Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia Tuesday TopDrive KupDnes Navrcholu Bomba NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Názory k článku
Počítačové viry včera, dnes a zítra: Kdo s koho?

Posel spatnych zprav
24. 6. 2008 7:38 Nový

RE: Počítačové viry včera, dnes a zítra: Kdo s koho?

celé vlákno
Bylo někdy zaznamenáno, že by nějaká velká firma zabývající se tvorbou antivirových programů sama nějaký vir vytvořila?
Karel K.
Karel K. (neregistrovaný)
24. 6. 2008 8:47 Nový

RE: Počítačové viry včera, dnes a zítra: Kdo s koho?

celé vlákno
Ne, myslím, že takový případ zaznamenán nebyl a osobně podobné nápady, jako že antivirové firmy samy vytvářejí viry, aby zvýšily odbyt svých produktů, považuji za nepovedenou "konspirační teorii."
Dokonce si vybavuji, že Petr/Pavel (?) Odehnal z Grisoftu (nyní AVG Software, nebo jak se teď jmenují) se dokonce velice odmítavě postavil i k myšlence zaměstnávání původních tvůrců virů v jejich společnosti, ačkoli je jasné, že řada z těch, kteří viry sami programovali, by byla schopnou posilou AV-týmů.
melkor
melkor (neregistrovaný)
24. 6. 2008 9:27 Nový

RE: Počítačové viry včera, dnes a zítra: Kdo s koho?

celé vlákno
Z doslechu vim, ze v Alwil-u probihala soutez mezi tvurci viru a antiviru. Ale je to uz daaaaaavno.
jindroush
jindroush (neregistrovaný)
24. 6. 2008 11:53 Nový

RE: Počítačové viry včera, dnes a zítra: Kdo s koho?

celé vlákno
To jako znamená co?
N/A
N/A (neregistrovaný)
24. 6. 2008 9:09 Nový

vzpominate si na "I love you" letter?

celé vlákno
tehdy Bill Gates prohlasil neco ve smyslu, ze to povazuje za docela dobry test uzivatelovy inteligence.

ochrana byla mozna i bez anitiviru. stacilo proste neklikat na vsechno, co se mihne na obrazovce.

v naproste vetsine pripadu to plati i dnes.
xdrm aura:57
24. 6. 2008 10:06 Nový

Re: vzpominate si na "I love you" letter?

celé vlákno
jasne vzpominame, ale pokud tvuj oblibeny server napadne malware, treba jako se to stajo na oblibenem marigold.cz, tak nemas sanci. Pokud jedes na windows pod admin uctem, tak nemusis nikam klikat a vir dostanes :-)
uživatel si přál zůstat v anonymitě
24. 6. 2008 22:31 Nový

Re: vzpominate si na "I love you" letter?

celé vlákno
"Pokud jedeš na Windows pod admin účtem" a používáš některý majoritní prohlížeč s nezáplatovanými chybami a v nastavení, které je zaměřeno na pohodlí a ne na bezpečnost. Jinými slovy, "pokud o bezpečnosti nic nevíš a nestaráš se o ni". V takovém případě tě ovšem nezachrání ani sebelepší antivirus, dřív nebo později jím něco projde.
spodní voda
24. 6. 2008 9:58 Nový

Zarytí uživatelé

celé vlákno
Myslel jsem, že lupa.cz není zive.cz. Takto podbarvená věta:

"Výjimkou mohou být zarytí uživatelé Linuxu, kde škodlivý kód stále není takovým nebezpečím.."

mohla být napsaná takto:
"Výjimkou mohou být běžní uživatelé Linuxu, kde škodlivý kód není nebezpečím.."

Prostě běžný uživatel linuxu si může naběhnout na podvodné stránky lákající číslo karty a pokud neuposlechne ani varování firefoxu, tak se s tím už nedá dělat nic. Vlastní blbost žádný software nepojistí.

Prosil bych tedy brát uživatele linuxu jako normální lidi kteří normálním způsobem používají počítače. Vynechejme "zarytí uživatelé" nebo dokonce na jiných serverech "poďobaní puberťáci". My jsme na linuxu celá rodina a nezapadáme do žádné z těchto kategorií. Síť máme ještě pro jistou schovanou za NATem a s bezpečností vůči Internetu opravdu nemáme žádné problémy.

Díky za toleranci menšin. NO FLAME
Xeelee aura:100
24. 6. 2008 13:37 Nový

Re: Zarytí uživatelé

celé vlákno
Myslel jsem, že lupa.cz není zive.cz.
Autor je zástupcem šéfredaktora časopisu Computer, živě se zajímá o svět Windows, Internetu a nejen síťové bezpečnosti.

To by mohlo averzi k linuxákům vysvětlovat.

Accuphose
Accuphose (neregistrovaný)
25. 6. 2008 19:02 Nový

Re: Zarytí uživatelé

celé vlákno
Autor ví o zabezpečení velké kulové a aspoň vím, že nečtením tištěných periodik o nic nepřicházím. Článek jsem nedočetl, protože to je nad moje síly.
Filip Jirsák
Filip Jirsák (neregistrovaný)
24. 6. 2008 10:44 Nový

RE: Počítačové viry včera, dnes a zítra: Kdo s koho?

celé vlákno
Kde se ale v uživatelích bere onen pocit bezpečí, který je vidět ve větách typu "Já antivir nepotřebuju, nikdy jsem vir nechytl", "Surfuju bezpečně" nebo "Stačí mi firewall"?
Také to mohou být uživatelé, kteří vědí, co jsou počítačové viry, že se nešíří kapénkovou infekcí, a že antivir není žádná prevence virů, ale je to program, který se snaží odhalit virus po té, co se dostal do počítače. Ono si stačí uvědomit, že (klasický) vir je spustitelný kód, který musí uživatel aktivně spustit. Takže pokud uživatel viry nespouští, antivir opravdu nepotřebuje. Něco jiného je kód zneužívající nějaké bezpečnostní díry, který může být spuštěn bez vědomí uživatele – ale proti tomu lépe obrání aktualizovaný software než antivir.
KArel
KArel (neregistrovaný)
24. 6. 2008 13:48 Nový

RE: Počítačové viry včera, dnes a zítra: Kdo s koho?

celé vlákno
Co třeba infikovaný autorun na flashdisku? V poslední době se mu docela daří ...
Sob
Sob (neregistrovaný)
24. 6. 2008 15:12 Nový

RE: Počítačové viry včera, dnes a zítra: Kdo s koho?

celé vlákno
Autorun? To jeste nekdo pouziva? ;)

Dobre, jenom rejpu, samozrejme ze skoro vsichni, protoze je to ve vychozim stavu zapnuty. A pritom je to skutecna dira do systemu a pokud bude mit uzivatel stesti na neco dostatecne novyho, tak ho ani antivir neochrani.
Zdenek
Zdenek (neregistrovaný)
24. 6. 2008 14:28 Nový

RE: Počítačové viry včera, dnes a zítra: Kdo s koho?

celé vlákno
Dovoluji si nesouhlasit s definici klasickeho viru. Klasicky vir naopak nebylo potreba spoustet. Sedel bud v nakazenem spustitelnem souboru (dnes prakticky vyhynuly druh) nebo v zavadeci (kde ted diky flash diskum, zaziva v (byt v trochu jine forme) renesanci).
Filip Jirsák
Filip Jirsák (neregistrovaný)
25. 6. 2008 11:14 Nový

RE: Počítačové viry včera, dnes a zítra: Kdo s koho?

celé vlákno
Jenže v zavaděči ani souboru se ten vir nevylíhl sám od sebe, ale nakopírovala ho tam dříve spuštěná instance viru. A tu musel uživatel spustit – nejčastěji tak, že spustil infikovaný soubor, nebo nabootoval z infikované diskety. Pokud uživatel bootuje počítač vždy jen z pevného disku, spouští jen na disku nainstalované programy a má vypnutou bezpečnostní díru zvanou autorun, nemůže se jeho počítač nakazit klasickým počítačovým virem. (Může se nakazit takovým, který zneužívá bezpečnostní díru třeba v síťovém serveru nebo v nějakém síťovém klientovi – např. webovém prohlížeči).
Zdenek
Zdenek (neregistrovaný)
25. 6. 2008 13:34 Nový

RE: Počítačové viry včera, dnes a zítra: Kdo s koho?

celé vlákno
Programy se ale v pocitaci nelihou, museji se tam nainstalovat :-) A byly i pripady, ze i na originalnim mediu od vyrobce byl vir. Pochopitelne je to extrem, ale vy si delate bezpecnostni audit, kdyz neco instalujete ve sve distribuci? Nebo verite nekomu jinemu?
Filip Jirsák
Filip Jirsák (neregistrovaný)
25. 6. 2008 14:15 Nový

RE: Počítačové viry včera, dnes a zítra: Kdo s koho?

celé vlákno
Sám jsem zažil takový případ, kdy byl na originální 5,25" disketě od výrobce vir :-) Ale jde o pravděpodobnost – je daleko pravděpodobnější, že bude vir v nějakém souboru volně se povalujícím na internetu, než že bude v oficiálním instalačním souboru nějakého důvěryhodného výrobce. Ostatně běžný uživatel nepotřebuje spouštět neustále nějaké nové a nové programy, a ve firemních nebo školních sítích často ani není důvod, aby spouštěl jiné programy, než ty nainstalované správcem sítě.
Zdenek
Zdenek (neregistrovaný)
25. 6. 2008 14:52 Nový

RE: Počítačové viry včera, dnes a zítra: Kdo s koho?

celé vlákno
S tim souhlasim, ale zase mam zkusenost, ze je to prave bezny uzivatel, ktery ma casto potrebu instalovat kde co a "spoustet" cokoliv co mu prijde postou :-) Ale to jen tak rypu, v podstate si rozumime, ze :-)
Miroslav Suchý aura:94
24. 6. 2008 11:01 Nový

Špatný přístup

celé vlákno
Řešit antiviry je jako řešit jaký šampón používat proti vším. Přitom všichni víme, že je lepší ty vši vůbec nechytnout. Tedy buď je vyhubit (dost dobře nejde) a nebo změnit prostředí ve kterém se pohybujete. V našem případě změnit zásadně prostředí. A protože Windows se sami o sobě asi nezmění, tak změnit OS.
Přesně z těchto důvodů (viry) odmítám příbuzným instalovat a spravovat Windows a dávám jim tam Linux. Pak jsou s tim prakticky nulové starosti co se údržby týče.
Bauglir
Bauglir (neregistrovaný)
24. 6. 2008 12:07 Nový

Re: Špatný přístup

celé vlákno
O trosku vise uzivael linuxu zada o no flame a toleranci mensiny a pak prijde takovy, jako Vy a zacne se navazet do Windows... Na svem soukromem, ani na pracovnim pocitaci jsem nemel virus nekolik let (ani si nevzpominam, ze bych tam nejaky mel). Rodice maji Windows a take nemeli nikdy vira, svagr je prace a viry ma neustale... Bud uzivatel dela nebezpecne veci a virus chytne, nebo nedela a nechytne. S OS to nema nic spolecneho.

Proste si uvedomte, ze Linux tvurcum viru za namahu zatim nestoji. Az zacne byt i tato ciova skupina zajimava, zacnete se divit. Tvurci viru jsou vzdy o krok napred pred tvurci ochran. A to bude platit i pro Linux.

pls take no flame. nemam nic proti linuxu, pouzivam ho jako sekundarni OS (vedle WinXP). Ale je to proste jenom dalsi OS, nezbavi nas viru, hamounskych megakorporaci ani svetoveho hladomoru.
jano
jano (neregistrovaný)
24. 6. 2008 12:39 Nový

Re: Špatný přístup

celé vlákno
svata pravda, Linux nas virov nezbavi, on len neumozni, aby sa sirili ... problemom virov su sfusovane a narychlo uplacane Win (idealna zivna poda pre ich sirenie, ako v biologii), bez akejkolvek koncepcie a kontinuity, kde sa kazda diera preplacne zaplatou s desat dalsimi dierami
melkor
melkor (neregistrovaný)
24. 6. 2008 13:29 Nový

Re: Špatný přístup

celé vlákno
"Proste si uvedomte, ze Linux tvurcum viru za namahu zatim nestoji."
Cca polovina serveru na internetu bezi na Linuxu. Takze zadny div, ze takova zanedbatelna skupina ... :-)))
uživatel si přál zůstat v anonymitě
24. 6. 2008 22:35 Nový

Re: Špatný přístup

celé vlákno
Pokud útočník zaviruje server, získá tím právo chlubit se, jak je dobrý. Pokud útočník zaviruje počítač běžného uživatele, má to pro něj dost konkrétní finanční hodnotu. Co myslíte, jaký typ počítačů bude pro útočníky zajímavější na napadení?

Nebudu se ani pouštět do polemiky, jestli je na internetu víc serverů nebo víc uživatelů, věřím, že to by bylo nošení dříví do lesa...
Xeelee aura:100
24. 6. 2008 23:03 Nový

Re: Špatný přístup

celé vlákno
Kdybys infikoval server, tak můžeš infikovat spoustu koncových počítačů. A to se vyplatí :-)
uživatel si přál zůstat v anonymitě
24. 6. 2008 12:24 Nový

Re: Špatný přístup

celé vlákno
Úplně nejlepší je neinstalovat žádný systém...náklady na ůdržbu jsou nulové, vir se tam nedostane, uživatel pravda nemůže nic dělat.... ale kdo nic nedělá ten nic nezkazí...:):)
Q Pal
Q Pal (neregistrovaný)
25. 6. 2008 11:31 Nový

Re: Špatný přístup

celé vlákno
a vzaroven ani nemusite resit jeho obmenu, protoze pracuje porad stejne :-)
Fantomas
Fantomas (neregistrovaný)
24. 6. 2008 12:11 Nový

Uzivatele Linuxu?

celé vlákno
Myslim, ze je velka chyba, pouzivat Linuxove uzivatele jako protipol k Windows uzivatelum v pripade anti-virove politiky. Protoze v tomto pripade jde o skupinu uzivatelu *nix operacnich systemu jako Mac OS X, vsechny BSD, Linux a dalsi a dalsi. A problemy s viry nemaji jenom kvuli neskodlive win binarce, ale i kvuli mensi deravosti celeho systemu.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
24. 6. 2008 13:11 Nový

Proč autor cituje Radka Smolíka?

celé vlákno
Hlavně nevím, co chtěl podle citátu Radek Smolík říci.
Já jsem toho člověk viděl dvakrát v televizi a vypadalo to, že vůbec neví, o čem mluví.
A tak bych se chtěl zeptat, co má citace Smolíka v dnešním článku obsahově vyjadřovat? Opět onen manažer beze smyslu někde něco plácnul anebo to autor zcela popletl.
Takhle článek vypadá, že po relativně dobrém začátku jej musel degradovat citátem od Smolíka, protože si ho k tomu Smolík najal.
frufru
frufru (neregistrovaný)
24. 6. 2008 17:52 Nový

zkrácená verze článku

celé vlákno
Virů je čímdál víc, a kdosi prohlásil že je to zralý na whitelisting. Jestli šlo o vtip nebo to bylo míněné vážne upřesněno nebylo.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
25. 6. 2008 9:31 Nový

RE: Počítačové viry včera, dnes a zítra: Kdo s koho?

celé vlákno
neresim viry nepouzivam Microsoft presel jsem na linux,sice se clovek musi ucit nove veci ale stoji to za to,win xp mam pouze na hry a nechodim snim na net.vlasne je to takova herni konzola:-) preji vsem pekny den.
Q Pal
Q Pal (neregistrovaný)
25. 6. 2008 11:44 Nový

RE: Počítačové viry včera, dnes a zítra: Kdo s koho?

celé vlákno
+1

doma pouzivam XPcka jako herni konsoli (GTA), "whitelist" pouzivam od doby co vysly (zakazane je vse (vcetne nepouzivanych/nezadanych systemovych aplikaci..), co neni povolene).
Na vse ostatni mam Ubuntu, i kdyz posledni dobou si obcas pustim alien arenu, to je dobra uchylarna :-)
Pokud bude GTA 4 fungovat pod CrossOver Games, tak do nich pujdu a win uvolni diskovy prostor.
Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem