při zvěřejňování emailu na webu znak zavináče nahrazovat obrázkem (nebo celý email nahradit obrázkem). Dobré je také volit emaily těžko odhadnutelené protože email: jmeno.prijmeni@email.cz bude zjevně obsazen :) Pokud dodržíte tyto dvě pravidla a dáte si také pozor na podobná fóra jako je tohle (nezadávejte email - nebo mějte nějakej další- z kterého vám bude přeposílán obsah na váš hlavní - až začne chodit hodně spamu - email zrušíte a založíte nový ) vůbec žádný spam nedostanete !!! Člověk rozluští xsouku05OddelejTohle@seznam.cz nebo xsouku05(zavináč)seznam.cz, ale americkej robot určitě ne !!!

p.s. Příklad na závěr http://www.volejlevne.cz/?kam=kontakt všiměte si emailu v kontaktu - je to obrázek, což není vůbec poznat. Má to sice nevýhodu, nedá se na něj kliknout, nicměně každý dá stejně přednost nachystanému formuláři, takže to nikomu nevadí.

p.s.s. Vymýšlet složité a nedokonalé antyspami, a antyspamové zákanoy je asi více "in" než se držet několika jednoduchých pravidel ...

p.s.s. Jestli tohle čte někdo, kdo se stará o tohle fórum, tak bych ho moc prosil, aby nezveřejňoval emaily pro roboty vhodným způsobem .... Myslím že opravdu účinná část antyspamového zákana by bylo tohle nazvat přestupkem s pokutou 1kč-1 email:) Nějaký vládní robot by pak už jen vždy vypočítal pokuty těm největším hříšníkům jako je lupa.cz :) Rázem by v ČR bylo podstatně méně amerického spamu :)
antispam
antispam (neregistrovaný)
1. 12. 2005 11:57 Nový

Re: O co takhle znečitelnit email na webech robotům?

celé vlákno
Vtip je v tom, ze:
- anti sa pise s i a nie y
- spamer ziska mailove adresy mnozstvom inych sposobov

Jan Havlicek
Jan Havlicek (neregistrovaný)
1. 12. 2005 15:22 Nový

Re: O co takhle znečitelnit email na webech robotům?

celé vlákno
Jak uz tu bylo napsano kdysi v jine diskusi. Skryvat a pripadne neustale menit svoji adresu muze jen nekdo, kdo je paranoidni, pripadne nekdo, s kym ve skutecnosti nikdo jiny komunikovat nechce.

Vas navrh neni resenim, je to maximalne odsunuti problemu, ktere ale vam a spouste jinych lidi komplikuje zivot.

Stejne staci si vymenit par mailu s nekym, jehoz pocitac nasledne napadne nejaky virus a cela vase supertajna mailova adresa je v haji.

Co se tyce adres v tomto foru. Adresa uvedena v zahlavi meho prispevku existuje jiz pres 10 let a byl jsme s ni pomerne aktivni v ruznych newsgroups v dobe, kdy problem spamu neexistoval, takze je na kdejakem web archivu. Presto mi spam temer nedochazi. Staci mit chytre reseni.

Honza
na co autor?
na co autor? (neregistrovaný)
1. 12. 2005 15:26 Nový

Re: O co takhle znečitelnit email na webech robotům?

celé vlákno
Vytvářet obrazek je moc pracné. Někdy úplně postačí to napsat jako xsouku05O <zavinac> seznam.cz.

Hlavní problém ale je, že pokud svuj mail skutečně používáte tak se stejně dřív nebo později proflákne. To prostě není možné uhlídat. Jen těch lidí co ho mají v kontaktech v Outlooku. Nebo nedej bože posílají maily kde je v poli To: uvedeno 20 lidí.

Podle mě je problém se spamem způsoben SPATNOU A ZASTARALOU KONCEPCI celeho emailového systému.

btw.: u adresy xsouku05OddelejTohle@seznam.cz by me fakt nenapadlo nic upravovat a poslal bych na to co tam je.
Michal Kára
Michal Kára (neregistrovaný)
1. 12. 2005 16:20 Nový

Re: O co takhle znečitelnit email na webech robotům?

celé vlákno
Problem je v tom, ze nikdo zatim nevymyslel koncepci, ktera by spamu nejak vyznamne zabranila a zaroven vyrazne nesnizila pouzitelnost emailu jako takoveho...
Marv
Marv (neregistrovaný)
1. 12. 2005 20:20 Nový

Re: O co takhle znečitelnit email na webech robotům?

