Vlákno názorů k článku Peer to peer sítě od A do Z: Gnutella a Ares

bredy.jinak.cz (neregistrovaný)

18. 7. 2008 13:27

UDP u WWW

To jsem netušil, že WWW běží přes UDP :-)

"Je využívám zejména u služeb, kde ztráta paketu (datagramu) příliš nevadí, kupříkladu služba WWW."

Odpovědět

Jáchym Krasek (neregistrovaný)

18. 7. 2008 14:22

Re: UDP u WWW

Děkuji za upozornění, nedopatřením se stala chyba a místo WWW zde má být služba DNS.
Ale i www může ve vyjímečných případech fungovat na protokolu UDP, port 80 je zde také vyhrazen :-).

Odpovědět

Jáchym Krasek (neregistrovaný)

18. 7. 2008 14:41

Ještě sám sebe doplním, pátral jsem přesněji po tomto problému a služba WWW si skutečně kvůli efektivnosti a bezestavovému způsobu fungování volí protokol UDP.

Služba DNS také funguje na obou protokolech.
Viz. odoborný článek na http://www.earchiv.cz/a98/a817k180.php3

To jen tak pro úplnost :-).

Odpovědět

uživatel si přál zůstat v anonymitě

18. 7. 2008 15:29

Re: UDP u WWW

Jen tak pro úplnost - tohle je totální pitomost!

Že tu pitomost opisujete od Peterky vás vůbec neomlouvá!

Podle mě jste nedouk, který se snaží kázat o protokolech a neví o nich vůbec nic, jen opisuje pár veřejných zdrojů bez špetky porozumění. Opravdu jste nikdy nespustil telnet na port 80?

Odpovědět

uživatel si přál zůstat v anonymitě

18. 7. 2008 15:33

Re: UDP u WWW

Jiste a presne proto posloucha web server na TCP portu :roll: .

Pro upresneni: tcpdump udp port 80
Co myslite ze to vrati pokud pristopite na web bezicim na tom stroji ? Ano, spravne, nic.

tcpdump udp port 80 vypada zhruba nasledovne:
15:31:33.900299 IP 10.1.1.127.52334 > 10.1.1.220.www: S 3560020655:3560020655(0) win 8192 <mss 1460,nop,nop,sackOK>
15:31:33.902719 IP 10.1.1.220.www > 10.1.1.127.52334: S 710956165:710956165(0) ack 3560020656 win 5840 <mss 1460,nop,nop,sackOK>
15:31:33.900379 IP 10.1.1.127.52334 > 10.1.1.220.www: . ack 1 win 64240
15:31:33.900477 IP 10.1.1.127.52334 > 10.1.1.220.www: P 1:530(529) ack 1 win 64240
15:31:33.900501 IP 10.1.1.220.www > 10.1.1.127.52334: . ack 530 win 6432
15:31:33.902196 IP 10.1.1.220.www > 10.1.1.127.52334: P 1:223(222) ack 530 win 6432
15:31:34.100184 IP 10.1.1.127.52334 > 10.1.1.220.www: . ack 223 win 64018

To jen tak pro uplnost ...

Odpovědět

uživatel si přál zůstat v anonymitě

18. 7. 2008 15:34

Re: UDP u WWW

Jop, je tam samo preklep, vypis patri tcp protokolu.

Odpovědět

Jáchym Krasek (neregistrovaný)

18. 7. 2008 15:43

Re: UDP u WWW

Do nedávna jsem byl také přesvědčen, že www beží na TCP, článek pana Peterky jsem ale považoval na tolik důvěryhodný že jsem názor změnil.
Budiž tedy, omlouvám se za chybu.

Odpovědět

uživatel si přál zůstat v anonymitě

18. 7. 2008 16:22

Re: UDP u WWW

Tohle je ta hlavní věc, kterou kritizuju.

Vy to nemáte vyzkoušené, vy to nemáte zažité! Jen si něco načtete v pochybných zdrojích a pak tomu tupě věříte.

Takhle odborník nepracuje. Mám tedy předpokládat, že celý seriál je jen informační šum, který kompilujete ze tří zdrojů a nic o tom nevíte? Nebo jste si někdy zkoušel nějaký P2P protokol naprogramovat a pochopit problémy, kterým musíte čelit?

Odpovědět

aura:34

Jaromír Adámek

18. 7. 2008 17:45

Re: UDP u WWW

Spíš ještě čerpá z více zdrojů, vzhledem k šíři záběru.

Další perly tady posílal ohledně legislativního rámce.

Asi to opravdu nemá vyzkoušené, nezná ani zákonný rámec a jen čerpá ze zdrojů, kterým věří, a to je problém.

Odpovědět

uživatel si přál zůstat v anonymitě

18. 7. 2008 22:05

Re: UDP u WWW

No prave, a to je docela zoufalstvi. Nechapu jak chce nejak rozebirat protokoly p2p siti, kdyz nevi jak funguje http.

Nahodou sem se tak decente mihnul kolem vyvoje DC a zazil casy kdy na temer kazdym HUBu fungovaly figle typu nadavky adminovy pod cizim nickem, nacez byl dotycny vyhozen aniz by tusil zac ... :D .

Odpovědět

ufff (neregistrovaný)

18. 7. 2008 23:37

Re: UDP u WWW

Ovsem kdo nic nedela, nic nepokazi ze? Podle intenzity Vaseho prudeni odhaduji, ze mate volneho casu az nad hlavu... Preji Vam pekny vikend, autorovi pomerne pekneho clanku se Vam ho tema vasima pindama povedlo asi slusne zkazit. Kristova noho, chybu autor opravil, Vam se omluvil, co vic jeste chcete? Aby Vas odprosil na kolenou?. No nic... domluvil jsem ;-)

Odpovědět

Jan Staníček

19. 7. 2008 7:21

Re: UDP u WWW

Přidal bych se k předchozí reakci.

Članek mi příšel poměrně zajímavý, a je jasné, že každý nemůže do detailu rozumět úplně všemu.

A kdyby zdejší kritici místo prudění raději vysvětlili, proč není dobrý nápad používat http přes UDP.

Myslím, že by se to asi i dalo nějak nakonfigurovat.

Problém by ale byl, že http protokol nepočítá se ztrátami packetů, a v případě, že by skutečně použil UDP, tak by pak prohližeč zobrazoval neúplné stránký - a pravděpodobně by na to ani nepřišel...

Odpovědět

aura:34

Jaromír Adámek

19. 7. 2008 9:15

Re: UDP u WWW

Ale od toho diskuse je, ne?

Abychom autora slušně, bez nadávej :), upozornili na chyby a on tak mohl článek napravit.

Nikdy autor neví vše, pokud není naprostá špička v daném oboru (a to je v novinařině :) málokdo).

Jsem rád, že lidi pro Lupu píšou, já na to nemám čas, a ani se necítím odborně na výši, abych chrlil jeden článek za druhým.