Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia Tuesday TopDrive KupDnes Navrcholu Bomba NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Odpověď na názor

Odpovídáte na názor k článku Pouze redigovaná diskuse může být kvalitní.

Jan Kulveit
Jan Kulveit (neregistrovaný)
7. 9. 2003 23:20

Problém, který mě netrápí

celé vlákno
"Pouze redigovaná diskuse může být kvalitní"
"Pragmaticky řečeno, kvalita diskuse na webu není dána kvalitou elitních příspěvků, neboť za současného stavu bývá nesmírně složité je najít."

Ani jedno není pravda. Na téměř každém úzce zaměřeném serveru s ustálenou čtenářskou obcí je kvalitní neredigovaná diskuse. Lépe řečeno, diskuse srovnatelná s články. Namátkou Root.cz, Linuxzone.cz, Abclinuxu.cz, Ug.cz,... O diskusích jinde, než pod články, nemluvě.

Proč? Jedna hypotéza - diskusně-čtenářská obec má takovou velikost, že se vytváří jakási komunita. Odborník na sociální chování nejsem, přesněji popsat nedokážu. Část diskutujících se přinejmenším virtuálně zná, a pocituje odpovědnost za to co píše k ostatním diskutujícím i k "vlastní pověsti". Takové "jádro diskutérů" pak dokáže vytvořit kostru diskuse, kterou stojí za to číst a přispívat do ní. Příspěvkům plným urážek a exkrementů takové prostředí nepřeje.

Tahle hypotéza zároveň naznačuje, jak lze kvalitní příspěvky efektivně hledat. Takže je to třeba na Lupě docela jednoduché - např. jak zpracovat tuto diskusi, pokud člověk přibližně zná komunitu Lupáckých diskutujících:

1.
-za přečtení stojí příspěvky Dana Lukeše, Jiriho Pallase, Marka Prokopa, i k ohodnoceni toho, nac reaguji
-za přečtení obvykle stojí příspěvky nishkam, roj, M.Berka, M.Kubecek, clock
-za přečtení stojí příspěvky ostatních lidí,kteří uvádějí email jinde než na freemailu
-za přečtení stojí příspěvky, ve kterých koření velké stromy reakcí - dá se odhadnout, jak budou rekce vypadat
2.
pokud jsou výše uvedené příspěvky reakcí na něco, dá se odhadnout, jak to něco bude vypadat, a podle toho rozhodovat
3.
přibližně vzato, ostatní příspěvky za přečtení nestojí. Pomoci k pozornosti jim může dobrý subjekt nebo dlouhá délka.

Pokus: co nastíněnou metodou z téhle diskuse vypadne jako "nestojí za přečtení"?

05.09. 09:51 Phil Zoo <podezrelych@seznam.cz>
05.09. 19:20 prd
05.09. 19:21 prd
05.09. 09:54 pajout
05.09. 12:51 kobayashi
05.09. 15:59 Petr Valasek a.k.a. Kirjat
05.09. 13:46 Tom
05.09. 20:11 PK202 <PK202@centrum.cz>
05.09. 21:06 Barbar

Celkem dobrý výběr, víc by toho asi placený moderátor Ondřeje Austa nevyházel.

Pochopitelně, reálně člověk nepostupuje přesně krok za krokem podle algoritmu. A čtení je často spíš přelétnutí obsahu. K zajímavým příspěvkům se dostanu ne velmi těžko, ale velmi snadno. Druhá teze vyvrácena.

Zůžení problému:

Na iDnes a Živě se dostanu tak 2-3 krát za rok. Problému, který Ondřeje Austa zjevně trápí, jsem si nějak nevšiml. Dost možná, že tedy nejde o problém českých webových periodik vůbec, ale problém pouze
-největších serverů, kde čtenáři netvoří komunitu, ale dav. Dav se projevuje převážně neartikulovaným řevem.
-menších serverů, zaobírajících se politikou. Politických diskusí na blistech a pod. se asi účastní dost specifická skupina lidí.

Takže bych doporučoval si místo velmi obecných a IMHO nesmyslných otázek o "diskusi pod články" vzít konkrétnější problém:

Zda a jak je možné kultivovat diskusi davu jako na iDnesu.
   
Chcete přispět jako registrovaný uživatel? Přihlaste se ke svému účtu.
Ochrana proti spamovacím robotům. Odpovězte prosím na následující otázku: Jaký je letos rok?
 

Pravidla pro diskutující

Přidáním čtenářského příspěvku do diskusí či fóra souhlasíte s tím, že budete dodržovat následující pravidla. Při jejich hrubém porušení se vystavujete riziku smazání příspěvku, jeho modifikaci, v krajním případě i zablokování přístupu do diskusí.

Redakce ze zásady nezasahuje do čtenářských diskusí a zavazuje se, že nebude mazat ani modifikovat příspěvky, kromě případů, kdy tyto porušují některé z následujících pravidel. V takové situaci je na zvážení redakce, zda příspěvek modifikuje s viditelným upozorněním, či přímo smaže. Redakce nikdy nemaže „nesouhlasné komentáře“ jen proto, že jsou nesouhlasné. Vítáme střet názorů, ale vždy v rámci slušné a kultivované debaty.

Příspěvky nesmí obsahovat:

  1. Vulgární či hrubé výrazy.
  2. Urážlivé výroky na adresu druhé osoby či skupiny osob.
  3. Texty, které mají za cíl jen vyprovokovat emotivní reakci (trolling).
  4. Rasové útoky či útoky na jakoukoliv jinou menšinu či skupinu obyvatel.
  5. Komerční nabídky a affiliate odkazy.
  6. Odkazy na warez, sériová čísla, licenční kódy, pornografii a další nevhodný materiál stejně jako žádosti o poskytnutí tohoto obsahu.
  7. Prokazatelně protiprávní obsah.

Informace o soukromí: U všech přidaných komentářů provozovatel ukládá IP adresu a hostname odesílatele. U neregistrovaných uživatelů se na webu zobrazuje část hostname, případně IP adresy, neumožňující identifikovat konkrétní počítač.

Povolené značky XHTML: a, br, code, em, li, ol, p, pre, strong, sub, sup, ul