celé vlákno
Jenže co s tou kencepcí chcete dělat? Není problém vymyslet něco lepšího. Úprav řešících účině spamy existuje dokonce několik. Problém je v tom, jak to zavést do praxe, jak přinutit všechny provozovatele poštovních serverů, aby to začali používat.
Provozujeme Internetový server pro několik firem a zkusili jsme zavést jen velmi jednoduchou věc: Pokud se odesílací SMTP server hlásí jen IP adresu, musí k ní existovat revezní záznam. Tím se odbourají maily ze serverů snažících se chovat anonymě. Výsledek? Rychle jsme to zase museli zrušit, protože spousta provozovatelů serverů nemá takovou základní věc, jako je reverzní záznam nastavenou a zákazníkům tak nedorazila spousta důležité pošty.
Proc autor?
Proc autor? (neregistrovaný)
5. 12. 2005 11:40 Nový

Re: O co takhle znečitelnit email na webech robotům?

celé vlákno
Ano uprav je spousta, ale ty nic neresi, protoze vetsinu serveru neprinutite aby je nasadil. Vzdyt preci defalutni konfigurace taky funguje, tak proc to menit..

Proto jedine reseni podle me je navrhnout uplne novou koncepci mailu, ktera by tyto vylepseni implementovala v zakladu. Ta by jistou dobu mohla fungovat vedle stavajici koncepce a postupne by ji nahradila. Uvadim aspon zakladni veci co me teda napadaji:

1. Nelze poslat mail z neexistujici adresy (pred odeslani prihlasit).
2. Maily z neco@firma.cz muze odeslat jen pocitac ktery ma v domene firma.cz mx zaznam.
Filo
Filo (neregistrovaný)
7. 12. 2005 16:06 Nový

Re: O co takhle znečitelnit email na webech robotům?

celé vlákno
Hmm... na nove lupe uz sem nemuzu napsat, kdo jsem a svoji mailovou adresu bez registrace.. sqele.

K veci:

Ad1) Lze zajistit vyzadovanim autorizace pri SMTP spojeni, ale nelze k tomu vsechny donutit. Lze ale nastavit napriklad pravidla takova, ze neprijmu postu z vnejsi site, tvarici se jako od odesilatete zevnitr a z vnitrni site se musi uzivatel autorizovat. Zbavim se tak alespon spamu a viru, co se tvari jako od kolegy.

A2) TOto resi SPF nebo CallerID. Lze kontrolovat uz ted, jen topravidlo jste navrhl prilis jendoduse. Existuji domeny, ktere postu odesilaji z jine IP adresy nez kam miri MX, a to zcela legitimne. MX je pro prijem posty, neni nikde receno, ze musi i odesilat. Ale kazdopadne to lze nastavit uz ted.

Nicmene stale plati, ze vhodnou konfiguraci jiz dostupnych technik lze spam velmi ucinne eliminovat. A nemam na mysli Bayes filtry.

Honza
Karel Kocourek
Karel Kocourek (neregistrovaný)
2. 12. 2005 9:51 Nový

Re: O co takhle znečitelnit email na webech robotům?

celé vlákno
Podle mych zkusenosti soustavne dodrzovani zasad a) neuverejnovat na webech "robotizovatelnou" podobu e-mailu a b) neotevirat spamy tak, aby se vykonal kod, snizuje vyznamne mnozstvi dosleho spamu. Par let sleduji vyvoj na sve adrese a mezi cetnosti spamu a nedodrzenim zminenych zasad je jasny vztah. Je uplne bezne, ze po proflaknuti e-mailu (napriklad omylem otevrenym spamem) cetnost prudce naroste, ale s odstupem cca. pul roku az rok se cetnost zase snizi. Uvedene zasady muze kazdy ovlivnit sam.

Oproti tomu nektere dalsi jsou neprakticke natolik, ze vyhody jsou sporne: c) menit casto adresu (nekteri zivi uzivatele mohou ztratit kontakt), d) neuvadet adresaty v Cc: nybrz Bcc: (zavisi na schopnostech odesilatele, nikoli prijemce, take je nekdy treba, aby v debate odpovidali vsichni vsem) a e) pouzivat "neuhadnutelnou" adresu (nekdy je dobre, kdyz je zapamatovatelna, lidi si ji muzou predavat i ustne). Urcite by se tam nasla dalsi korelace s mnozstvim spamu, ale nevyhody jsou prilis zavazne.

Nicmene vsichni autori systemu pro webove konference, blogy, e-mailove konference s webovym pristupem etc. by meli zohlednovat aspon moznost individualne uvadet "nerobotizovatelnou" adresu. Napriklad se vyskytuji weby, kde na e-mailovou adresu aplikuji filtr a povinne vyzaduji zavinac. Proc? Nebo je pole pro adresu prilis kratke, takze neumoznuje nejakou kreativni praci. Nebo je zverejneny e-mail, jehoz presne zneni se neda zatajit, protoze je soucasti cele sluzby ci alespon registrace. Takhle v ciste podobe uz to snad nikdo nezverejni, ale jsou weby, kde nahradi tecky a zavinace jednotnym zpusobem pro vsechny uzivatele, takze neni problem naprogramovat robota, aby to zase jednotne dal do poradku. :-(
kolemjdoucí
kolemjdoucí (neregistrovaný)
1. 12. 2005 16:29 Nový

Re: O co takhle znečitelnit email na webech robotům?

celé vlákno
Vida, student, a jaká chytrá hlavička! Všichni nad tím dumají a on na to našup přijde - stačí do mailu napsat OddělejTohle :-).
Flasi
Flasi (neregistrovaný)
1. 12. 2005 17:11 Nový

Re: O co takhle znečitelnit email na webech robotům?

celé vlákno
Spravne. A hned by bylo po spamu. Kdyby lidi nebyli hloupi, tak by jeste navstivili stranky MS a v sekci "Pro IT profesionaly - IT zabezpeceni" by se na strance
http://www.microsoft.com/cze/athome/security/email/fightspam.mspx
dozvedeli, ze si maji vytvorit tezko uhodnutelny mail jako napriklad J0sef_R0us@priklad.cz .
xsouku05 je hezke, ale co takhle xs0uku05? Nebo mazane xs0ukuOS, nebo x50ukuOS - tim byste spammery uplne zmatl. :-))

Vylepsenim vasi metody a jeste jeji kombinaci s metodou MS by vzniklo genialni reseni:
x50ukuOSWTohleSmazAJesteToDvojiteWPredtim@seznam.cz
Marv
Marv (neregistrovaný)
1. 12. 2005 20:13 Nový

Re: O co takhle znečitelnit email na webech robotům?

celé vlákno
Slyšel jste někdy o něčem takovém jako je přístupnost webu, což bude dokonce pro úřední weby předepsáno zákonem. Nahrazení textové podoby obrázkem je z tohoto hlediska nepřípustné.
A co se týká vašich texotvých kreací typu (zavináč) - to že je roboti nerozpoznají je dáno jejich minimálním používáním. Pokud by to začali používat hromadně všichni, tak se to velice rychle naučí.
Laďa
Laďa (neregistrovaný)
5. 12. 2005 17:15 Nový

Re: O co takhle znečitelnit email na webech robotům?

celé vlákno
Být administrátorem těcho stránek, tento příspěvek bych vyhodil jako nevyžádanou reklamu (odkaz na komerční sever přispěvatele).
qwert
qwert (neregistrovaný)
5. 12. 2005 15:28 Nový

svolení na zasílání pošty není potřeba

celé vlákno

ad) "příjemci nedali odesílateli svolení jim takovou poštu zasílat..."

jak jistě vítě, tak obchodní zákonník umožňuje subjektům činit kroky vedoucí k budoucímu uzavření obchodní smlouvy a to i elektronickou formou.

Takže každý kdo má nějaké ICO si na spam může pouze v případě, že půjde o opakované obtěžovaní. Odesílat MÁ právo obeslat jiné subjekty svou nabídkou a v tomto případě není jednoduché klasifikovat doručený e-mail ihned jako spam.

Laďa
Laďa (neregistrovaný)
5. 12. 2005 17:04 Nový

Re: svolení na zasílání pošty není potřeba

celé vlákno
Teoreticky je to pravda.
Položil bych ale odesilateli otázku, kde vzal moji adresu, když já jsem mu ji nedal. Takže jde o spam nebo ne? Jednoznačně ano, protže bez mého souhlasu kdesi přišel (určitě ne zadarmo, takže další, kdo se na tom přiživuje, je sběratel adres) k mé adrese, bez níž by mně mnou nevyžádanou nabídku nemohl poslat.
Laďa
Laďa (neregistrovaný)
5. 12. 2005 16:59 Nový

Spam

celé vlákno
Jestliže jakýmkoli způsobem vyřadím z adresy @, pořád zbývá doména .cz. Na to zjevně nikdo nemyslel.
Ve svém spamovém filtru jsem původně měl nastaveno učení se. Po zkušenostech ze stálého se učení filtru jsem všechny záznamy blacklistu vymazal, filtr nastavil na *.* a v příchozí poště naopak vyčleňuji z blacklistu přítele. Je to rychlejší a efektivnější.
Bimbo
Bimbo (neregistrovaný)
12. 3. 2007 9:20 Nový

Lenka se vrátila ze států ... :-)

celé vlákno
Tohle mi dneska ráno přistálo v mailu:

---------------------------------------------
Od: Lenka <studentka.lenka@centrum.cz>
Odpovědět komu: studentka.lenka@centrum.cz
Komu: xx@xx.xx
Datum: 12 Mar 2007 06:30:52 -0000
Předmět: Ahoj

Ahojda,
byla jsem delší dobu pryč, privezla jsem pár věcí i nápadů ze států, NUTNĚ potřebuju kontakty, takže jsem prolezla komplet poštu a ozývámn se všem. Napiš mi nebo zavolej.


Lenka
---------------------------------------------

Mailík byl tentokrát vypuštěn do světa přes SMTP server hostingové firmy Thisway.
Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem