Názory k článku
Placení online – plíživá revoluce

Neporozuměl jsem, kde se bere to heslo? Mám kartu, žádné heslo nemám.
A dostala mě věta "Pokud u platební karty kód 3-D Secure není, platba proběhne standardním způsobem."

Připomíná mi to celou tragédii s pinem při běžném nakupování, který je vyžadován, jen pokud se to terminál uráčí chtít:)

Heslo si sjednáte s bankou, která vydala Vaši kartu. Pokud heslo nemáte sjednáno (třeba to issuer banka ještě nedělá), neptá se to na něj a transakce proběhne. Nicméně je za ni odpovědná banka. Takže stačí pár fraudů, které bude muset issuer banka zaplatit, a stane se to pro ni prioritou.

Tragedii s PINem? Co tim myslite? Pokud mate mezinarodni platebni kartu (s reliefnim pismem),pak neni PIN vyzadovan. U jinych karet ano.

Embosovane karty (s reliefnim pismem) funguji bez PINu, autorizace je jenom podpis. Elektronicke karty (bez reliefu) naopak umoznuji autorizaci obema zpusoby - pres PIN i podpisem, staci vzdy pouze jedna z moznosti. Jedina karta, kde je (udajne) vzdy vyzadovan PIN, je Maestro. Pravdou je, ze vesmes PIN zadavam (a nechapu, proc se musim i podepisovat), pouze jednou stacil podpis: IKEA na Zlicine v Praze. To me popudilo, protoze to znamena, ze moje bezpecna karta az tak bezpecna neni. No, uz se tesim na cipovou.

Mam elektronickou (ne embosovanou) platnou jen v CR a druhou stejnou platnou i v zahranici. obe VISA Electron a obe od ČS a NIKDY ... opakuji, NIKDY se mi nestalo, ze by po me pri placeni chtel nekdo PIN. Vzdy stacil podpis. PIN zadavam pouze pri vyberu z bankomatu. Celkem je to skoda, protoze takova karta je pri ztrate velmi lehce zneuzitelna.

Požadování/nepožadování PIN je záležitost nastavení limitů na kartě, prostě od nějaké částky to PIN chce, záleží to obvykle na bance. Například ČS má u karet Maestro tento limit na 0, takže to chce PIN vždy...

kravina .. limit mam nekolik desitek tisic a i kdyz platim 10,-, tak me to bez PIN nepusti -> protoze Maestro (jak nekdo psal vyse)

Ja jsem se na to informoval v bance (KB), kdyz se mi podarilo s Maestrem zaplatit bez PINu (vsem zlodejum doporucuji ostravsky Baumax). Zduvodneni bylo takove, ze PIN je pozadovan vsude krome mist, kde patri platebni terminal Ceske sporitelne.

Mam embosovanou mezinarodni VISA a stalo se mi asi trikrat za posledni dva roky, ze po mne chteli PIN. Podstrcili mi maly terminalek do ktereho jsem PIN vytukal. Normalne u bankomatu si vzpomenu, ale kdyz Vas tim prekvapi v restauraci tak muzete byt zaskoceni. Limitem to urcite u VISA nebude, vzdy se jednalo o nizke castky, spise je to vybavenim tim terminalem pro PIN. V USA se nikdo ani nepodiva na podpis ...

Tak to asi jeste nemate embosovanou kartu, ktera je opratrena i cipem. Pokud terminal podporuje cipovou kartu chce uz jen pin, ale ne podpis (to chteji jen nekteri blbi pokladni), pokud nepodporuje cip, cte magneticky prouzek a chce jen podpis.

Přesněji řečeno, VŠICHNI pokladní, se kterými jsem přišel do styku. Zpočátku jsem je upozorňoval, že je to blbost, ale mají prý befehl od šéfstva. Takže ty ubohé Slovenky a Ukrajinky za to opravdu nemohou.

Ja mam embosovanou VISA kartu a v potravinach, lekarnach ... zadavam PIN. V prodejnach elektroniky a obleceni po me chteji legitimaci a podpis.

Jo je to tady blizi se doba kdy nas Velky bratr bude sledovat na kazdem kroku. Obavam se ze Matrix je opet blize.

A jak souvisi pojem Velky bratr s Matrixem? Nechybi vam tam take ekvilibrium? :)))))

Jednoduse - az bude vse pod dohledem Bratra, pak bude preci jednodussi prevzit nad takovymto systemem kontrolu ne? Vsechno bude v jednom systemu, to da rozum.

at si prevezme kontrolu kdo chce ja pasu kravy na morave a jenom sem tam si zajedu na rodinny vylet do globusu. kde nic neni ani smrt nebere jenom paranoiky to stve :))))

Jak to vypada s Ebankou, ta zaspala a nepripravuje
konkurencni sluzbu? Nechce se mi verit, ze si necha ujit prechod obchodniku k CSOB. Nema autor clanku nejake informace?

eBanka nezaspala a take pripravuje obdobne reseni. Bude na podzim letosniho roku, podle toho, jak dobehnou testy.

Mně vyhovuje současné řešení, kdy se při platbě stačí přihlásit a potvrdit už vyplněný platební příkaz. Peníze jsou na účtu obchodníka do hodiny. A nějaké řešení bezpečnosti platby kartou odpadá.

Samozřejmě musí mít obchodník účet u eBanky, takže to není to pravé ořechové.

moje osobni zkusenost z cca 5 platbami kartou je takova, ze pokud neplatim na dobirku, trva zbozi cca o tyden dele, nez se ke mne dostane :-(. Obchodnik ma penize, ale do expedovani zbozi se nehrne...

On je sice na ucte ihned nema, ale nevidim duvod, proc by zbozi neposlal obratem po zablokovani, jistotu penez na ucte za nekolik dni ma.

Proc? No protoze s vasi objednavkou uz nemusi pospichatm, protoze penizky ma jiste.

Jestli mate 1ks vyrobku a dva zajemce o nej. Jeden zaplatil predem a druhy to chce na dobirku. Kteremu ten vyrobek poslete? Samozrejme, ze tomu na dobirku.

Mam stejne zkusenosti. Radsi objednavam s placenim pri dodani.

Omyl, obchodník dostabne peníze na účet cca za 14 dní.
Ovšem po autorizaci má jistotu, že je dostane.
Spíš je to ale tak, že pošta s balíky, které nejsou na dobírku, tak nepospíchá.

Vychazim z toho, ze uvedene informace na strankach CSOB jsou pravdive viz peníze jsou zúčtovány na účet obchodníka (obvykle do 2 až 5 pracovních dnů).

Teď jsem mluvil o jediné dosavadní fungující možnosti. Ne o CSOB.
Tam jsem se to také dočetl, proto mě zarazila věta o zablokování peněz v článku.

Problém vidím opravdu hlavně u pošty. V neděli si vyhlédnu knížku a zaplatím eBankou, v pondělí dopoledne mi přijde mail s podacím číslem a oznámením, že zásilka je předaná poště a příští pondělí (při dobré konstelaci hvězd, tj. tak 2x do roka výjimečně ještě týž pátek) mám ve schránce (pošťáci zásadně nezvoní) oznámení o uložení balíku. No a pak se ještě zbývá trefit do otevírací doby pošty (čtvrtek a velikonoce 9:30-9:45) a je to. Zpravidla do 14 dnů, kdy mi zmizely peníze z účtu mám zboží doma (nehledě k tomu, že se mezitím knížka, kterou jsem usilovně sháněl válí v hromadách ve všech knihkupectvích). ZHYŇ, POŠTO!

nekdo keca... ( ne ze by obcas problemy s postou nebyly )

v pondel jsem si pres NET objednal ND, v utery to bylo na poste a ve stredu jsem to mnel doma....

nestalo se mi, ze by mne sla dobirka vice nez 3 dny....

Ja jak nemam firmy typu Ceska posta (Cesky telecom apod.) rad, tak musim priznat ze Ceska posta funguje celkem spolehlive. Jejich heslo dnes podate, zitra dodame aspon u me plati v 90%, tech 10% ma zdrzeni den.

No asi tam ale zapomněli dodat: "Dnes RÁNO podáte, zítra dodáme". Jinak mi většinou balík přijde až třetí den.

musis si uvedomit, ze kurzy z post odjizdej jen 1 x za den (asi to nejde realizovat tak, ze jak se zavre Horni/Dolni, tak teprve odjede kurz), i u CP existuje neco jako jizdni rad

No záslikovky zvládají doručení do druhého dne, takže nevidím důvod, proč by to neměla zvládat pošta.

To je jednoduché - zásilkovky si taky řeknou od 100,- nahoru, pošta 39,- ...

Ale srovnávejme srovnatelné! Profi balík stojí taky minimálně 100 Kč. V ceně to asi nebude...

jenze profibalik je dorucenej do druhyho dne a dorucuje se vcetne soboty

Kristepane, četls předchozí příspěvky????????????

Doručenej do druhý dne určitě vždycky není, alespoň ne ke mně.

Ano, stát se to může, ale srovnáváme srovnatelné, ne?
Znám taky případy kdy balíky přepravní službou doručeny druhý den nebyly. (Zatoulaly se na jiné depo.)

No mně se to tedy nestalo, zato na poště je doručení třetí den běžné.

ale je . ja kupuju hodne casto z jednoho nejmenovaneho el obchodu a kdyz ted rano objednam a maj to na sklade zitra to tu mam . a u nas mame postaky vychovane zvoni a minule me nezastihl , ale ja to nutne potreboval tak stacilo na postu zavolat ta mi na nej dala cislo a ja se s nim hned domluvil kde zrovna ve meste je a balik si vyzvedl. pohoda jazz ale plati to pro profi balik

Bohužel nekecá. Za posledního půl roku se mi nestalo, aby mi balík přišel dřív jak za 4 dny od oznámení odesilatele.

To jen u nás jsou zákazníci druhý den zaskočeni zvonícím pošťákem :-). Když to stihnou do 16:00, tak dobírka je obchodním balíkem 2 den u nich.
Platby e-Bankou nebo převodem se ale posílají normálně doporučeným balíkem a tam to někdy České poště trvá dýl.

Balík opravdu na poštu přijde tak do tří dnů. Problémem ale zůstává, že já se to dozvím až za několik dalších dnů (když je to jen jeden den, je to zázrak). S balíky se u nás (asi automaticky) nezvoní. Dostanu oznámení o uložení zásilky, zpravidla druhý den, a někdy i ve vícero provedení. Ale už to jednou trvalo i týden než jsem se o zásilce, která na poštu přišla, dozvěděl.
Viz poslední případ:
Balík doručen na poštu již druhý den. Následující den jsem měl ve schránce 'oznámení o uložení zásilky' a to dvakrát. Datum stejné, ale čas se lišil o hodinu (Že by to zkoušeli doručit dvakrát v jeden den?). To asi těžko. Celou dobu jsem byl doma.
Na poště je to ale nezajímá.

p.s. zvonek mi funguje

Vetsina post bezne baliky vubec nedorucuje, posila jen to oznameni o ulozeni.

U obchodnich a profi baliku je vozi vzdy a u nas skutecne dvakrat denne, jednou kdyz jedou jednim smerem a podruhe kdyz se vraci zpet na postu, odstup je asi hodina a pul, ale nevim jestli je to specifikum naseho ridice a nebo obecny pokyn.

Zpozdenych baliku jsme zazil spoustu, ale vzdycky mely datum na samolepce z predchoziho dne, takze spise nez posta kecal o jejich odeslani odesilatel.

O tomhle jsem se již zmiňoval. Česká Pošta v mnohých oblastech zásilky na dobírku nedoručuje, ukládá je rovnou na poště. Nevyhovuje-li Vám to (jste upoután na křeslo u počítače atd, nebo jste prostě přes den doma), stačí jednou zajít na svojí (nebo kteroukoliv jinou) poštu, zpravidla do reklamačního oddělení a požádat tam o výhradu z ukládání dobírkových zásilek, sepíšou tam s Vámi malé lejstro (prakticky jen Vaše jméno [+jména rodinných příslušníků {bydlících na stejné adrese, že}, kterým chcete taky přebírat zásilky]) a adresu a je to... :)
Tohle se týká pouze doporučených a cenných (s cenou do 5kKč) balíků s dobírkou, u ostatních (cenné balíky s cenou nad 5kKč, obchodní balíky, profi balíky, cenná psaní, balíky se službou "pilné") zásilek s dobírkou by měl být učiněn pokus o doručení.
Česká Pošta umí dobře sloužit, jen je jí třeba umět k tomu dokopat, IMHO a AFAIK.

Jednou nebo dvakrát se mi taky stalo, že ke mně zaplacená zásilka putovala asi týden, ale jinak to pošta vždy zvládá do dvou dnů (Profi balík).

Tak to jsem asi blazen, ale ma posta ma otevreno od 8 do 19 hod. (tj. stihnu to i z prace) a taky v sobotu (tj. taky se to da stihnout). Chapu, ze otviraci doby se u ruznych pobocek post mohou lisit, ale ze by az tak?

No třeba moje pobočka zavírá v 17:30 a v sobotu má otevřeno jen hodinu a v tuto dobu balíky nevydává. Domů dorážím kolem 17:20. Jenže se ještě musím stavit doma pro oznámení a to už nestíhám. A to je prosím na sídlišti s 20.000 obyvateli, což je samo o sobě slušné město.

Znám poštu, která má otevřeno ráno od 8 do 9 a potom od 13:00 do 16:00 :-).

To ovšem bude nějaká pošta v Horní Dolní, nebo prostě v místě s mizivým počtem dodacích míst, IMHO. Pokud máte to "štěstí", že pod takovou poštu spadáte, lze zažádat o změnu ukládací pošty (stejným stylem, jako o doručování dobírkových zásilek, o kterém jsem se zmiňoval výše). Otázka je, zda se Vám to vyplatí, jezdit si pro uložené balíky o pár kilometrů dál (v tom horším případě, když není nějaké jiná pošta s lidštější otevírací dobou poblíž).
Tuto situlaci lze IMHO efektivně řešit tak, že si tu dobírku necháte poslat na adresu svého zaměstnání. V takovém případě je jen třeba při objednávce do adresy uvést název firmy, kde pracujete, případně se ještě, je-li to firma větší a vykrmuje-li si zaměstnance v podatelně, domluvit s osobou, přebírající poštu, že dobírku čekáte a chcete jí, ať to nepošle zpátky, že...

To "oznámení" zase až tak moc nepotřebujete. Víte-li, že balík na poště máte, stačí tam jen zajít a říct si o něj. Od čeho tam mají ten nAPOST, vždyť si to pohodlně vytáhnou z databáze zásilek v balíkovém skladu, žádný problém...
To oznámení IMHO chtějí jen v případě, že se jim tu zásilku nepodaří najít v databázi (a to jen k tomu účelu, aby se mohly [většinou to bývají ženy, že] dívat střídavě na monitor a na oznámení a říkat něco ve smyslu "tomu nerozumím")...

Já mám asi kliku na nepříjemné pošťačky. Když tam náhodou dojdu bez lístku, tak mě doje*ou jak sirotu. Ondyno jsem si vytiskl ten potvrzovací mail o podání na poště včetně podacího čísla, ale prý je můj papír nezajímá. A to jsem na ně nikdy neřval nebo je nepeskoval. Asi budu muset začít. Balíková přepážka má navíc 1/4 hodiny pauzu (to jim neberu, musí se najíst nebo skočit na záchod) a i když jsem na poště sám, musím tam stát jak blbec, protože slečna od vedlejší přepážky mi ten balík (zaplacený předem, na dobírku zásadně neobjednávám) prostě vydat nemůže. Jednou jsem tam zkusil i zavolat, jestli by se nepodívali, jestli už tam balík je - po telefonu nesdělují. To nemůžou hergot posílat oznámení e-mailem?

Takove zkusenosti nemam. Jestli to nebude tim, ze si zasadne volim pouze ten typ doruceni, u ktereho je garantovano dodani do druheho dne. Jestlize obchodnik dodani do druheho dne nenabizi, jako by pro me neexistoval.

Ve skutečnosti pošta (bereme-li v úvahu tu Českou, s.p. :)) pospíchá se zásilkami na dobírku stejně, jako se zásilkami bez dobírky. Jediný rozdíl je v tom, že některé dodávací pošty mají povoleno ukládání balíkových zásilek s dobírkou bez pokusu o doručení (má to svojí logiku, kterou tu nebudeme rozebírat) - jste-li celý den doma a chcete, aby Vám doručovali i zásilky na dobírku, stačí zajít na poštu a vyplnit jim tam jednoduché lejstro [nebo si dobírky nechat posílat do práce, jste-li přes den tam a ne doma]).
Ještě malé upozornění - pošta teď zavedla nový druh zásilky, tzv. AZ balík, který se (lhostejno zda je na dobírku, či bez) rovnou ukládá bez pokusu o doručení. Poštovné je asi levnější, teď záleži pouze na odesílateli, jakou službu si vybere...

banky zkousi dalsi klicku, jak k obchodnikum dostat sve platebni terminaly a prizivit se na kazdem prodanem rohliku. zatim se totiz obchodnici o mnohdy nehorazne drahe terminaly nijak nervou, ani nemaji zajem odvadet ze sve prace nejaky desatek bance a cekat na sve penize nekolik dni. takze ted se banky budou tvarit k obchodnikum jako hodne a budou brat riziko na sebe. obavam se vsak, ze v tom bude zase nejaky figl a ostrouha kdokoliv jiny, jen ne banka.

U tohoto zpusobu platby ale zadny terminal neni,
jinak ale souhlasim, ze platit bance jak za zrizeni sluzby, tak mesicni poplatek a jeste procenta z obchodu neni zrovna moc vyhodne. Doufam, ze ostatni banky se budou chovat trzne a nabidnou lepsi podminky. Co se tyce cekani na penize, to by melo byt obdobne jako pri prodeji na dobirku, obchodnik take nema penize ihned.

V tomhle se značně zlepšila Česká pošta. U obchodních balíků odeslaných v pondělí máme ve čtvrtek peníze na účtu!

To je pověra. Manželka dělá prodejce tutěch terminálů a při výši plateb nad 40k Kč/měs. se neplatí žádné poplatky a terminál je zadáčo. Dokonce, když je obchodník šikovný, i ta porcenta se dají usmlouvat na nějakých 1,7.

Jakákoliv procenta jsou nehorázná prasárna.Bance by mělo být jedno, jestli převádí 50 kč nebo 50.000 kč nebo snad převést vyšší částku dá bance více práce? Chápu touhu bank vytřískat prachy za každou cenu, ale tohle je mi opravdu proti srsti. Při podání příkazu na BÚ taky neplatím procenta ale jen pár korun za převod. Kdy už konečně stejný princip bude i platebních terminálů? :(((

V civilizovaných zemích se procenta neplatí. Takže odpověď na vaši otázku zní: Až se (jesli se) zařadíme mezi ostatní civilizované země.

Ovsem procenta z castky se plati vsude i v zemich tradicne oznacovanych za civilizovane.

Není to pravda, platí se pevná taxa. Některé společnosti platbu procenty (+ nižší pevná taxa) nabízejí jako alternativu.

Ta procenta jsou v principu pojisteni proti fradulentni transakci. Je logicke, ze pokud zustane bance v ruce Cerny Petr, tak ji uz neni jedno, zda musi ze sveho uhradit 50 nebo 50000.

Trošku mě zarazilo: Částka navíc není stržena ihned. Dojde k jejímu zablokování do doby skutečného dodání služby nebo zboží. CSOB tvrdi ze to naopak bude do 2-3 dnů!?.
Ale i tak to bude krok kupředu. Používáme současnou jedinou službu, která platby CC umožňuje. Z v článku uvedených důvodů (nemalá provize, kterou si banka strhne z celé částky, tedy např. i z poštovného, což zrovna do ciziny není nejmenší položka!) umožňujeme zatím platbu jen z ciziny, kde to jinak nejde.
Takže jen houšť a třeba právě ta e-Banka, alespoň bychom nemuseli otvírat další účet u další banky :-).

hmmm...a jak se banka dozví, kdy bylo zboží doručeno?
To jí to někdo bude muset nahlásit? Obchodník nebo zákazník?

Taky mi to není jasné. CSOB nic takového ani nepíše. Řekl bych, že toto bude v článku asi v rámci "autorské licence" :-)

Pri nakupech ze zahranici to byva tak, ze ve chvili objednavky jsou penize zablokovany a ve chvili, kdy je zasilka odeslana, jsou odecteny.

Ale jak to banka zjistí? Jakékoliv mailové potvrzování je zneužitelné z obou stran, čili nesmyslné. A že by obchodník šel s podacím lístkem z pošty do banky...? :-)

Banka to nezjistí ale má to ve smlouvě s obchodníkem. A ten by měl peníze strhávat až po odeslání nejen kvůli smlouvě, ale ve svém vlastním zájmu kvůli tomu, že občas něco také nepošle nebo pošle se zpožděním. Mimochodem ani s tím zablokováním to není takové, jak se tvrdí. Blokuje se v podstatě off-line, týká se to jen debetních karet (samozřejmě) a některé banky neblokují vůbec. Moje banka (BAWAG) například po autorizaci neblokuje.

Ale to je nesmyls. Takto to nefunguje. Nejdřív musí být provedena platba a potom teprve se zpracovává objednávka.
Jak obhcodník jinak zjistí, že mu přišla objednávka s funkční kartou a ne s vymyšleným číslem?

O tom jak to funguje a jak to nefunguje něco málo vím, protože to už asi pět let dělám :-) Postup je následující: 1) zákazník vyplní při objednávce údaje o své kartě. Ty údaje lze do určité míry ověřit z hlediska formální správnosti (odhalí se překlep nebo zcela vymyšlené číslo, ale nic více. 2) Po vystavení faktury se platba autorizuje v autorizačním centru, které se dotazuje banky nebo instituce, která kartu vydala. Banka může autorizovanou částku zablokovat, rozhodně by neměla povolit autorizaci přes denní resp. týdenní limit. 3) Na základě autorizace se odešle zásilka. 4) Po odeslání obchodník požádá o proplacení. Je-li to off-line (papír), proplacení by mělo být do deseti dnů, v českých podmínkách může jít i o měsíc. 5) Peníze jsou strženy z účtu zákazníka.

K tomu tři poznámky: 1) některé obchody mezi bod 1 a 2 vkládají autorizaci malé částky ($1), čímž se sníží nebezpečí odmítnutí hlavní autorizace a zbytečně vynaložených nákladů na kompletaci objednávky. 2) Mezi bodem 4 a 5 není přímá souvislost. Obchodník může mít peníze na účtě dávno před tím, než jsou zákazníkovi strženy, nebo naopak. 3) Autorizace neznamená, že platba nemůže být reklamována. Veškerá rizika nese obchodník a nemá žádnou možnost se jim vyhnout.

Ano, teď jste to popsal správně, v prvním přispěvku jste to důležité vynechal - autorizaci platby před odesláním zboží. (Bavíme se tu o internetových obchodech.)
Autorizováno = peníze jsou pro obchodníka jisté, karta je ověřena.
Samozřejmě nedáme do banky k inkasu objednávku, o které víme, že ji nejsme schopni splnit.
Po autorizaci často odchází zboží dříve než účtenka do banky (poštu máme blíž :-) )
Ovšem s novým systémem CSOB budete muset nejdřív nechat zakázníka provést platbu...

Jen malé doplnění - náš systém je dokonalejší v tom, že jako první se provede autorizace, teprve po úspěšné autorizaci se jí zabýváme dál. Je přece zbytečné vystavovat fakturu, kterou budu za chvíli stornovat.

Jen takova poznamka - zahranicni banky poskytuji merchant accounty s poplatky jiz kolem 3% z transakce a penize jsou na ucte do 48 hodin od provedeni transakce. Plus majitelem databaze je obchodnik, tzn. ze pokud prijde z nejakeho duvodu o MA v bance X (nebo pokud zrovna nefunguje komunikace s bankou, atd., atp.), muze provest transakci pres dalsi MA v bance Y. Takze suma sumarum, pocin CSOB je jiste chvalyhodny, ale az zase takova vyhra to neni... Zasadni plus je hlavne v moznosti prijimat platby v CZK.

Zřejmě jste nečetl článek. Výslovně se tam píše, že podobné systémy ve světě existují, ale pro většinu našich obchodů jsou nepoužitelné, neboť jsou nehorázně drahé. Viz http://www.2checkout.com/home.html:

low costs
* $49 Setup Fee
* $0.45 per Sale
* 5.5% of Sale Amount

Když si odmyslím ten transakční poplatek tak 5.5% z obratu je u většiny obchodů daleko nad ziskem a u některých i nad obchodní marží.

Je zajimave, jak diskutujici dokazi placat uplne nesmysly nebo tvrdit neco o cem nemaji zhola potuchu:

PIN se zada pouze v pripade, ze jde o DEBETNI kartu. i.e. kartu, ktera MA na ucte penize a ODECITA je. Vetsina takovych karet vsak umoznuje fungovat i jako karta KREDITNI a v takovem pripade PIN pri pouziti te same karty nebude vyzadovan. ROZDIL je v tom, ze pri pouziti PINu je mozne zadat hotove penize navic k castce prodeje (nekteri prodejci to ovsem delaji neradi) aby dotycny nakupujici usetril cas a hledani bankomatu. KREDITNI karta v zasade funguje tak, ze na ucte NEJSOU penize a uzivajici pouziva sveho kreditu u banky. Kazdy mesic pak ma minimalni zplatku a zbytek se uroci vetsinou nevyhodnym - vysokym urokem ~ 15 - 20%. U techto karet NIKDY neni PIN vyzadovan...

K vyse uvedenemu, zde je nabidka firmy NOVA, jednoho z nejvetsich poskytovalu merchant services v US. Ostatni nabidky serioznich firem se az tak moc nelisi, to co uvadite vyse je zlodejna pro sex a warez stranky:

1.65% plus 20¢ per swiped VISA and MasterCard transaction for retail merchants **
1.99% for mail order or phone order merchants plus 27¢ per VISA and MasterCard transaction **
$4.95 monthly statement fee is waived for Executive Members
One time $25 application fee is waived for Executive Members
Electronic processing for American Express, Discover, and debit card transactions are also available (rates may vary)
Internet processing available
Customer Service 24-hours a day / 7-days a week
Low prices and affordable lease options on equipment
Special terminal programs for restaurants, lodging and PC transaction processing
It's easy to switch! Call today for

2 roky jsem pracoval na implementaci kreditnich karet pro weby, tak si troufnu tvrdit, ze o tom neco malo vim...

To nejsou zase tak spatne podminky. Myslim ze i v EU se najdou banky, ktere jsou 15 let pred nasimi a maji placeni udelane jednoduse, pro kazdou kartu na svete vydanou (a ne pro par klientu s nejakym 3D) a hlavne maji primou podporu v beznych open source produktech pro el. obchody. Takovy osCommerce podporuje v ciste instalaci sedm platebnich bran a dalsi se najdou po webu. Takze kdo ho pouzije muze mit reseni pouzite v tisicich instalacich s vychytanymi chybami a nebo si zaplatit implementaci ala CSOB a solit tezky prachy na MUZO, ktere stejne funguje obcas, jak se muzeme presvedcit kazdy patek v hypermarketu. Navic u vsech tech sedmi bran muzete mit ucet v libovolne bance, treba v takove, kde si vazi klientu.

Suhlasim s tvrdenim ze nieco malo vies.

Triedit karty na debetne a kreditne je nezmysel. Tatrabanka vydava Mastercard, ktora sa tvari ako kreditna, ale uctuje sa v realnom case. Zaujimavejsie je triedenie na embosovane (s reliefnym pismom) a elektronicke. Iba prve sa daju pouzit bez elektronickej autorizacie, mimo tejto temy.

Pri elektronickej transakcii sa nerozlisuje ci sa jedna o debetnu alebo kreditnu kartu. Ci terminal pozaduje PIN alebo sa uspokoji s podpisom je len a len vecou nastavenia terminalu. Stretol som sa s podpisom na Maestro/Visa Electron, a tiez odo mna chceli PIN pri karte VISA. Na OMV pumpach v Bratislave sa dokonca opyta obsluha ci sa chcem podpisat alebo zadat PIN.

Ziadat hotove peniaze navyse k nakupu je nieco co sa da bezne vidiet v supermarketoch v zap. europe (GB, B), ale znovu je uplne jedno o aku kartu sa jedna. Ak je transakcia spoplatnovana v percentach, tak na tom prerabaju, ale radsej maju spokojneho zakaznika. Nikde nie je napisane ze s PIN ma na to clovek narok.

Muzete mi rici, kdy jsem byl nucen u embosovane karty pri placeni u obchodnika zadavat nekam PIN? Kartu pouzivam hodne let a jeste jsem neco podobneho nezazil...

No, on Vas asi nikdo nesleduje natolik, aby mohl s jistotou odpovedet, jak to bylo ve Vasem pripade.

Nicmene platby embosovanou kartou VISA pres PIN jsou treba ve Svedsku bezne, protoze urychluji placeni. Jednou se mi stalo, ze terminal selhal - pak platba probehla na podpis.

Dansko, PIN zadavate PORAD je tam na to primo terminal u pokladny a vubec nemusite pustit kartu z ruky. Je to taky z duvodu ze si k nakupu reknete ze chcete 200 korun a ona vam je k tomu "prihodi" a nemusite hledat bankomaty.
V dansku je take problem s DK protoze je to nejaky offline system kde se da pak platit uplne cokoliv vcetne toalet a DanKort spoleha na to ze vas socialni system/banka podrzi protoze neni nijak overovan. Obchodnik se zeleninou jednou denne posle data sve bance a ta vse zaridi zuctovani probiha az nasledne. Nejsou tam zadne poplatky takze jsem platil i castky okolo 8CZK kartou a nikomu neprislo nic divne.
Jen jsem nemohl pouzivt svoji jako ne-dan mi ji nechteli vydat i kdyz jsem lamentoval ze ten ucet radne napumpuju a z karty kreditni se tim padem stane karta debetni.

cafte, a taky si uvedomte ze jeste nejsme EUizovane evrope kdy ve francii touto dobou (21:57) funguji JEN bezobsluzne benzinky (mimo dalnic a velkych mest) a tam po vas pin bude chtit terminal.

No z Kodane si hlavne vzpominam, ze Mastercard byla v podstate neznama karta, VISA sem tam akceptovana, ovsem pokud se clovek chtel najist tak nejbezpecnejsi byla dvojice AMEX a Dinner's Club.

Naprosto bezne platim v Kodani MC kartou. Embossovanou, zadny pin po mne nikdo nikdy nechtel.

Jeden cas s tim koketovala OMW i v Cechach, ale asi po mesici je to prestalo bavit a uz PIN nevyzaduji. Ze zacatku to byl pro mne docela sok, zejmena s ohledem na fakt, ze jsem si na PIN u nebankomatove karty nemohl u kasy vzpomenout. :-)

Je to presne jak rikate - cleneni na kreditni a debetni karty je velmi dulezite. Mam debetni kartu VISA a PIN neni nikdy vyzadovan, narozdil od toho mam kreditni VISA kde se PIN obcas vyzaduje. Jen bych poopravil tvrzeni o vysokych urocich ebetnich karet, ty jsou aplikovany jen pokud nezaplatite v terminu, mate na to cca. 14 dni (podle toho kdy ucet prijde) a je to za 1,5%. Pokud se nekdo rozhodne vyuzivat debet dlouhodobe a platit minimalni splatky a vysoke uroky, je to jeho vec.

Pokud vim, na obvykle pres internet prodavane zbozi se rabat obchodniku pohybuje kolem dvaceti az ctyriceti procent, tedy pokryt z toho pet a pul procenta nakladu na transakci, to je malickost, zejmena pokud mi to umozni obchodovat s cizinou, kam bych jinak (rozumejte BEZ akceptace kreditni karty) nemel VUBEC sanci proniknout ! myslim si, ze 1500 zavadeci poplatek u 2checkoutu neni "nehorazne drahy", pamatuju, kdy jiste ceske spolecnosti meli zavadeci poplatky treba pet tisic korun, TO bylo nehorazne drahe :) Zadnej mesicni pausal (i ty jiste ceske spolecnosti meli NEHORAZNE drahe :))) ), zadne nepruhledne ci skryte naklady. A co si myslim o obchodu, ktery "nema ani pet procent obchodni marze" na svem zbozi radsi nechtejte ani vedet :)

Pokud vim, na obvykle pres internet prodavane zbozi se rabat obchodniku pohybuje kolem dvaceti az ctyriceti procent
Tak to tedy nevíte VŮBEC NIC o internetovém obchodování. Ale na druhou stranu s vámi souhlasím, že chlubit se s obratem 100,000.000,- při 3% zisku, jak se tu na Lupě nedávno psalo je směšné.

Jak je psáno na stránkách CSOB, stojí pro obchodníka zavedení této platby 13.200,-, měsíčně pak 150,- a zřejmě bude muset mít instalovaný serverový certifikát SSL, to přijde na cca 2000,- ročně (vše bez DPH), k tomu provize 2.5-.3.5% a povinný účet u CSOB - to teda nevím, kdo do toho půjde. Uvidíme, co na to Česká Spořitelna, tam odpadne nemalý poplatek pro MUZO, takže určitě bude levnější.

Heslo ke kartě je tak geniálně jednoduché, že se divím, že s tím nepřišli již dřív - pak opravdu už bude placení kartou na Internetu stejně bezpečné jako placení v obchodě pomocí PIN. Je o tom spousta materiálu včetně flashových demo na stránkách VISA i MasterCard.

Jak dlouho myslite, ze bude trvat nez vznikne vir, ktery bude ta hesla sbirat?

Pocitam neco mezi tydnem a mesicem, od data kdy tohle bude pouzivat 10% uzivatelu karet.

Ostatne takoveto technologie, ktere jsou prezentovany jako revolucne bezpecne, byvaji nejnachylnejsi k utoku, uzivatel nadseny tim, jak je to dobre se nebude vubec starat o to, jestli se chova bezpecnym zpusobem.

Přesně tak, PIN ke kartě je jakž-takž bezpečný jen díky tomu, že se nezadává v počítači.

Statické heslo ke kartě není vhodné. Což kdyby šly banky na svých platebních bránách do jednorázových hesel, tzv. OneTimePassword? S přechodem na čip by se to mohlo spláchnout najednou. Viz. např. http://www.todos.se/
Jsem zvědav na spořitelní řešení;)

No ČS to udělá na stejném principu 3D-secure, to je jenom převzaté od asociace kartových společnosti Mastercard a Visa, které kupodivu v této věci spolupracují (sakra dobře vědí proč). Jde pouze o dostupnost pro obchodníky, a dím se také dříve dostane pohodlí zákazníkům.

Vy jste uhodil hřebíček na hlavičku! ČSOB díky spojení s MUZO to poskytuje nemožně drahé a nepochopila vůbec prostřední internetového prodeje v této lokalitě. Jsou to hňupové, protože Česká Spořitelna je sežere za živa, uvidíte v září, co půjde za kampaně na koncové uživatele a podporu 3D-secure. Už s nimi začínáme spolupracovat a podmínky jsou sakra dobré, víc říct nemůžu - byť anonymně, nechci ani tak. Jen se ptejte sami u zdroje.

Nejak tomu nerozumím, myslel jsem že přes MUZO běží všechno. Čs Spořitelna tedy ne?

MUZO a kartové centrum ČS jsou v podstatě přímí konkurenti v oblasti autorizace platebních transakcí.

Zajimave, pokud vim, tak 13.200,- je rocni poplatek a ne mesicny. Rika ti neco pojem certifikacni autorita? Povinny ucet u CSOB, a u jake jiny banky by mel byt??? Ceska Sporitelna to mozna pro lidi jako jsi ty zavede zadara...

http://www.csas.cz/csie/application?namespace=main&origin=display.jsp&event=link.display&type=cms&docid=5400/Ostatni/SC_NW01_024781.htm&lang=cs&portal=internet&tag=href

Jestli ono to s tim "ono to bude pro cechy vyrazne levnejsi nez cizi platebni brany" nebylo tak TROCHU prehnane :) Zde jsou podminky CSOB :


uzavření smlouvy : zdarma
aktivace obchodníka : 13.200,- Kč (bez DPH)
měsíční poplatek za užívání : 150,- Kč (bez DPH)
provize z uskutečněných transakcí : individuálně ( 2,5% - 3,5 % )
autentifikace držitele : zdarma
autorizace transakce : zdarma



takze ono to sice tak trochu levnejsi je (co se tyce procentualni sazby), ale opet je v tom stejna finta jako ve vetsine bankovnich produktu - poplatky ... clovek se koukne na procenta, rekne si "mamo, to je fakt levny, koupime si to" a pak uz jen breci, jak se mu jeho ucet tenci :)))) takze rozmysli, chlapce, rozmysli, na sve stesti pomysli :)

Jen doplneni k e-shopum, ktere nabizi moznost platby zabezpecenou technologii 3-D secure:
U ceskeho producenta software, spolecnosti Software602 (http://www.602.cz/), uz take muzete zaplatit kartou :-)