Názory k článku
Pravda a lákání na vysokorychlostní Internet

autore článku, zkus vyžebrat od těch společností statistiky, kolik kdo opravdu stáhne, kolika lidem ten limit bezproblému stačí. Si myslím, že je hodně lidí, kteří maj net jen na email a novinky na Seznamu, DSL si pořídili, jen aby byli cool a in. No ale pochybuju že, také informace někdo poskytne.
Uživatel, který ví, jak linku správně využít a zatížit, je jistě natolik znalý, že sáhne po dražší lince.
Vidím to na naší sousedské síti, 90% uživatelů - o nich ani nevím že existují, 10% dělá zátěž celé 1Mbit linky - a ti nejvíc vymrčují. Kdyby se tech 90 chovalo jako 10, tak by ten 1Mbit zdaleka nestačil a samozřejmě by se museli zvednout ceny, které právě těm 90%tním vyhovují.

Prdlajs, kdyz prodavam ferove, tak nemuzu prodat vic, nez sam mam. Muzu samozrejme umoznit vyuzivat linku vic nez je odpovidajici dil, ale s tim, ze ten klient proste vi, ze pro nej je Xkbit a vic mu to jet muze (a s pravdepodobnosti 90% pojede), ale nemusi. Samozrejme, kdyz mam 1Mbit a prodam 10x 1Mbit, tak mam pak 10 nasranych uzivatelu.

no a 10 nasranejch uzivatelu zaplati dohromady vic nez 1 spokojenej. a o tom to je.

No, podle uspechu telecomu co se rozsirovani site (kazdorocni ubytek desitek tisic linek) tyce asi ne. Minimalne tech 10 nasranych uzivatelu opusti ISP okamzite jakmile se najde alternativa a to trebas i pres zlepseni pristupu. A protoze nekteri nezapominaji, uz se nikdy nevrati.

zapomente na meritko "trzba" a podivejte se na "yield" (trzba na preneseny megabajt): z 10 nasranejch uzivatelu je nekolikanasobne nizsi nez u 1 spokojeneho ...

To, co píšeš je nesmysl ! Pak by totiž všechny linky chodily na 10% své nominální rychlosti a to se neděje ! Při počtu uživatelů, jaké mají velcí operátoři je jen přirozená agregace 1:10 od 200 uživatelů výše ! Tj. 10 uživatelů na 1 Mbit pokud se bavíme o počtu vyšším než 200 na jeden agregační bod vůbec nepozná, že tu linku s někým sdílí !
Kdyby agregace neexistovala, tak by ses nedoplatil. Jedině díky tomu je možné postavit takovou službu za rozumnou cenu ! A to ti řekne kterýkoliv operátor.

Ale doplatil, ja mam neagregovanou linku a zase takova palka to neni.

Jenze o tom to prave je, 1:10 nikdo nepozna, protoze kdyz budu mit 1000 klientu a 10% z nich bude sosat (= 100), tak mam 900 klientu, kteri jen browsi po webu a jejich pozadavky nemaji asnci se sejit zaroven => pravdepodobnost, ze by to neutahla 100Mbit linka, pricemz kazdy bude mit temer jisty Mbit je minimalni.

Ovsem nenazrany ISP si rekne "a co kdyz eliminuju tech 10%", pak pujde udelat agregaci 1:30 a ja vydelam 2x vic. Jenze opet bude 10%, kteri budou linku vyuzivat vice nez ostatni => omezime to jeste vic, a muzem agregovat 1:50, 1:100 ... . Vzdyt tem lidem prece staci se podivat 1/den na web.

Nj, nekterym to opravdu staci, ale na to nepotrebuji linku XMbit, na to jim staci modem, pripadne WiFi za par slupek.

Ale zkuste si treba na UPC ukecat vetsi limit. potrebuju to pro VPN site a fotoweb. Takze obsahem 2-30GB mesicne, chtel jsem 40GB.
Jedine reseni tu nejdrazsi lainu. Ja ale nepotrebuju 4MB. Proste to nejde. Takze asi si natahnu dve lajny. Jednu 64KB na toto (rychlost fakt nepotrebuju) a druhou na praci.

Přesně tak 10% uživatelů jsou "stahovači".
Napíšu zde včerejší přenosy dat u mě na síti (www.verovice.net, 140 uživatelů, linka 10Mbps)

1. down 6,7GB, up 10,2GB
2. down 1,9GB, up 2,2GB
3. down 2,9GB, up 0,3GB
4. down 1,5GB, up 0,4GB
5. down 1,4GB, up 0,5GB
6. down 0,6GB, up 1,0GB
7. down 0,8GB, up 0,7GB
pak je 5 uzivatelu co maji up+down > 1GB
pak je 6 co maji v rozmezi 500MB až 1GB
a pak je zbytek cca 120 co maji mene nez 500MB

Zapomněl jsem dodat, že se jedná o data přenesená v čase 06:00 až 00:00

Hmm, 1Mbit, 6 uzivatelu:

vnstat -m

inet (eth0)

month rx | tx | total
------------------------+---------------+---------------
May '05 55,046 MB | 46,710 MB | 101,757 MB
Jun '05 90,048 MB | 44,094 MB | 134,143 MB
Jul '05 81,232 MB | 61,426 MB | 142,658 MB
Aug '05 81,807 MB | 55,124 MB | 136,932 MB
Sep '05 72,016 MB | 45,386 MB | 117,402 MB
Oct '05 76,642 MB | 44,057 MB | 120,700 MB
Nov '05 37,216 MB | 18,598 MB | 55,814 MB
Dec '05 34,887 MB | 15,245 MB | 50,132 MB
Jan '06 66,557 MB | 49,592 MB | 116,149 MB
Feb '06 78,600 MB | 55,029 MB | 133,629 MB
Mar '06 94,236 MB | 63,863 MB | 158,099 MB
Apr '06 48,279 MB | 40,496 MB | 88,775 MB
------------------------+---------------+---------------
estimated 78,290 MB | 65,669 MB | 143,959 MB

no trošku jsem kecal, ještě jsem neuvedl uživatele JÁ - kterej ma puštěno max 512kbps a dělá půl zátěže, ale samozřejmě když vidím že tahaj i další tak se prásknu přes prsty a své stahování zastavím. Já ty lidi prostě skoro všecky osobně znám a vím co od nich můžu čekat a proto ten malej socialismus bude ještě chvíli fungovat. Obec s mikroregionem má projekt na vlastní síť, komerčních providerů už je vsude u nás uz také hafo. Ja z toho kromě dobrého pocitu osvěty (a te 512 zdarma) nic nemám.

tohle není správný přístup. Já třeba limit nepřekračuju, ale ne proto, že by mně stačil, ale proto, že si to hlídám. Takže ve statistice bych se jevil jako spokojený uživatel, kterému limit bez problémů stačí, zatímco jsem ve skutečnosti nasraný uživatel, který s limity zápasí (příklad je iluistrační, osobně s limitem celkem v klidu vycházím)
Ostatně, žehrat na 30 GB limit u UPC, když se podívám na Telecom, je skoro trapné :-)

... "Domnívat se, že zákazník ve středním věku se středním vzděláním všechny body těchto dokumentů četl, je výrazem absolutní naivity. Nicméně existují i horší věci."...
Pokud si to skutečně nepřečte je to jeho smůla. Smlouvu většinou podepisuje svéprávný majitel občanského průkazu takže je jen jeho problém, jestli nečte a podepíše či naopak. Bohužel na základě reklamní masáže většinou nečte ;o(

Jenže i pokud si zákazník ve středním věku se středním vzděláním všechny body těchto dokumentů přečte, nemá šanci je pochopit. Všeobecné smluvní podmínky bývají napsány takovým způsobem, že i právník si je musí přečíst nejméně 2x, aby byl schopen vyhodnotit, k čemu se v nich zákazník zavazuje. Což je pochopitelně záměr.

K tomu muzu jen dodat, ze svou smlouvu (vcetne vseobecnych podminek) jsem cetl, a prisla mi calekm OK (az na nekolk bodu, ktere byly po dohode vypusteny). Je to ovsem dane tim, ze mam maleho lokalniho ISP, se kterym lze smlouvu uzavrit naprosto individualne.

Kdyz mi nekdo predhodi vseobecne podminky ktere maji 100 stran, a jejihz jednotlive casti si navic vzajemne odporuji ... . Pak mam moznost bud do toho nejit, nebo se orientovat vyhradne dle referenci.

Pane Bednáři, nepletete si náhodou význam znaků "@" (at) a "&" (and)? "Otec @ manažer" znamená řekněme něco jako "otec u manažera (na manažerovi?)", navic bez skloňování a ani valný smysl to nedává... Nechtěl jste náhodou říct "Otec & manažer"?

Asi proste preklep, no ::) C a V jsou hned vedle (& je alt+c, @ alt+v)

Clovek treba prijde na "server o ceskem Internetu". Ceka tedy, ze se dozvi, co se deje na ceskem Internetu. V minulem mesici doslo ke trem "mimoradnym udalostem", ktere vyrazne ovlivnily provoz na ceskem Internetu. Bohuzel, pokryti techto udalosti "serverem o ceskem Internetu" bylo opravdu mizerne (v nekterych pripadech nulove).

Neni na case zmenit podtitul serveru? :-)

Škoda Lupy a Roota z nihž už nezbyl než stín. Smutná podívaná.

Temi mimoradnymi udalostmi myslite zrejme problemy Active 24 a pozar v Nagano Telehouse. Co myslite tim tretim pripadem nevim. Kazdopadne je pravda, ze u A24 jsme opravdu mohli reagovat rychleji a lepe. Zpravicka http://www.lupa.cz/zpravicky/postovni-servery-active-24-uz-funguji/ uz mohla reagovat jen na zaverecnou fazi pripadu. U vypadku Telehouse uz jsme takovou potrebu informaci ze strany ctenaru neregistrovali, takze stacila zpravicka http://www.lupa.cz/zpravicky/nocni-vypadek-portalu-centrum-cz-mela-na-svedomi-klimatizace/. Je pravda, ze podobne informace jsou cim dal vice vnimany jako prilis specializovane - vetsine uzivatelu Internetu proste neprichazi zajimave.

PS: To, ze provozovatel hostingu na svem blogu upozornuje na problemy konkurence mi naopak prilis prekvapive nepripada :)

Rozumim tomu spravne tak, ze LUPA rezignovala na vlastni reakcni politiku a ridi se "potrebami informaci ze strany ctenaru"? "Vetsinu ctenaru" zajima predevsim, jestli se Pluto opet vyspal s Monikou a koho vyhodili z vily. Pripadne co mela Lucie Bila na sobe pri svatbe. To jsou temata pro bulvar - ktery ma nejvetsi naklad. Je Lupa bulvar - ci miri tim smerem?

Pokud mate dojem, ze nefunkcnost v radu hodin jednoho z nejvyznamnejsich video archivu a dvojky na portalovem trhu ctenare nezajima, pak netusim, co jineho by melo byt predmetem serveru o ceskem Internetu?

A to, ze nejste informovani o tom, ze cast infrastruktury jednoho z nejvyznamnejsich hracu na ceskem Internetu postihly dva vic nez hodinove vypadky (modri vedi), svedci predevsim o tom, zda a jak usilovne se o tyhle veci zajimate.

Tesi mne, ze nejsem "vetsina", take mne tesi, jak mi Lupa usnadnuje zivot tim, ze jeji precteni je zalezitost podstatne kratsi nez v minulosti a tim padem mam vice casu na jine zalezitosti... Zda-li si timto pristupem podrezacaji vlasti vetev vi snad nejlepe oni sami...:-)

Moc mi neni jasne, co by mohl vzniknout za clanek o pozaru v serverovne. Asi mam malou predstavivost, takze myslim, ze zpravicka je naprosto dostacujici. O tech ostatnich "udalostech" nic nevim, takze se nemuzu vyjadrit.

To mate jedno. Me zas neni uplne jasne, co myslite vetou: Moc mi neni jasne, co by mohl vzniknout za clanek o pozaru v serverovne.

Pokud jste mel na mysli, ze netusite, co by mohlo byt predmetem clanku, prosim projdete si archiv LUPY. Par clanku, ktere se tykaly vypadku, jejich pricin, delky, dotcenych systemu a reseni, se tam jiste najde.

To, ze o dalsich udalostech nevite, neni moje chyba. S duverou se obratte na redakci :-)

Reakcni politiku mivaly mozna nektera predrevolucni media, u nas jsem nic takoveho nevidel :) Na otazku, je-li Lupa bulvar Vam opet odpovidat nehodlam - maximalne znovu zopakovat, ze Vy svoji odpoved davno znate a tu moji ve skutecnosti vubec nepotrebujete.

Jestli Vam ctenari pisi dotazy na kvalitu spani nejakeho Pluta ci Moniky, tak mi nezbyva nez Vas politovat. Nam pisi neco jineho a zpravidla se to tyka zamereni naseho serveru. Vas blog vsak zrejme navstevuji jine typy ctenaru.

Netusim, kolik lidi uziva "jeden z nejvyznamnejsich video archivu" (ostatne co urcuje jeho vyznam? Navstevnost? To snad radeji ani ne - to bychom taky mohli skoncit u freevideo.cz :) ), ale rad bych zopakoval, ze pokryti zejmena vypadku e-mailu u Active 24 nepovazuji za optimalni a uznavam zde nase mezery. O tom, ze neni snadne zajistit dostatecne fundovane autory pro psani o podobnych technickych zalezitostech vsak vite dobre i z nasi e-mailove korespondence... :)

Budete se divit, ale redakcni politiku maji i soucasna media. V redakci LUPY tisknete vsechno, co Vam kdo posle a at je to jakkoliv zpracovano?

Skoda, ze jste mi jeste neodpovedel na to, zda je ci neni LUPA bulvar. Samozrejme, jeste netisknete udalosti o tom, zda ma Helena novou plastiku nebo Kaja nove nemanzelske ditko. Nicmene kdyz se podivam na temata i zpracovani nekterych clanku, jsou hodne podobne tomu, co si muzu precist na Zive.

Me ctenari dotazy nepisi. Nejsem poradna ani linka duvery :-) Nicmene obvykle je navstevnost blogu pul na pul (pulka prijde ze seznamu a centra hledajic Pluta a Moniku a druha pulka prijde jinak). Az tedy na vcerejsek - prakticky vsichni uzivatele prisli z Lupy z odkazu na vypadky. V kazdem pripade bych vyznam sveho blogu neprecenoval. Rozhodne netrpim tim, ze bych povazoval svuj blog za nejake relevantni medium :-)

Nerad bych se poustel do diskuse o tom, zda je archiv TV N@va jednim z nevyznamnejsich videoarchivu ceskeho Internetu.

A co se tyce problemu s autory. Existuje velke mnozstvi lidi, kteri jsou odborniky a jeden ci dva clanky na vyborne urovni jsou schopni napsat (jmena nekterych z techto lidi najdete v archivu Lupy). Bohuzel vsak nejsou ochotni psat pro medium, ktere nema dostatecnou odbornou reputaci. Podotykam, ze kvalita clanku Pavla Satrapy a Jirky Peterky nevychazi z toho, ze by byli vystudovani novinari, ale z toho, ze znaji problematiku, o ktere pisi.

Co se nasi korespondence tyce, clovek ma sve priority a casovy pridel, ktery musi mezi ty priority rozdelit. Ale predpokladam, ze vite, ze mate v archivu adresy mnoha autoru, kteri napsali jeden ci dva clanky na urovni, ktera hodne prevysuje uroven soucasnych clanku. Ale pocitam, ze jim budete muset nabidnout neco vic nez penize :-)

"Budete se divit, ale redakcni politiku maji i soucasna media."

A ma to snad neco spolecneho s tim, ze jste napsal "reakcni" a prave na to vam odpovidal i pan Miklik? Zrejme se tedy jednalo z vasi strany o preklep? V tom pripade se ale pan Miklik nebude divit, kdyz vy o koze a ve skutecnosti o voze ;-)

Za reakcni politiku se panu Miklikovi i ostatnim diskutujicim omlouvam.

Diky za upozorneni na zpravu o eTelu.

Nepochopeni s redakcni politikou uz myslim nema cenu rozebirat. Jen dodam, ze clanky si samozrejme vybirame a nevydavame vse, co nam kdo posle vcetne vice ci mene maskovaneho PR apod.

Bulvar je dnes trochu obsahove nafouknuty pojem, kazdy za nej vydava neco trochu jineho. Senzacechtiva, podbiziva a primarne neseriozni vsak Lupa v kazdem pripade neni.

Ad autori: diky za navod, rad jej znovu zkusim vyuzit. O byvalich autorech Lupy a odbornicich samozrejme vim, vetsinou mi vsak na nabidku pokracovani spoluprace odpovidaji, ze by radi, ale doba uz je proste jina a oni ted nemaji cas. Nemam duvod jim neduverovat, neplni soubezne diskuse prispevky o tydennim rozsahu jednoho clanku. Berou zrejme sve priority docela vazne :)

Co si vybavuji z Vasich argumentu, proc uz na Lupu nepisete, krome nedostatku casu jste zminoval i neochotu byt identifikovan jako "redaktor Lupy" a take celit kritickym a anonymnim prispevkum v diskusich. Je zajimave, ze kvalitnim autorum s dostatkem casu na psani (z nichz nektere jste jmenoval) toto nevadi...

Dobry den,
nejsem si uplne jist, zda si uplne rozumime. V kazdem pripade ocenuji, jak rychle dokazete prenest hru na moji stranu hriste :-)

Netusim, jak pisi clanky ostatni autori. V mem pripade jde bud o nejaky popud, kdy je to tema znalostne "pripravene" (napriklad me clanky o Content Delivery Networks) nebo jde o sber informaci - a ten zabere vice nez pouha diskuse. Na vlastni napsani clanku potrebuju kontinualni cas, coz v pripade diskusi nepotrebuju :-) Mozna jsem bila vrana a vsichni to delaji jinak. Co se da delat.

Co se tyce mych argumentu, proc pro LUPU nepisu, nevzpominam si na to, ze bych mel problem celit nejakym anonymum (nicmene je mzne, ze jsem to nekde zminil). Kdyz uz jsme u toho, vzpominam si na tri duvody, ktere jsem napsal:

• Dela mi problem byt identifikovan s mediem, ktere neni odborne na vysi.
• Problem s vysi autorskeho honorare
• Problem s tim, ze zadne tema neni "pripravene" a zaroven ve stavu, ze je zverejnitelne

Kazdy hospodarime se svym casem jinak, kazdy mame sve priority. Nemyslim, ze bych mohl byt srovnavany s Pavlem nebo Jirim, tak velke sebevedomi skutecne nemam :-)

Co se tyce kvality zpracovavanych temat, abychom se vratili k tematu. Cekal bych, ze nekdo kvalitne zpracuje ten LUPOU puff of smoke s predavanim dat RIPE NCC. Pan Kalal pise (a pokud muzu soudit, tak kvalitne) recenze na set-top boxy pro DVB-T.

Co se autoru tyce, doba je skutecne jina. Drive se dalo nabyt jiste urovne prestize v komunite tim, ze clovek neco pro LUPU napsal. Dnes, pokud mohu soudit z vyjadreni ne zcela maleho vzorku lidi, se kterymi se obcas vidam, je LUPA vnimana jako medium, ktere je hodne blizko Zive.

Je pochopitelne mozne a take pravdepodobne, ze je posun LUPY k lehcimu zpracovani lehcich temat zamer (vetsi ctenarska obec => vetsi potencial reklamy => vetsi prijmy), nicmene to, ze jde o zamer, neznamena, ze se mi to musi libit :-)

Mimochodem, vcera vydala agentura Cekia zpravu, ze jeden ze strednich hracu na poli telekomunikaci podnika v CR neopravnene. Zprava vysla na Digiwebu - na LUPE nic.

hehe, jestli to nebude tím, že mnohé časopisy o automobilech mají poněkud vyšší úroveň než server o čaském internetu.

jj je to tak, onehda jsem pacil z nekolika ISP jejich ceny a zjistil, ze nejefektivnejsi je se zeptat jejich klienta.

A pokud chce clovek solidni cenu, musi proste vedet, a sam prijit s navrhem. Nasmal jsem se trebas u IOL, pri zmene ceny, a pokracovani smluvniho vztahu, chteji uzavrit novou smlouvu na min 1 rok a jinak to pry nejde. No, smlouvu uzavrel jiny ISP, s lepsi cenou a s mesicni vypovedni lhutou.

Mam pocit ze CRa vybocuji z rady.
V cennovem rozsahu od 0-1000Kc maji nejnizsi agregenci(1:20), nejrychlejsi uplodad(2M/512)a no limit ci FUP.
Dokonce ani tak moc nespehuji usery jako Volny pres Media sentra jak bylo popsano v jinem clanlu na lupe.
Jedina vada na krase je zrizeni(31 dnu) a routery implicitne navrzeny pro velke operatory na rozdavani zdarma-Lucent/Bell se moc nevytahly(zdroj tomshardware.com).

Myslim, ze jste ten clanek o "spehovani" nepochopil. VOLNY uzivatele nespehuje, spehuje je nejaka cizi americka imperialisticka globalni fujfirma. Spehuje je nezavisle na tom, esli sou pripojeny pres VOL, CRa, Telecom nebo Frantu Vocaska, komunitniho provajdra.

V tomto pripade je to spis otazka otravovani klienta ze strany volnyho ne ? Vim ze skoro kazdy ISP dostava emaily podobneho razeni, ovsem v 99% pripadu konci v oddeleni spam a presunuji se do /dev/null, jelikoz toho ISP proste aktivity klienta nezajimaji a nehodla je resit minimalne do okamziku, kdy prijde soudni prikaz.

Ja nevim, v kolika procentech konci podobne e-maily v adresari spam. V kazdem pripade nevidim jako chybu, ze COL podobnou korespondenci posila svym zakaznikum. Ba prave naopak - uvedene e-maily mohou zakaznikum pomoci vyhnout se pripadnemu tahani jeho zakazniku po soudech.

Ano. Take si myslim, ze to jak spolecnosti poskytujici pripojeni ignoruji potencionalni uzivatele z Pisku u Jablunkova a z Podhradi u Ase je hrozne.

(Ted vazne: je to stejny problem jako s mobilnim pokrytim. Spolecnosti nepriznaji, jak spatne jsou na tom v pokryti venkova, pokud jim to neprikaze zakon ...)

..tento týden jsem v TV viděl Krause na procházce s nějakým tchořem nebo skunkem. To přesně vystihuje celou odpornou,lživou kampaň Telekomu.

Pletete si nosala "s nějakým tchořem nebo skunkem".
A Vase znalosti biologie jsou, zda se, srovnatelne se znalostmi z oboru reklamy ...

..věřte tomu, že já jsem viděl SKUNKA A TCHOŘE..doufám, že jejich ÚMYSLNĚ KLAMNÁ REKLAMA bude odměněna v budoucnu zákazníky..

To je kriterium v tomto smeru nechci Pentium ale AMD nechci sirokopasmovy ale vysokorychlostni internet. A naco ho pouzivam? Pta se me pumpar kam mam namireno kdyz si natankuji?
/*Pop@y/