Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia Tuesday TopDrive KupDnes Navrcholu Bomba NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Názory k článku
Pornografie je dobrá, tak proč ji regulovat

Jan Havelka
Jan Havelka (neregistrovaný)
14. 9. 2004 8:50 Nový

Pochybnosti

celé vlákno
Proč je vůbec nutné chránit děti? Předpokládám, že do určitého věku to nevyhledávají, protože je to vůbec nezajímá. A pokud náhodou se někam dostanou, že by to mělo negativní vliv na jejich vývoj? Bylo něco takového někdy prokázáno? Ve věku, kdy je to začne zajímat, si to stejně seženou.
NotThisTime
NotThisTime (neregistrovaný)
14. 9. 2004 9:27 Nový

Re: Pochybnosti

celé vlákno
Přesně tak, nutnost chránit děti od pornografie je dána pouze utkvělou představou dospělých o jejich nevinnosti. Ve skutečnosti se právě tím v dětech vytváří podvědomý rozpor mezi tím, co říkají jejich sexuální pudy (od věku, kdy je začnou mít) a tím jak se chovají vůči nim dospělí. To napáchá v jejich psychice mnohem větší škody, než ta pornografie samotná.
Navíc zakázané ovoce přece chutná nejlépe.
-pao-
-pao- (neregistrovaný)
14. 9. 2004 9:44 Nový

Re: Pochybnosti

celé vlákno
Ale tak to přece není. Souhlasím s tím, že bránit jim v přístupu a cenzurovat je cesta do pekla, ale na druhou stranu je nesmysl jim to prezentovat v době, kdy o to ještě nemají zájem, nedostali se k hledání, nebo jak vy říkáte "sexuální pudy zatím mlčí". Tedy - myslím tím to, co jako sexuální pudy označujete vy, jinak ty skutečné "pudy" se projevují již v kojeneckém věku.
Za mne - jakmile syn začne hledat sám, nebudu mu v tom bránit. Ale na druhou stranu nevidím důvod, proč by to na něj mělo vyskakovat na každé desáté stránce, na kterou se dostal proto, že ho zajímalo něco úplně jiného.
Today
Today (neregistrovaný)
14. 9. 2004 10:36 Nový

Re: Pochybnosti

celé vlákno
Předpokládám, že když vám osmiletý syn s kamarády vychlastá láhev vodky, koupíte mu další, protože kdybyste mu to zakázal(a), tak by to bylo zakázané ovoce a ještě by ho to k chlastání stimulovalo.
Faethon
Faethon (neregistrovaný)
14. 9. 2004 11:15 Nový

Re: Pochybnosti

celé vlákno
Podle mého názoru srovnávate nesrovnatelné. Z mého pohledu je alkohol velice škodlivý a nic na tom nemění, že jde o společností tolerovanou (a čím dál tím hojněji konzumovanou) drogu.
Jistě jste si již domyslel jaký názor mám na pornografii. Samozřejmě existuje mnoho druhů. Některé mi také nejsou zrovna dvakrát sympatické - což je celkem přirozené. Říká se proti gustu žádný dišputát (de gustis non est disputandum --- o kultuře cosi vím a nyní mě již nikdo nepřesvědčí o tom, že antika měla mnohem přirozenější vztah k bohaté lidské sexualitě...).
Sílí však ve mě názor, že lidé díky svému pokrytectví cosi předstírají. Podle mě je mnnohem větším problémem násilí a agresivita v médiích. Důvod je jasný - krev vydělává. Totéž platí i o sexu. Stačí si povšimnout rozdílu mezi tím, co často říkají palcové titulky a tím, co stojí v samotných článcích. Možností jak zlepšit profit exituje nespočet.
Dobře však chápu, že mnohé prostě velice obtěžuje, když na každé druhé stránce vidí reklamy s odkazy na servery s obsahem, který se jim hnusí. Nikdo je nakonec nenutí na všechny tyto odkazy kliknout, že?
Obávám se však, že v současné době nelze zajistit, aby došlo k omezení tohoto jevu. Celá ekonomika jaksi funguje na vzbuzování zájmu o produkty které obvykle nutně nepotřebujeme, jenže marketing se v nás snaží stimulovat opačný pocit. Reklamu prostě nezakážete...
Roj
Roj (neregistrovaný)
14. 9. 2004 12:01 Nový

Re: Pochybnosti

celé vlákno
Stejne jako zanske si kupujou stale nove hadry kvuli jinym zenskym, ne kvuli chlapum, tak i dospeli detem zakazuji porno kvuli jinym dospelym, ne kvuli detem :-)
Today
Today (neregistrovaný)
14. 9. 2004 13:41 Nový

Re: Pochybnosti

celé vlákno
Čili souhlasíte s tím, že ohledně sexu je nějaké omezování dětí pokrytecké a nesprávné. Představa vaší sedmileté dcery ojížděné čtyřicetiletým sousedem vám také nepřipadá až tak od věci?
Mám dojem, že tyto zákony se snaží chránit děti před jednáním, které může být pro ně škodlivé do doby, než budou samy schopny posoudit závažnost (a případné následky) svého chování. A je jedno, zda jde o chlast, kouření či sex.
Pavel Zatloukal
Pavel Zatloukal (neregistrovaný)
15. 9. 2004 18:42 Nový

Re: Pochybnosti

celé vlákno
Heh, srovnávat případ, kdy dítě narazí na porno na webu s tím, když ho někdo "ojíždí" je blbost. Asi stejná, jako srovnávat, když uvidí v TV akční krvák s tím, když ho někdo zabije.

Navíc váš příklad je dále nelogický už tím, jak je napsán. "omezování dětí" vs "ojíždějící soused" implikuje, že ona sedmiletá dcera by to se sousedem ráda chtěla, ale zákon JI v tom omezuje. Jestli se nepletu, zákon v tom omezuje toho imaginárního souseda :)

Jsem alergický na omezování osobních svobod pod průhledným sloganem "děláme to pro ochranu našich dětí". Ochránit dítě před pornografií (pokud nějakou ochranu před ní potřebuje) má zajistit rodina. Stát NEMÁ suplovat rodinu.
Today
Today (neregistrovaný)
16. 9. 2004 12:57 Nový

Re: Pochybnosti

celé vlákno
Samozřejmě že je to blbost, a děláte to jedině vy. Já nic takového nesrovával. Nicméně souslednost "sledování akčního krváku" a "zabití někoho" se již mnohokrát stala.

Příklad nic neimplikuje. Příklad pouze ad absurdum ukazuje situace, k jakým pak může díky zrušení nějaké "sexuální ochrany dětí" dojít. Když se řekne A, mělo by se říct i B. Každý nechť si sám za sebe rozhodne, zda bude raději, když jeho dítě bude mít od sexu díky zákonu utrum nebo ne.

Jakou osobní svobodu pro vás představuje zákon zakazující dětem sex a pornografii? Nezlobte se, ale dovedu si představit pouze varianty jako "jste prodejce pornografie", "jste pedofilní", nebo "jste chlapeček/holčička pod zákonem". Docela by mě zajímalo, která z odpovědí je správná. Pokud žádná, dejte mi prosím zřetelně vědět, co je to zmíněné omezování osobních svobod.
Pavel Zatloukal
Pavel Zatloukal (neregistrovaný)
17. 9. 2004 1:51 Nový

Re: Pochybnosti

celé vlákno
Vy patrně čtete jen to, co sám píšete, že? Člověk, který pouze naslouchá hlasu ve své hlavě bez ohledu na předložená fakta nebo to, co říká protístrana byl velmi popsán Terry Pratchettem v knize Malí Bohové, doporučuji k přečtení.

1. Ještě jednou opakuji - díky žádnému zákonu nemá dítě (<15) utrum, protože mu žádný zákon nic nezakazuje. Trestní zákon pouze zakazuje dospělému mít sex s osobou mladší 15 let. Žádná osoba mladší 15 let není trestána za to, že měla sex s osobou starší 15 let ani s osobu mladší 15 let. Jak jí to tedy dle vás zákon zakazuje?

2. Článek nemluví o vztahu pornografie a dětí, ale o případné regulaci (zákazu) pornografie jako takové a to s poukázáním na její případnou společenskou nebezpečnost, kdy jedním z důvodů je uváděno, že neregulována (nezakazována) se může dostat k dětěm. To co jsm psal já, se týkalo mé osobní svobody "konzumovat" pornografii, která mi může být pod idiotskou záminkou "díky ochraně našich dětí je pornografie zakázána" upřena. GOT IT??? Váš myšlenkový pochod, který spojil mou nevůli po zákazu pornografie s postulátem, že ji chci nabízet dětem považuji za nejen slabomyslný, ale i silně urážlivý. Moje osobní svoboda v přístupu k pornografii nemá s dětma nic společného.
Today
Today (neregistrovaný)
17. 9. 2004 8:51 Nový

Re: Pochybnosti

celé vlákno
1. Doplňte si právnické vzdělání a nežvatlejte o něčem, čemu nerozumíte. Zákon č. 140/1961 Sb., konkrétně §242 odst.1 hovoří o tom, že "Kdo vykoná soulož s osobou mladší než patnáct let nebo kdo takové osoby jiným způsobem pohlavně zneužije, bude potrestán odnětím svobody na jeden rok až osm let.". Nikde se nepraví nic o tom, že "toto opatření se netýká osob mladších 15 let". To, že do 15 let není člověk tresně odpovědný neznamená, že si může dělat, co chce a zákony pro něj neplatí. Když dvanáctiletý fracek někoho zabije (v poslední době byly dva podobné případy), taky se mu naprosto nic nestane, ale to neznamená, že zákon neporušil.

2. Odpovím Vaší větou: Vy patrně čtete jen to, co sám píšete, že? Jestli jste si četl celou diskuzi, tak byste si všiml, že se stočila ne na téma "pornografie a děti", ale na téma "zakázaný sex a pornografie s příchutí zakázaného ovoce"

3. Asi jste tak zaslepen správností vašeho boje za lidská práva, že Vám úplně utekla podstata věci. Článek se netýká totálního zákazu pornografie (uznávám, že pak byste byl na svých právech a tím i v sexuálním životě silně omezen), ale týkal se výhradně toho, zda a jak bránit dětem k přístupu k pornografii. Z toho mi tedy nutně vyplývá, že jste vedle jak ta jedle, nebo jste neplnoletý puberťák, kterému je pornografie upřena a bojuje za své právo mít k ní přístup. Tomu zase ale neodpovídá Váš písemný projev.
J
J (neregistrovaný)
17. 9. 2004 9:27 Nový

Re: Pochybnosti

celé vlákno
Vas omyl, pokud jsem spravne informovan, tak sex dvou osob mladsich 15ti let je kvalifikovan jako detska hra. IMO si to 12 - 14ti lete "deti" velmi dobre uvedomuji. Problem nastane vpripade, ze je jednomu z nich jiz 15 a druhemu treba 14 (byt o jeden den).

To ze ze si mladsi 15ti let muze delat co chce je zrejme, protoze velmi dobre vi, ze ho nikdo nemuze potrestat (snad krome rodiny, ale ... ).
Today
Today (neregistrovaný)
17. 9. 2004 9:36 Nový

Re: Pochybnosti

celé vlákno
Můžete mi prozradit, kde jste onu informaci získal?

Mladší 15ti let si může dělat co chce, ale porušuje při tom zákony úplně stejně, jako kdyby to dělal někdo plnoletý. S jedinou výjimkou - mladší 15 let nemůže být potrestán. Ale opakuji - to neznamená, že pro něj ten zákon (byť teoreticky) neplatí! Obdobně můžete namítnout, že se poslance netýká zákaz řízení pod vlivem alkoholu, protože ho sněmovna stejně nevydá potrestání (viz Kavan a jeho pomazání Alpou apod.). Sice můžete mít pravdu, že je teoreticky beztrestný, ale to nic nemění na tom, že zákaz porušuje.
Vaclav Kabat
Vaclav Kabat (neregistrovaný)
20. 9. 2004 9:55 Nový

Re: Pochybnosti

celé vlákno
ale sam jiste uznas, ze 14lety vrah ti na tyhle teoreticke pindy zvysoka...
T
T (neregistrovaný)
31. 3. 2007 23:43 Nový

Re: Pochybnosti

celé vlákno
Podle toho co říkáte to vypadá, že 14ti letý kluk, když onanuje tak porušuje zákon. Má přeci sex s osobou mladší 15ti let, (sám se sebou):-))
Pavel Zatloukal
Pavel Zatloukal (neregistrovaný)
24. 9. 2004 20:02 Nový

Re: Pochybnosti

celé vlákno
1. Osoba mladší 15 let není trestně zodpovědná a nemůže proti ní za jakýkoli její čin být zahájeno trestní stíhání a tudíž NEBUDE potrestána. Po dovršení 15 let nebude mít záznam v rejstříku trestů. Takže, kde že je to "utrum"?

2. To že vy stáčíte diskusi jednou tam, podruhé jinam (soused někomu ojíždějící dceru, z zákazu přístupu dětí k pornu děláte najednou zničeho nic zákaz sexu) a očividně už svou pozornost nad jednotlivými jejími výkruty neudržíte, je čistě váš problém.

3. Článek mluví o pornografii (bez přívlastků) a o tom, že stát ji u nás nepovažuje za splnění některých okolností za nebezpečnou a podle jistého výzkumu může být dokonce prospěšná. Pak se zaobírá jedním specifickým problémem - jak ji dostat z dosahu dětí (a polemizuje o tom, zda konfrontace s pornem může či nemůže dítě poškodit - zde se přikláním samozřejmě k druhé variantě, ale celkem mi je to šumák). Případná někým navrhovaná plošná omezení by ztížila kvůli tomuhle specifickému dílčímu problému přístup k pornu i ostatním, tudíž i mě. A to nechci. GOT IT?
phanatic
phanatic (neregistrovaný)
14. 9. 2004 11:16 Nový

Re: Pochybnosti

celé vlákno
Uff, doufám, že nechcete stavět na jednu úroveň konzumaci škodliých drog a sexualitu, která je naprosto přirozená a základní součást života ?
Today
Today (neregistrovaný)
14. 9. 2004 13:43 Nový

Re: Pochybnosti

celé vlákno
Viz to, co píšu výše:
Představa vaší sedmileté dcery ojížděné čtyřicetiletým sousedem vám také nepřipadá až tak od věci? Kdo bude určovat, co je "přirozená a základní součást života"? Souložící šestiletý chlapeček s pětiletou holčičkou ano, ale ta samá holčička s osmnáctiletým hochem už nikoliv? Buď se to úplně uvolní (po čemž volá NotThisTime), nebo se stejně budou muset nastavit bariéry, byť třeba jinak, než dnes (cokoliv po 15 je nedotknutelné).
Mám dojem, že tyto zákony se snaží chránit děti před jednáním, které může být pro ně škodlivé do doby, než budou samy schopny posoudit závažnost (a případné následky) svého chování. A je jedno, zda jde o chlast, kouření či sex.
john
john (neregistrovaný)
15. 9. 2004 9:20 Nový

Re: Pochybnosti

celé vlákno
bariery nejde nastavit, holt zivot je zivot a nekdo drive a jiny pozdeji, jeden tak a druhy onak...

jak zabranit "detem" / tady by mne dost zajimala definice "dospelosti jedince ".... / v navstevovani "eros stranek", kdyz muj syn v cca 10 letech tyto stranky navstivil pres seznam/atlas ?

kluka mam "pod palcem" od 7 do soucasnych 16 let....
a snad muzu k tomu vsemu rict, ze zalezi na vzajemnem vztahu / rikejte tomu treba "vychova" /

nevim,... a vim...., a nic si z toho nedelam....

moralisti by si meli uvedomit jednu vec....
Today
Today (neregistrovaný)
15. 9. 2004 9:57 Nový

Re: Pochybnosti

celé vlákno
Právní bariéry (o kterých tu byla řeč) nastavit rozhodně jdou. Dále - on si asi nikdo nedělá iluze, že žádné dítě pod zákonem nepoznalo sex, žádný mládežník pod 18 neviděl porno apod., ale jde spíš o to takovým situacím zabraňovat. Je samozřejmě velký rozdíl mezi sedmiletým prckem, který šmíruje rodiče (a přitom ví, že dělá něco, co by neměl, a když už, tak vidí ryzí sex ve své asi nejčistší podobě) než mezi tím samým prckem, který si v rámci uvolnění bariér pozve svou pětiletou kamarádku, pustí si jednu se svých pornokazet, co dostal k ježíšku, a pak to budou napodobovat, aby byli jako dospělí (stejně jako děti začínají kouřit proto, aby byli jako dospělí). Nevidíte tam trochu rozdíl?
john
john (neregistrovaný)
15. 9. 2004 12:58 Nový

Re: Pochybnosti

celé vlákno
"nastavit" lze vicemene vse...
ALE, vse co je zakazane, vyvolava zvyseny zajem... / jsem trochu starsi rocnik a zazil jsem "realny socialismus" na vlastni kuzi... /

ja si pouze stojim za svym, mozna pochybnym nazorem "JAKA MATKA, TAKA KATKA; JAKY OTEC TAKOVY SYN; JAKY PES TAKOVY PAN"

a nema to nic spolecneho s tim, jestli bude porno na vsech websitech nebo pouze nekterych.....

tak nam zakazali pivo mily Svejku....
Today
Today (neregistrovaný)
15. 9. 2004 13:17 Nový

Re: Pochybnosti

celé vlákno
Dobře, takže tedy zrušíme tu sexuální, alkoholickou a kouřící hranici, stejně jako nošení zbraní a drogy, aby to náhodou nevyvolávalo zvýšený zájem jako zakázané ovoce? Ten zvýšený zájem je bohužel průvodní jev, kterému se nedá vyhnout.
I když heslo o psovi a pánovi má rozhodně něco do sebe, není samospasitelné.
PaJaSoft
PaJaSoft (neregistrovaný)
15. 9. 2004 14:43 Nový

Re: Pochybnosti

celé vlákno
Pokud jsou anonymni pruzkumy u nas v posledni dobe nezkreslene, tak prvni sex lide priznavaji hluboce pod 15-tym rokem - neobstastnuje mne to - (je pravda, ze pod slovek sex si kazdy predstavuje neco jineho, snad to ty statistiky aspon trosku unifikuji), takze kde asi udelali inzenyri z NDR chybu, kdyz zakone limity tu mame davno davno tomu?

PS: Vztekat se muzeme jak chceme, jsme zvirata a tech se nido nepta, mas na to ci nemas narok, ale jsi biologicky schopna/schopen? Dal bych to do porovnani s akvaristikou, treba zivorodky - take jsou pohlavne dospele za par mesicu, presto se pro dobry a kvalitni chov se davaji parit jedinci kolem 1 roku... Vite, ono se o tom moc nemluvi, ale muzske sperma v rozvinutych zemich za poslednich 50 tak silene zdegenerovalo, ze je to uz i videt... - proc myslite, ze evropane vymiraji, proc myslite, ze je nas cim dal min a naopak do popredi se derou asijske staty s Cinou v cele samozrejme (uz to ani Afrika neni!), a Indie, coz se casto zapomina...

Co bude potom, sex ala Demolition Man ci kde to bylo?

Today
Today (neregistrovaný)
15. 9. 2004 14:49 Nový

Re: Pochybnosti

celé vlákno
Já bych na průzkumy moc nedal. Stačí, když sáhnu hluboko do paměti a vzpomenu si, jak na střední škole měli spolužáci a spolužačky úžasné sexuální history, aby člověk po letech zjistil, že většina toho byla kecy a připadali si jen zajímavější.
PaJaSoft
PaJaSoft (neregistrovaný)
15. 9. 2004 15:00 Nový

Re: Pochybnosti

celé vlákno
Jo to byvalo za nas... na vesnici je to mozna lepsi, nebo skrytejsi, ale zkuste se zajit podivat ve meste s vice jak 0.5 mega obyvatel na vecerni zivot... myslite si, ze ta mlades ma aspon tech 15 let? Nedelam si iluze a spis doufam, ze se mi podari behem tech par let, co mi zbyvaji, na syna vychovne zapusobit tak, abych nemusel mit obavy...
kuty
kuty (neregistrovaný)
18. 9. 2004 20:54 Nový

Statistiky

celé vlákno
Ad vyzkumy, jeden jsem nedavno shledl jako zaznam prezentace pana Zveriny. Najdete si to zde:

1.04.2004 Doc. MUDr. Jaroslav Zvěřina CSc., Češi a sex
http://avc.sh.cvut.cz/index.php?node=12&css=1&lang=1

Tam tvrdi ze podle tri dotazovani (kontinualni pruzkum - stejne otazky vzdy po peti letech, posledni tak rok dva zpet) je prvni sex nekde kolem 18 let a nesnizuje se.

Je pravda, ze tam prezentuje vicemene jen prumery, ale take rikal ze procento lidi co zacali pod 15-ti lety je mizive.
Samozrejme tomu nemusime verit, mohly udelat nejakou chybu atd. No, proste jeden z pruzkumu. Jestli znate jine napiste mi, zajima me to :-)

David Kutalek
Pavel Zatloukal
Pavel Zatloukal (neregistrovaný)
15. 9. 2004 18:49 Nový

Re: Pochybnosti

celé vlákno
Předchozí příspěvek podle mě splňuje kritéria pro zařazení do výkladového slovníku jako příklad k heslu "absurdita".

To ze jsme si "to" jako děti vzájemně ukazovali (a kdo ne, že? :) z nás v dětství neudělalo sexuální maniaky právě proto, že to s námi vlastně nic nedělalo a tudíž nás to předstalo zajímat. Droga je ovšem droga stejně pro dítě jako pro dospělého, oběma skupinám ničí zdraví. Takže mezi příklady "kouření a chlast" a "porno" nelze dát rovnítko :)
-pao-
-pao- (neregistrovaný)
14. 9. 2004 9:38 Nový

Re: Pochybnosti

celé vlákno
No ano, ale takto problém (podle mne) nestojí. Pokud dítě (např. v 10, 13, 15...) začne hledat aktivně samo, tak už se s tím asi nedá nic dělat a blokováním myslím že to člověk jen zhorší, prostě si to sežene. Všechny kanály zavřít nejdou nikdy a k ničemu.
Problém je spíš v tom, že když posadím (řekněme) 8mi leté dítě k počítači s internetem a pustím mu nějakou flashovou hru, tak ho zajímá ta hra a podobné věci a NEHLEDÁ například obrázky s/m. A jak se tak proklikává, třeba na ně narazí, zase tak velký problém to není. Jak se pak k té otázce chcete postavit? Budete mu říkat že je to normální (a on si tvoří svůj svět i podle toho co mu říkáte vy), nebo to odsoudíte? V tomhle věku řekl bych nemůžete odpovědět správně, protože to dítě ještě nepochopí souvislosti a nutné "věci kolem".
Samozřejmě jednou situací s tím vývojem asi nikam moc nepohnete, ale jak se ty malé kousky skládají...
joska
joska (neregistrovaný)
14. 9. 2004 11:29 Nový

Re: Pochybnosti

celé vlákno
Bohuzel to, ze neni velky problem narazit na nejruznejsi fotky na netu, je hlavne dusledek hamiznosti (chcete-li marketingove strategie) lidstva. (ted to vypada, ze mluvim o necem jinem) Vsechny tyhle activex prvky a java aplety atd neslouzi k tomu, aby byly stranky hezci, ale aby na uzivatele internetu blikaly vsechny mozne reklamy, vyskakovali pop-up screeny, aby mu chodily mailem blikajici obrazky, a tak, aby se tomu obycejny uzivatel nemohl vyhnout.(a trzby porostou....)

Proste si myslim, ze za tuhle situaci muze hodne Microsoft.
Proc nejsou v IE jednoduche volby na zruseni animace, na zakazani vyskakovacich oken, na zakazani obrazku?
Kolik uzivatelu vi, ze existuje taky Opera, nebo jinaci bezpecnejsi browser?

Jiste da se namitnout, ze proste reklama byt musi, protoze proste prachy jsou potreba. Kde je ale ta mez? Stejne tak muze zemedelec namitat, ze masokostni moucka je financne vyhodna.
Proste bez regulace to nejde.

Nedavno mne znamej poprosil o pomoc s pc, ze mu tam trochu zlobi internet. Samozrejmne po zapnuti pc se to dozadovalo spojeni na net (nastesti maji externi modem), na strankach byli nastaveny cesty na sexlive atd...
Znamej se divil, kdyz jsem mu rekl, ze jedina moznost je reinstalace pc, protoze je to poschovavany vsude mozne, a neni nikdy zaruka, ze bych to nasel vsechno.
Samozrejme ma znamej maly deti,(5 a 8) ktery se pohledu na
porno tim padem taky nevyhnuly.




Vlk
Vlk (neregistrovaný)
14. 9. 2004 12:10 Nový

Re: Pochybnosti

celé vlákno
Je ovšem otázka, jestli při správném vysvětlení těchto obrázků napáchaly nějaké škody na těch dětech. Nevím, co viděly - většinu z toho, co mi někde zobrazí reklama bych asi "přenesl přes srdce" a vysvětlil, spíše výjimečně a po několika kliknutích se lze asi dostat na věci vysloveně "škodlivé" dle naší kultury. Jsem na netu dost často (webdesign) a snad jedinkrát za tu dobu jsem se dostal na stránky, které mě tedy opravdu znechutily - musím teda přiznat, že po jejich návštěvě jsem na sex neměl nějaký čas ani náladu.
Hlavně však stále platí, že nejblíže k dětem mají rodiče - ti by měli vysvětlit a "kontrolovat", blokování obsahu jim může pomoci, ale největší díl zůstává na nich. Stejně jako na netu jsou např. na satelitech spousty kanálů, které bych dětem nedoporučil k shlédnutí.
an
an (neregistrovaný)
14. 9. 2004 14:04 Nový

Re: Pochybnosti

celé vlákno
I kdyz to to dite nahodou potka... co si z toho odnese? Nejaky divny nahaty lidi.. Urcita ostrazitost by byt mela, ale imho je rozumnejsi v takovym pripade podat rozumny vysvetleni, ktery to dite vezme, nez ho dorvat na tri doby jen tak, za neco co nechape (totez bez dorvani a jen blokaci).
Decka zacinaj kourit proto, ze je to frajerinka a zakazany... zakaz se nemusi prezentovat jako zakaz, ale jako neco na co maj cas (rozumny decko to imho pochopi), a imho se i decko da vychovat tak, aby nemelo potrebu frajerit. Chybka je spis v tom, ze dneska bezne slycham narek na tema "je mi uz CELEJCH patnact, a jeste jsem panic/panna."
Jako stoprocentni reseni bez staly odpovednosti neni, a rodice (pokud vykonavaji svoji roli pri vychove dobre a svedomite - a vim, je to utopie (. ) jsou imho ti, kdo muzou nejlip posoudit co je konkretne pro jejich decko vhodny a co ne.. a meli by dokazat zvolit nejvhodnejsi postup. Zakon by mel jen pomahat.
john
john (neregistrovaný)
15. 9. 2004 9:25 Nový

Re: Pochybnosti

celé vlákno
tak, tak...., jen souhlas
noname
noname (neregistrovaný)
14. 9. 2004 10:54 Nový

Re: Pochybnosti

celé vlákno
problém je není v pornografii jako takové, problém je, že dítě na základě obrazů neznámých jevů považuje tyto obrazy za normu daného jevu. Když tedy dítě nebude znát sex a pak se na internetu setká s obrazy kálení do úst, bití při sexu či sexu se zvířaty, tak to bude považovat za běžné a přímo se sexem související. Proto existuje i sexuální výchova, která by měla i dětem ukazovat sex, ovšem normální (zákonný, "hygienický") a s tím související záležitosti, nebezpečí a ochranu před nimi tak, aby až narazí někdy na něco jiného to byli schopni rozlišit.
Problém je, že někteří puritáni si vysvětlují ochranu mládeže před sexem tak, že jim neukazují vůbec nic, nahota je zločin a za vlastní sexuální testy následuje nějaký trest, potom takový člověk má v lepším případě ze sexu strach, předsudky, v horším si bude pamatovat nahá těla jen u malých dětí, které viděl někde na pláži, a pak nějaké násilné sexuální scény z filmů.
Ve světě existují opt-in i opt-out content filtry (případně si je každý může vytvořit sám), u nás možnost zaplatit si nějaké inteligentní filtrování obsahu afaik neexistuje. IMHO nejlepší je ovšem nezakazovat, ovšem monitorovat a v případě nějakých "nežádoucích obrahů" je s dítětem nějak taktně probrat a vysvětlit.
john
john (neregistrovaný)
15. 9. 2004 9:28 Nový

Re: Pochybnosti

celé vlákno
jen takovy dotaz, nestalo se nikdy nikomu z nas, ze je dite "nechtene smirovalo" pri hlavnim aktu a nikdo ze zucastnenych / s vyjimkou ditete / o tom nevedel.... ???
PaJaSoft
PaJaSoft (neregistrovaný)
15. 9. 2004 14:43 Nový

Re: Pochybnosti

celé vlákno
Jo, ale snad z toho jeste nema rozum, zatim nesleduje ani hrkatka... i kdyz kdo vi, od narozeni pozitivne reaguje na vsechny podnety prijemne v prenatalnim veku, takze si mozna jen myslime, ze on hloupoucky...:-)
Pavel Zatloukal
Pavel Zatloukal (neregistrovaný)
15. 9. 2004 18:54 Nový

Re: Pochybnosti

celé vlákno
Jak se da na tuhle otázku asi odpovědět, pokud je tam podmínka, že "nikdo kromě dítěte o tom nevěděl"? :)
Worm
Worm (neregistrovaný)
14. 9. 2004 13:37 Nový

Re: Pochybnosti

celé vlákno
S tím souhlasím. Když už má dítě o porno zájem, tak bych mu v tom nebránil. Ovšem dítěti, které ještě pořádně neví, co je to sex, bych porno pod nos nestrkal (například v podobě reklamních bannerů).

Mě osobně zaráží, že občan ČR může souložit už v patnácti letech a na porno se podívat až v osmnácti! Nemělo by to být naopak? Nejdřív teroie, potom praxe (dvakrát měř, jednou řež)? :-D

ivvan
ivvan (neregistrovaný)
15. 9. 2004 10:33 Nový

Re: Pochybnosti

celé vlákno
hehe, tak to je dobry postreh, sexovat moze od patnastich, ale nesmie pritom na partnerku pozerat, lebo by porusil zakon o konzumovani pornografie! :-)))
Worm
Worm (neregistrovaný)
15. 9. 2004 14:07 Nový

Re: Pochybnosti

celé vlákno
Dívat se může, ale jedině na skutečnou partnerku ne na fotku, to už by porušil zákon. :-))
mám rád děti
mám rád děti (neregistrovaný)
2. 4. 2006 15:31 Nový

prci prci prc prc prc

celé vlákno
Děcka to nejdřív nevyhledávaj, ale potom se ke mě hlásí dobrovolně. Máte vydět jejich rozjasněné obličejíčky, když poprvé zmáčknu spoušť nebo když jim ho tam strkám. to je nádhera! pornografie mi nevadí a děti je přímo milují. Vždyť si můžou koupit tolik lízátek!!!!!!!!!
llook
llook (neregistrovaný)
14. 9. 2004 17:10 Nový

kdy jste byli dětmi?

celé vlákno
Nevím jak je to dlouho, co komentátoři pod článkem byli dětmi, ale za sebe můžu říct, že mě nikdy nijak nepoškodilo, když jsem se jako dítě dostal k pornu. Pokud jde o tiskoviny, tak k tomu jsem se dostal až když mě to začalo zajímat a co se internetu týká - když na mě někde bafla nějaká nahotina, tak jsem se spíš obvykle staral o to, že mi to zpomaluje připojení a zrovna hledám něco jiného.
Já bych to nereguroval, kdo hledá najde, kdo nehledá, ten se tomu vyhne.
ToM
ToM (neregistrovaný)
15. 9. 2004 9:34 Nový

Re: kdy jste byli dětmi?

celé vlákno
Kdo nehleda porno, ten se tomu vyhne?

To jako kdo nehleda reklamu, ten se ji vyhne?

Cha cha cha.

Zrejme si neuvedomujete, ze nejde o sex, ale o _penize_!!! Nebo se snad domnivate, ze provozovalete porno webu to delaji proto, aby vase dite zdrave dospivalo?
xor
xor (neregistrovaný)
15. 9. 2004 20:11 Nový

Re: kdy jste byli dětmi?

celé vlákno
>Zrejme si neuvedomujete, ze nejde o sex, ale o _penize_!!! Nebo se snad domnivate, ze provozovalete porno webu to delaji proto, aby vase dite zdrave dospivalo?

Tim spis budou zamerovat reklamu na dospely a ne na nekoupeschopny deti. A jestli to uvidi nekdo v 15, tak to neni zadna tragedie, to uz spoluzaci do zakladky nosili Playboy, kteryho si "pujcili" od taty.
Chvili jsem se staral o stranky s odkazama na porno vseho druhu a muzu vam rict, ze od ty doby se muzu koukat (a rad:) jenom na fotky obycejnejch holek. Umelotiny a bizarnosti (obcas ne nezajimavy) me proste prestaly bavit.
Jinak bych nepodcenoval poneti deti o sexu.

Jestli neco omezovat, tak reklamu.
ToM
ToM (neregistrovaný)
16. 9. 2004 0:21 Nový

Re: kdy jste byli dětmi?

celé vlákno
1) Nekoupeschopne deti? Tak to je tak do 6-7 let. Dnesni 10-leti celkem bezne utrati 200,- mesicne (a casto i vice) za mobilni telco sluzby. A to ne v Praze, ale v meste cca 10.000 obyvatel.

2) Zamerovat reklamu? Proc by to provozovatele delali, kdyz plosne je to jednodussi?

llook
llook (neregistrovaný)
17. 9. 2004 18:41 Nový

Re: Cha cha cha

celé vlákno
Kdo nehledá porno, najde pouze reklamu na porno, tedy najde reklamu na něco, co ho momentálně nezajímá.
Dovolím si zparafrázovat Vaši parafrázi "...kdo nehleda reklamu, ten se ji vyhne?":
"Kdo nehledá určitý typ produktu/služby, ten bude reklamu na onen produkt/službu ignorovat"

Nebo snad klikáte na reklamy, které Vás nezajímají?
Jirka
Jirka (neregistrovaný)
16. 6. 2005 17:15 Nový

Re: kdy jste byli dětmi?

celé vlákno
Lidi, co je to vsechno proti reziveni zemske osy?...
Petr
Petr (neregistrovaný)
14. 9. 2004 17:44 Nový

Zvířátka

celé vlákno
Docela by mě zajímalo, jak se do toho trestního zákoníku dostal styk se zvířaty. Co jsem si všiml, tak to ve světě podobně moc nemají. I mezi aktuálně dostupným pornem je bezesporu spoustu věcí, které vidět rozhodně nemusím, a mnoho z nich je mnohem hnusnějších než třeba styk s kozou (na který taky nikdo nikoho nenutí se dívat).

Co se týká dostupnosti - nedostupnosti porna pro mládež, kdo chce, ten si cestičku najde, a jiný to nebude. Spíš bych měl strach z toho, aby Standa a jemu podobní pod praporem boje např. proti zneužívání dětí nezačali totálně kontrolovat, k čemu kdo na internetu přistupuje a abychom neskončili jako v Číně.
Worm
Worm (neregistrovaný)
14. 9. 2004 18:08 Nový

Re: Zvířátka

celé vlákno
No já doufám, že jako v Číně nedopadneme, ani se mi to nezdá pravděpodobné, ale každopádně by mohl někdo vyrukovat s tím, že nás budou moci v rámci (dnes tak oblíbeného) boje proti terorismu šmírovat na Internetu některé úřady (nakonec něco podobného se teď stalo v Austrálii).
Martin Kopta
Martin Kopta (neregistrovaný)
14. 9. 2004 22:44 Nový

Re: Zvířátka

celé vlákno
Je to týrání zvířat. Že je to navíc uvedený i pod Ohrožování mravnosti, to znamená jen rozšíření viny na distribuční řetězec takových děl.
llook
llook (neregistrovaný)
17. 9. 2004 18:56 Nový

Re: Zvířátka

celé vlákno
Boj proti zneužívání dětí? To teď není v módě. Teď letí boj proti terorismu, protože s tím se dá ospravedlnit mnohem víc. Mezinárodní boj proti terorismu byl od vrchnosti nejlepší nápad od doby středověkých upalování pohanů. Třeba se Standa chytne informací z nedávného článku jedné chytré hlavy ;)
Izmy
Izmy (neregistrovaný)
15. 9. 2004 15:04 Nový

Reklama a Sex

celé vlákno
Podle me je dnes doba kdy se mladi dostanou k pornografii velmi brzo a snadno, ale dostanou se k ni jen diky vlastnimu zajmu (nebo zajmu jejich kamaradu(dek) kteri se chteji vytahnout tim ze sehnali neco co je pro ne zakazane). Jak uz bylo receno - kdyz o to maji zajem tak proc jim to zakazovat? Samozrejme neco jineho je sex se zviraty a jine bizardnosti - ale k tomu se imho jen tak nekdo nedostane a kdyz se k tomu nekdo dostane tak vetsinou uz ti "starsi" (15-18) kteri se na to podivaji zhnusene a maji dalsi lekci do zivota o tom "co je spatne".

Samozrejme kdyz dite ktere nema zadny zajem o sex brouzda internetem, vyskakuji na neho ruzne bannery upoutavajici pozornost, ale imho vetsina banneru je docela neskodnych - nahatou zenu uz urcite videli i nekde jinde(to bych jim rozhodne nezakazoval) a maximalne se muzou zeptat - co to ta pani na obrazku ma mezi nohama za hvezdicku:) Nebo obrazek nepochopi a zavre ho. Vedu bych z toho urcite nedelal.

BTW:sam vlastni dite jeste nemam tak mozna muj nazor neni "kvalifikovany".

slady
slady (neregistrovaný)
16. 9. 2004 14:54 Nový

Re: Reklama a Sex

celé vlákno
Potíž je v tom, že ty ženy mezi nohama většinou hvězdičku nemají, ale že je vše zobrazeno velmi nápadně. Také na obrázku nemusí být jen žena, do proužku se přeci vejdou oba, a co pak mají mezi nohama, nebo kam to všude ještě strkají...

A když to pak uvidí dítě, rozhodně si neřekne: "To nechápu, to zavřu," ale spíš si zvědavé dítko pomyslí: "To nechápu, to musím pořádně prozkoumat!"
Jakub Moc
Jakub Moc (neregistrovaný)
16. 9. 2004 15:52 Nový

Re: Reklama a Sex

celé vlákno
No a co se mu asi tak stane? Maximalne chytne dialer do pocitace.
llook
llook (neregistrovaný)
18. 9. 2004 12:14 Nový

Re: Reklama a Sex

celé vlákno
Dialery podle mě mnohem více hrozí jejich rodičů. Ti totiž narozdíl od svých dětí často nerozumí hláškám typu "Opravdu si přejete nainstalovat program XY podepsaný neověřeným certifikátem YX?" a rovnou klikají na OK.
llook
llook (neregistrovaný)
18. 9. 2004 12:05 Nový

Re: Reklama a Sex

celé vlákno
Pokud si dítě řekne "To nechápu...", pak je to chyba rodičů, protože jsou často posraní o takových věcech mluvit. Případné dotazy odbydou, přejdou na jiné téma nebo v tom horším případě převypráví nějakou historku o čápovi nosícím děti.

Nevím, proč by dítě nemohlo vědět, jak vypadají pohlavní orgány, nebo jak vypadá pohlavní styk. Kdy se to má dovědět? Ve dvanácti ve škole v rodinné výchově?
David Brhel
David Brhel (neregistrovaný)
17. 9. 2004 8:18 Nový

Porno ok, ale jaky?

celé vlákno
Nemyslim si, ze by porno by nejak spatny nebo pohorsujici a snazim se to vzdycky vysvetlit hlavne zenskym. Vetsinou to pochopi.

Na druhou stranu to musi mit asi nejakou miru.. staci se podivat na www.jyxo.cz/top/ na seznam nejvyhledavanejsich frazi. Osobne me to dost zarazilo, ikdyz vim, ze pornografie je jednim z motoru rozvoje internetovych technologi jako elektornicke platby atd.. nicmene, dovolim si zkopirovat vyber nekolika frazi (to jsme narod zoofilnich pedofilu? Paneboze..):

9. lolita
10. animal sex
12. lolitas
13. animalsex
27. incest
55. zoosex
131. skolacky
145. lolita teen
221. lolita porno
357. #animal #sex porno
444. zoofilie
540. DETSKE PORNO!!!
544. preteen
652. animalsex zoofilie
792. animalsex fetish

a tak dale..
Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem