Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia Tuesday TopDrive KupDnes Navrcholu Bomba NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Názory k článku
Ponaučení z reklamní bajky o Atlasu a Centru

uživatel si přál zůstat v anonymitě
3. 4. 2007 7:19 Nový

Proč nechodím na centrum

celé vlákno
Je mi let a na centrum nechodím pro ohromné množství odporné reklamy a jako hlavní důvod-když kliknu na zprávu-třeba z domova-neotevře se konkrétní článek ale otevře se aktuálně cz a znovu musím klikat-to nasere.
Centrum a IDnes je důvod pro použití Firefoxu a adblocku s flashblockem...
Black
Black (neregistrovaný)
3. 4. 2007 7:47 Nový

Re: Proč nechodím na centrum

celé vlákno
A to emailové rozhraní je taky děs. Při první přihlášení se tam člověk vůbec nedostane, takže vždycky až na druhej pokus.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
3. 4. 2007 12:49 Nový

Re: Proč nechodím na centrum

celé vlákno
ja na cetnrum take nechodim, ale na www.aktualne.cz jo :-)
Petr
Petr (neregistrovaný)
4. 4. 2007 3:12 Nový

Re: Proč nechodím na centrum

celé vlákno
Co takhle www.cent.cz, zadna extra reklama ani flash, mozna az prilis textove...
Zdenda
Zdenda (neregistrovaný)
3. 4. 2007 9:48 Nový

Co slíbím to nikdo neudělá

celé vlákno
Odkdy "top mangleři" píšou na Lupu?
Franta
Franta (neregistrovaný)
3. 4. 2007 11:34 Nový

Re: Co slíbím to nikdo neudělá

celé vlákno
"top mangleři" co to je :))))))
Zdenda
Zdenda (neregistrovaný)
3. 4. 2007 14:41 Nový

Re: Co slíbím to nikdo neudělá

celé vlákno
Nasciturus
Nasciturus (neregistrovaný)
3. 4. 2007 12:25 Nový

Tleskám ...

celé vlákno
Nádherné to rozbory ... Hlasoval bych pro více takových článků, i z jiných oborů ... ale to už by nebylo pro lupu ale pro váš BLOG. Kdy se pohne ??? ;-) Škoda že jste anonym, zajímala by mě vaše REÁLNÁ práce Hezký den a díky
Volney Palmer aura:32
3. 4. 2007 19:26 Nový

Re: Tleskám ...

celé vlákno
Pohne se tento týden, už jsem to tam avizoval... A jinak mám mail, takže po jistém vzájemném představení nic není nemožné. Psát ale o svých pracích nemohu a často ani nesmím, protože vidím pod pokličky a občas hodně hluboko. A mí klienti nebývají ořezávátka. U toho posledního by mě vykecávání stálo půl milionu, například.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
3. 4. 2007 14:25 Nový

Nejlepší je Atlas!

celé vlákno
Nechápu co má autor proti spotům Atlasu. U jejich reklam jsem se dlouho tak nezasmál! Atlas chce také přichistat nový zpravodajský portál. A Pikant a Žena od Atlasu pravidelně převyšují návštěvnost Bleskově a Ženy od Centrumu. Tak nevím co se tady řeší o neuspěchu reklamní kampaně Atlasu.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
3. 4. 2007 14:26 Nový

Re: Nejlepší je Atlas!

celé vlákno
Omlovám se ve slově přichystat je samozřemně tvrdé y.
karel
karel (neregistrovaný)
3. 4. 2007 14:30 Nový

Re: Nejlepší je Atlas!

celé vlákno
Pikant a Žena od Atlasu - co to je? :-)
Ritchie
Ritchie (neregistrovaný)
3. 4. 2007 14:40 Nový

Re: Nejlepší je Atlas!

celé vlákno
Cílem reklamy přeci není pobavit, ale být účinnou. Autor v tomto a předchozím článku návštěvnost Pikantu a Ženy nezpochybňuje, ale ukazuje, že nikterak nesouvisí s reklamní kampaní. Pochopil jste vůbec, o čem tento článek pojednává?
Holomek
Holomek (neregistrovaný)
3. 4. 2007 15:54 Nový

Re: Nejlepší je Atlas!

celé vlákno
Přesně tak, článek rozebírá efektivitu reklamních kampaní
obou portálů a je opravdu dobrý, nicméně se zmiňuje o
neefektivitě kreativních a "vtipných" reklammních spotů. Myslím si, že kreativní spoty, které vybočují z průměrnosti
a šedi klasických reklam jsou velmi účiné, ovšem zde existují jakási ale... Zaprvé jakýsi vtipný příběh odvádí naprosto pozornost od propagovaného
produktu. Zadruhé zdali se dají tyto spoty vůbec označit jako
vtipné a mimořádně kreativní, či pouze vyčnívají z podprůměrnosti českého reklamního prostředí.
Fakt je ten, že oba portály se v podstatě nikam nepohnuly a 30mega vyhodili jejich markeťáci v podstatě do kanálu.
Poslední otázkou zůstává, jestli neefektivita reklamní kampaně v TV je něčím neobvyklým, nebo jen poměrně dobře změřitelná response v podobě přírůstku návštěvníků stránek centra a atlasu nenahrává autorovi článku na smeč, který poukazuje na špatně investované prostředky.
Michal Kára
Michal Kára (neregistrovaný)
3. 4. 2007 18:45 Nový

Re: Nejlepší je Atlas!

celé vlákno
Asi takhle: "Sobi" kampan Vodafonu asi znamen vsichni, ze? Je tak znama, ze hlaska z ni je bezne parafrazovana. Ale hadejte, kdo ziskal v predvanocnim obdobi (kdy reklama bezela) nejvice zakazniku? Ano, byl to T-Mobile...
stoural
stoural (neregistrovaný)
3. 4. 2007 18:50 Nový

Re: Nejlepší je Atlas!

celé vlákno
A jak to spolu souvisi? :-)
Michal Kára
Michal Kára (neregistrovaný)
3. 4. 2007 20:35 Nový

Re: Nejlepší je Atlas!

celé vlákno
Jen dalsi priklad spotu, ktery vsichni znaji, ktery vyhrava jednu cenu za druhou, ale ktery evidentne zas tak ucinny neni.
stoural
stoural (neregistrovaný)
3. 4. 2007 20:41 Nový

Re: Nejlepší je Atlas!

celé vlákno
Spravne :)
Michal Kára
Michal Kára (neregistrovaný)
3. 4. 2007 21:26 Nový

Re: Nejlepší je Atlas!

celé vlákno
Proc se ptate, kdyz to vite? ;-)
uživatel si přál zůstat v anonymitě
4. 4. 2007 2:46 Nový

Re: Nejlepší je Atlas!

celé vlákno
no neznam cisla, priznavam, ale neni to nahodou trosicku jinak? pokud se nepletu tm ma nejvice klientu, tudiz i nejvice doporuceni od znamych, protoze jak znamo volani v ramci jedne site je vyhodne, takze otazka zni kolik by bylo s reklamou a kolik bez ni a nikoliv kdo ziskal nejvice ? Ano muzete mit i pravdu, ale argumentaci je treba rozsirit.
Volney Palmer aura:32
4. 4. 2007 9:17 Nový

Re: Nejlepší je Atlas!

celé vlákno
Tohle je přesné. Ono u mobilů je to o něco složitější. Zatímco například v preferencích u mladých jednoznačně vede Vodafone a o zbylých operátorech si nemyslí nic hezkého, ve skutečnosti většinou používají buď TM nebo O2 - protože peněženky drží v rukách někdo úplně jiný...

Mimochodem, podíly na trhu jsou VF-TM-O2 v procentech přibližně 20-41-39. Takže na získání stejného počtu zákazníků stačí TM i poloviční poměrná úspěšnost akvizice proti VF. Jestliže tedy kampaň Vodafone zlepšila akvizici o 25%, T-Mobile na vyšší absolutní čísla může dokonce dosáhnout i když se proti loňsku jeho dynamika zhorší. Tempo nárůstu a absolutní výše akvizice jsou jabka a hrušky.

Tím spíš, že u produktů, které platí někdo jiný, se může stát i to, že mladí zatlačí (pod vlivem VF) na rodiče a ti jim koupí TM (protože s největší pravděpodobností mají právě tohoto operátora a nebudou přeci platit tarify do jiných sítí - když pominu možnosti jako jsou Partner a pod.)
Michal Kára
Michal Kára (neregistrovaný)
4. 4. 2007 12:54 Nový

Re: Nejlepší je Atlas!

celé vlákno
Tak jsem si ta cisla nasel: TM 5 mil. zakazniku, za 4Q prirustek 226 tisic (+4.5%). Vodafone: 2.4 mil zakazniku, za 4Q prirustek 102 tisic (+4.3%).

Takze i relativni prirustek ma T-Mobile (o neco) vetsi a to i pres vynikajici sobi reklamu. Takze bych rekl, ze mam pravdu spis ja a reklama byla sice "vynikajici", ale realna ucinnost jen prumerna :-)

> Tím spíš, že u produktů, které platí někdo jiný, se může
> stát i to, že mladí zatlačí (pod vlivem VF) na rodiče...

A neni to presne totez, jako kdyz Centrum udela reklamu a lidi si pak rikaji, "Je, ten Seznam je super, ta jeho reklama s Bobikem je tak vtipna!"? Proste oba udelali reklamu, ktera byt vyborna, ve vysledku pomohla spis jejich konkurenci.
Volney Palmer aura:32
3. 4. 2007 19:34 Nový

Re: Nejlepší je Atlas!

celé vlákno
Nene, uččitě jsem nechtěl říct, že kreativní nebo vtipná reklama je na škodu. Je to spíše otázka priorit. Často se stává, že kreativita a ne účinnost je cílem.

Příklad z designu: někdo udělá ohromně kreativní tvar vysavače, akorát k výměně filtru bude třeba nářadí a k vypínači se nebude dát dostat...

Není zde žádná souvislost mezi mimořádnou kreativitou TV spotu a jeho účinností. Paradoxně, hodně často zde platí spíše nepřímá úměra. Mimořádně tvořivé a vtipné reklamy propadají poměrně často.

Když je ale koncept správný a klapne i ta kreativita a humor, pak ano: takovéto reklamy jsou schopné výrazně deklasovat všechny ostatní. Nestává se to ale často.
ujui
ujui (neregistrovaný)
3. 4. 2007 20:05 Nový

Re: Nejlepší je Atlas!

celé vlákno
Musím s vámi souhlasit, rozhodně nechci snižovat kvality výborného článku, který srovnává úspěšnost reklamních kampaní. Ono je to ovšem velice ošidné a autor se dostává na tenký led. budu mluvit pouze o atlasu a bylo by to na jiný článek. Podle mě sledovat úspěšnost reklamní kampaně tímto způsobem je ošidné a konstatovat vyhození 30 milionu do kanalu(viz prispevky) zavadějící.
Atlas se ocitl v takové situaci, kdy na sebe potreboval po letech pustu výrazně upozornit a to se mu určitě povedlo, dostal se do povědomí. Za jeho restartem je videt hodně práce i kdyz hodne práce je ještě čeká. Je nesmyslné opomíjet služby jako amapy,žena,pikant, měřit jejich úspěch jako výsledek kampaně je nemožné, na druhou stranu, kdo říká, že nepřilákála právě ona těmto službám tolik návštěvníků? Lidi se koukli na atlas, třeba i díky icq a našli tam prostě služby které je oslovili....
Volney Palmer aura:32
3. 4. 2007 21:28 Nový

Re: Nejlepší je Atlas!

celé vlákno
No, problémek je, že na vachrlaté výrazy typu "upozornit na sebe", "dostat do povědomí" se tato hra nehraje a už vůbec ne v řádech desítek milionů. Hraje se na zvýšení obchodního výkonu anebo na posílení/změnu charakteru značky (kampaně zaměřené na image).

Tohle pořádně není ani jedno. Někdo se na to ptal jinde (a já na to zapoměl odpovědět) - ale u TV kampaní nejsou velkou výjimkou ani 20-30 procentní nárůsty prodejů (záleží ovšem od produktu, u některých to prostě nejde).

A jestli tohle byl image, pak mi ta velká myšlenka unikla.
Holomek
Holomek (neregistrovaný)
3. 4. 2007 23:04 Nový

Re: Nejlepší je Atlas!

celé vlákno
Naprosto souhlasím, propagace byla vzhledem k vynaloženým
finančním prostředkům téměř bez efektu. Za takový peníze se dá udělat opravdu viditelnější propagace. Zacílení na TV podle mě může být neefektivní z několika důvodů. Jakási sociodemografická rozplizlost může dle mého značně ovlivnit
výsledek kampaně. Internet i přes svou masovost využívá většina lidí pro email a to na freemailových portálech, jako jsou atlas a centrum. O tom, že nabízí tyto portály něco navíc
už se zajímá málokdo. Mapy a zmatečné katalogy firem už všichni znají a nic převratně nového se těchto portálech neobjevuje. Publicistika v podobě čtení pro ženy je chválihodná, ale každý si stále raději lehne s časopisem v tištěné podobě na pohovku a čte si a listuje dle potřeb snadno a rychle. Pakliže společnost např. propagující kávu
skutečně pocítí 20-30ti% nárůst prodeje, může za tím být fakt,
že takové pití kávy je ve skutečnosti stále daleko masovější, než pokročilé užívání internetu. Lidé o těchto portálech už zkrátka vědí a nečekají od nich nic nového.
Volney Palmer aura:32
4. 4. 2007 9:45 Nový

Re: Nejlepší je Atlas!

celé vlákno
Pozor - tudy právě vedou cesty do pekel. "Většina lidí" na e-mailu by musela být vidět. Ale počet uživatelů Aktuálně je proti mailu vyšší, atlasácký Pikant má dokonce bezmála trojnásobek uživatelů e-mailu...

Co se týká papírových časopisů je to zatím opravdu tak, ale navrch nakonec bude mít Internet. Naposled jsem někde četl, že ve Státech končí v papírové podobě Time. Za deset let to bude jinak zřejmě i u nás.

Takže já proti snaze portálů posilovat různé služby nic nemám. Mám výhrady k tomu, jak k tomu používají reklamu.
Paja
Paja (neregistrovaný)
3. 4. 2007 14:36 Nový

CO TO JE ?

celé vlákno
Tak po precteni clanku sem dosel k zaveru, ze lupu snad koupil seznam. Clanek o seznamu sama chvala. Clanky o nekom jinem jenom co je spatne atd. Myslel sem ze redaktor by mel psat nezavisle a ne jen psat ty negativa. Misto takovych clanku tu radsi pise zajimavosti ze sveta protoze tohle se neda cist!
karel
karel (neregistrovaný)
3. 4. 2007 17:50 Nový

Re: CO TO JE ?

celé vlákno
No a co s tím chcete dělat. Já jako inzerent (1.000k Kč ročně) už tyto malé "seznámky" ignoruju.
Důvod? Cena za návštěvníka.
Úspěšnost proti Seznamu desetinová ale cenu chtějí poloviční.
Aleš Miklík aura:88
3. 4. 2007 18:33 Nový

Re: CO TO JE ?

celé vlákno
O prodeji Lupy ci Internet Infa mi neni nic znamo, takze Vas asi zklamu. Netusim, ktery clanek "sama chvala" o Seznamu jste na Lupe nasel, o vsech subjektech se snazime informovat vyvazene a v kontextu. Pro potvrzeni nasi nestrannosti nam ostatne staci i to, ze podobne stesky slychame od vsech tri portalu :)
Volney Palmer aura:32
3. 4. 2007 19:44 Nový

Re: CO TO JE ?

celé vlákno
Za prvé nejsem redaktor a za druhé nevím, kde jsem chválil Seznam. Všude jej používám pouze jako srovnávací etalon. Když píšu o 2. a 3. na trhu, těžko mohu ignorovat, co se v danou chvíli děje s jedničkou...

No a když považuji ty kampaně za nepovedené, těžko o nich mohu psát pozitivně. Nakonec - proč jsem k tomu zpracovával ty grafy? Ta čísla jsem si nevymyslel já... Závisle nebo nezávisle.
HoBr
HoBr (neregistrovaný)
3. 4. 2007 15:08 Nový

Meziměsíční změny...

celé vlákno
Perfektní článek! S něčím možná vnitřně až tak úplně nesouhlasím, ale respektuju odbornost autora. Ale zaujala mě jiná věc: v grafu Meziměsíční změny je vidět, že Centrum v posledních měsících roste. Až na únor 2007 - a není to náhodou doba, kdy spustili novou homepage/redesign?? Někdo je prostě smolař - nejdřív Bóbika (spousta lidí vnímala jako skvělou kampaň na Seznam), teď homepage (jsem člověk s technickým "begraundem", ale HP je na mě "přetechnizovaná").
Jan
Jan (neregistrovaný)
3. 4. 2007 17:56 Nový

Ja bych si dal pozor

celé vlákno
Článek napsaný odoborníkem na lhaní je třeba brát s odstupem tím spíš, když se tváří ohromně nezávisle a seriózne. Z toho kouka postranní úmysl jak řemen.

Jestli jde jen o posílení ega nebo o podporu Seznamu na úkor konkurentů je mi osobně buřt, ale být postiženým serverem tak se setsakra snažím zjistit komu patří ten pseudonym.
Volney Palmer aura:32
3. 4. 2007 19:48 Nový

Re: Ja bych si dal pozor

celé vlákno
Hehe, a když jste paranoidní ještě neznamená, že vás nikdo nesleduje, že? ;-)
Xeelee
Xeelee (neregistrovaný)
3. 4. 2007 22:30 Nový

Re: Ja bych si dal pozor

celé vlákno
Nemá to být: To že nejsem paranoidní ješte neznamená že mě nesledují?
BTW od koho je ten citát?
karel
karel (neregistrovaný)
3. 4. 2007 22:36 Nový

Re: Ja bych si dal pozor

celé vlákno
Ne, správně je to původní: "To že jsem paranoidní, neznamená že po mě nejdou!"
ad guru
ad guru (neregistrovaný)
8. 4. 2007 18:31 Nový

co mi vadí

celé vlákno
mě vadí na centrumu i atlasu, že okopčili design yahoo.com bez sebemenší snahy o inovaci, co je krádež za bílého dne. Co bylo taky dřív špatné na obou portálech, že full text nebyl provázán s katalogem. http://www.starmedia.cz
Pětníček
Pětníček (neregistrovaný)
13. 6. 2007 11:54 Nový

A je to venku!

celé vlákno
Nickname Volney je Jiří Janoušek z AKA! Proč to nepřiznat?
Volney Palmer aura:32
13. 6. 2007 12:29 Nový

Re: A je to venku!

celé vlákno
Jediné, co je venku je to, že nickname Pětníček pěkně kecá a je na to dokonce hrdý.
Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem