Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia TopDrive KupDnes Navrcholu NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Pravda o browserech a statistikách

Válka browserů skončila. Skončila už v den, kdy se v Microsoftu rozhodli integrovat MSIE 3.0 napevno do Windows 95 OSR2 a bylo jen otázkou času, kdy novější verze Windows nahradí starší a MSIE se ocitne na 90 procentech osobních počítačů. Kdo tu válku vyhrál se neví -- možno pouze hádat --, kdo ji prohrál je již dnes více než jasné: uživatelé.

Netscape ju neprehral lebo nikdy nebojoval, nikdy nedošlo k situácií, že by Microsoft uviedol na trh svoj browser a kvalitou, používateľskou prispôsobivosťou alebo niečim iným konkuroval Netscapeu. MSIE sa totiž nikdy na trh nedostal, nikdy sa nepredal ani jediný kus (Netscape Navigatorov sa predalo vyše 40 miliónov mimochodom). Microsoft nevyhral pretože do MSIE, jeho marketingu a súvisiacich záležitostí ako napr. dodnes neukončeného súdneho konania investoval miliardy (možno desiatky miliard), ktoré pravdepodobne už nikdy nedostane späť. Po mojom článku na underground.cz Polovica Britov navštívila v januári servery Microsoftu v ktorom som MSIE „priznal“ 84 %, ma zasypali ohlasy týkajúce sa browserov a vo veľkej miere aj prieskumy ich používanosti, chcel by som preto cteným čitateľom prezentovať, aká je súčasná situácia, ako sa prezentuje, ako interpretovať rôzne čísla a kde sú možné úskalia.

Hovorí sa, že sú tri druhy klamstva: 1. bežné klamstvo, 2. veľké klamstvo a 3. štatistika. Je to otrepané, viem, ale ako inak začať text v, ktorom chcem vysvetliť, ako je možné, že MSIE nikdy nepresiahol podiel 80 %, no zároveň sa prezentujú „zaručené“ čísla, že má 97 % (viď m.i. Svět namodro) – pozorný čitateľ si zaiste všimol, že v nadpise som si práve na ne dovolil narážku. Väčšinu tzv. štatistík tohoto typu je možné odmietnuť hneď, nakoľko to nie su žiadne skutočné štatistiky, ale len počty zobrazených stránok získané z nejakého počítadla prehodené na percentá. Takéto číslo je samozrejme funkčné a dôležité pre konkrétneho webmastera tej či onej stránky (dôležité je na tomto mieste upozorniť webmastrov, ktorých stránky sú 100% funkčné len v MSIE, že ich štatistiky sú úplne nepoužiteľné, nakoľko takéto stránky sú používateľmi iných browserov zďaleka obchádzané a ako sa hovorí zlá zvesť sa šíri najrýchlejšie). V žiadnom prípade sa tu však nejedná o štatistiku, nakoľko nebola splnená základná podmienka, a to je reprezentatívna vzorka. V takomto prípade by som totiž napr. ja mohol na základe čísel z mojej stránky tvrdiť, že NN má 65 %, Mozilla 23 %, Opera 11 % a MSIE nedosahuje ani percento. Bolo by šialenstvom porovnávať moju stránku napr. s portálovými servermi, rovnakým šialenstvom je však aj to, ak si webmastri portálov namýšľajú, že ich používá každý – podľa názorov serióznych odborníkov až 30 % používateľov Internetu takého mamutie servery vôbec nenavštevuje. Ďalším druhom, ktorý môžeme rázom odmietnuť, je štatistika bez uvedenia metodiky (meranie na základe unikátnej IP adresy, alebo len cookies a pod.), nakoľko sa patrne jedná o nesystematický prístup, ktorý nemôže poskytnúť relevantné výsledky. Už len preto, že nevedno či sa napr. Opera nezapočítavala ako MSIE, nakoľko je defaultne nastavená sa takto „identifikovať“. Problematické sú výsledky stanovené na základe krátkodobého zberu dát (menej ako mesiac), nakoľko štatistická odchýlka je príliš vysoká – zjednodušene povedané nedá sa vylúčiť náhoda.

Štatistika je veda, a preto ju aj „normálne“ spracúvajú ľudia, ktorí ju vyštudovali – teda sociológovia, tí potom dokážu poskytnúť relatívne pravdivé čísla. Tieto sociologické výskumy sa vykonávajú na podklade rokmi overených (a mnohokrát korigovaných) špeciálnych metodík a ich výsledky sa rovnako systematickým spôsobom spracúvajú – neponúkajú sa teda verejnosti „surové“ čísla. Sociológovia dnes napr. vedia, že väčšina ľudí pri dotazníkovej metóde pri niektorých otázkach podvedome klame, aby sa ukázala v lepšom svetle. Podobných a ďalších úskalí by sme našli mnoho, v elektronickom prostredí je ich aspoň toľko isto, ak nie viac. Uvážme len fakt, koľko je dnes na internete stránok, ako by bolo možné návštevnosť všetkých započítať do štatistiky prehliadačov? Ako sa ukazuje, surové čísla (teda čísla tej či onej stránky) nie sú vhodným spôsobom merania. A to sme ešte nepočítali s technickými komplikáciami ako m.i. fakt, že väčšina počítadiel je grafická a niektorí používatelia majú vypnuté zobrazovanie grafiky, alebo používajú textový prehliadač (niektorí odborníci sa domnievajú, že je ich až 20 %, čomu však osobne neverím). Vhodným spôsobom by hádam mohlo byť priame sledovanie reprezentatívnej vzorky používateľov, napr. inštaláciou potrebného softwareu na ich počítač, ako to úspešne už niekoľko rokov vykonáva agentúra Gfk v Nemecku, a ajhľa v Nemecku má zrazu Netscape 21 % (zdroj: StatMarket). Je nutné samozrejme vziať do úvahy, že v rozvinutých západných krajinách, kam internet dorazil skôr, má Netscape vzhľadom na istú zotrvačnosť lepšie pozície a tradičnú Nemeckú náchylnosť k nemicrosoftskému software ako OS/2 v minulosti a Linux (najmä SuSE) dnes. Niečo podobné je badať v krajinách so silnými pozíciami Applu (Škandinávia, Benelux Švajčiarsko, USA – všeobecne bohaté krajiny). Sociologicky problematické je napr. aj to, že Netscape sa využíva najmä na akademickej pôde a vo veľkých nadnárodných spoločnostiach (čo je pochopiteľné, keďže tam web dorazil skôr ako medzi bežných používateľov) a takýchto používateľov je z pochopiteľných dôvodov temer nemožné zaradiť do výskumu.

Nenechajme sa pri hľadaní pravdy odradiť ani tým, že aj v niektorých serióznych štatistikách MSIE dosahuje mimoriadne vysokých hodnôt, jedná sa totiž väčšinou o komerčné výskumy, a teda objektom ich záujmu sú používatelia, ktorí sú potencionálnymi zákazníkmi, a teda sa jedná len o čiastočne relevantné hodnoty. Tak či onak i tieto prieskumy udávajú podiel MSIE pod 85 % (hádam najkvalitnejší výskum, ktorý spomínam vyššie, priznáva 84 % a Netscapeu 14 %). Ak pominieme fakt, že nie všetci používatelia internetu sú dôležitý pre komerčné ciele a poťažmo pre komerčné výskumy, ktoré ich vôbec, alebo len málo sledujú, nemôžeme vynechať prekrývanie. Prekrývanie browserov je totiž veľmi častý jav, 70–80 % používateľov Netscapeu má na svojom počítači aj MSIE (dá sa to zistiť na základe toho, aký OS používajú), a dá sa predpokladať, že aspoň ho niekedy „použijú“, minimálne vtedy, ak sa automaticky spustí vďaka integrácií do Windows a niektorých aplikácií. Podobne a možno aj viac to platí o používateľoch Opery. Problémom je už len to, ako zadefinovať, kto je používateľom jednotlivého prehliadača a ako zaradiť používateľov pracujúcich s viacerými v krátkom alebo dokonca rovnakom čase.

Blogujte na Lupě

Chcete mít vlastní blog o tématu kolem světa IT a internetu? Blogujte na Lupě a buďte na titulní stránce Lupy. Registrujte se na blog.lupa.cz.

       

Najexaktnejšou metódou na stanovenie oných magických čísel sa javí teda byť tá najneexaktnejšia, a to odhad. Áno odhad, rovnako ako sa odhaduje počet používateľom internetu, ktorý už v súčasnosti tiež nie je možné merať – samozrejme odhad vedecký na základe množstva rôznych indícii a informácií. Na takýto odhad si však aspoň nateraz netrúfam, pretože spomínané „množstvo“ informácií mi chýba a môžem len zopakovať, že podiel MSIE dodnes nepresiahol 80 %, a pochybujem, že sa tak v blízkej budúcnosti stane. Vezmime do úvahy len ostatné výskumy hlavných svetových agentúr Nielsen NetRatigns a Jupiter Media Matrix, ktoré tvrdia, že nový Netscape 7.0 si napriek tomu, že sa jedná ešte len o prvú betaverziu bez akejkoľvek marketingovej podpory, získal až 5 miliónov používateľov (a samotná „holá“ Mozilla 1.0 poťažmo 5.0 ďalšie 4 milióny), a návštevnosť domácej stránky Netscape sa vyšplhala znova nad 20 %. Pre porovnanie – najnavštevovanejšie Yahoo sa udáva na 50 až 60 % a druhý Google na 40 až 50 %. Osobne za najpozoruhodnejšie považujem zistenie, že väčšia časť používateľov nového Netscapeu sú bývalí používatelia MSIE, a teda prvýkrát v krátkej histórii internetu Netscape oberá Microsoft o používateľov, nakoľko doteraz to platilo výhradne v opačnom garde.

Původní verze tohoto článku vyšla na serveru Underground.

Školení: GIT správce zdrojových kódů

 

Seznamte se s možnosti systému správy verzí zdrojových kódů GIT, který používají i vývojáři linuxového jádra.

  • Proč správa verzí
  • Architektura GITu
  • GIT v praxi
  • a další

Podrobnější informace o školení a přihláška

Přehled názorů

A zalezi na tom vubec?
Pepa Kokes 16. 8. 2002 08:10
Nový
├ 
Re: A zalezi na tom vubec?
_ 16. 8. 2002 08:29
Nový
│
└ 
Re: A zalezi na tom vubec?
David Petrla 16. 8. 2002 10:58
Nový
└ 
Re: A zalezi na tom vubec?
Petr Mach 19. 8. 2002 19:17
Nový
 
└ 
Re: A zalezi na tom vubec?
Pepa Kokes 20. 8. 2002 08:05
Nový
 
 
└ 
Re: A zalezi na tom vubec?
Petr Mach 20. 8. 2002 19:29
Nový
 
 
 
└ 
Re: A zalezi na tom vubec?
Pepa Kokes 20. 8. 2002 20:36
Nový
 
 
 
 
├ 
Re: A zalezi na tom vubec?
Petr Mach 21. 8. 2002 13:54
Nový
 
 
 
 
│
└ 
Re: A zalezi na tom vubec?
Pepa Kokes 22. 8. 2002 07:32
Nový
 
 
 
 
│
 
└ 
Re: A zalezi na tom vubec?
Petr Mach 22. 8. 2002 11:11
Nový
 
 
 
 
│
 
 
└ 
Re: A zalezi na tom vubec?
Pepa Kokes 22. 8. 2002 12:00
Nový
 
 
 
 
│
 
 
 
└ 
Re: A zalezi na tom vubec?
Pepa Kokes 22. 8. 2002 12:02
Nový
 
 
 
 
│
 
 
 
 
└ 
Re: A zalezi na tom vubec?
Petr Mach 22. 8. 2002 12:33
Nový
 
 
 
 
│
 
 
 
 
 
└ 
Re: A zalezi na tom vubec?
Pepa Kokes 22. 8. 2002 12:45
Nový
 
 
 
 
│
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: A zalezi na tom vubec?
Petr Mach 22. 8. 2002 21:59
Nový
 
 
 
 
└ 
Re: A zalezi na tom vubec?
Petr Mach 21. 8. 2002 19:29
Nový
hmm, jenze mam pouzivat IEonly DHTML vychytavky?
Jirka 16. 8. 2002 10:00
Nový
├ 
Re: hmm, jenze mam pouzivat IEonly DHTML vychytavky?
mirrim 16. 8. 2002 10:07
Nový
│
└ 
Re: hmm, jenze mam pouzivat IEonly DHTML vychytavky?
Jirka Lahvička 16. 8. 2002 10:18
Nový
│
 
├ 
Re: hmm, jenze mam pouzivat IEonly DHTML vychytavky?
Pepa Kokes 16. 8. 2002 10:32
Nový
│
 
│
└ 
Re: hmm, jenze mam pouzivat IEonly DHTML vychytavky?
Michal Kubeček 16. 8. 2002 10:42
Nový
│
 
│
 
└ 
Re: hmm, jenze mam pouzivat IEonly DHTML vychytavky?
Jirka Lahvička 16. 8. 2002 10:45
Nový
│
 
└ 
Re: hmm, jenze mam pouzivat IEonly DHTML vychytavky?
Marek Prokop 16. 8. 2002 14:29
Nový
└ 
Re: hmm, jenze mam pouzivat IEonly DHTML vychytavky?
TommyCZ 16. 8. 2002 12:43
Nový
 
├ 
Re: hmm, jenze mam pouzivat IEonly DHTML vychytavky?
Vaclav Kabat 16. 8. 2002 13:33
Nový
 
│
└ 
Re: hmm, jenze mam pouzivat IEonly DHTML vychytavky?
Michal Kubeček 16. 8. 2002 13:36
Nový
 
│
 
└ 
Re: hmm, jenze mam pouzivat IEonly DHTML vychytavky?
Vaclav Kabat 16. 8. 2002 13:41
Nový
 
│
 
 
├ 
Re: hmm, jenze mam pouzivat IEonly DHTML vychytavky?
Vaclav Kabat 16. 8. 2002 13:41
Nový
 
│
 
 
└ 
Re: hmm, jenze mam pouzivat IEonly DHTML vychytavky?
Michal Kubeček 16. 8. 2002 14:03
Nový
 
├ 
Re: hmm, jenze mam pouzivat IEonly DHTML vychytavky?
Petr 16. 8. 2002 16:35
Nový
 
└ 
Re: hmm, jenze mam pouzivat IEonly DHTML vychytavky?
Jerry III 20. 8. 2002 11:52
Nový
prohra uživatelů
Tomáš Kapler 16. 8. 2002 10:35
Nový
├ 
Re: prohra uživatelů
Lubor Kolar 16. 8. 2002 10:46
Nový
│
├ 
Re: prohra uživatelů
miroslav.kucera 16. 8. 2002 10:55
Nový
│
│
└ 
Re: prohra uživatelů
Lubor Kolar 16. 8. 2002 10:59
Nový
│
│
 
└ 
Re: prohra uživatelů
Jerry 17. 8. 2002 15:04
Nový
│
│
 
 
└ 
Re: prohra uživatelů
Martin Kopta 17. 8. 2002 18:43
Nový
│
└ 
Re: prohra uživatelů
Pepa Kokes 16. 8. 2002 15:29
Nový
│
 
├ 
Re: prohra uživatelů
miroslav.kucera 16. 8. 2002 16:29
Nový
│
 
└ 
Re: prohra uživatelů
Lubor Kolar 16. 8. 2002 16:34
Nový
│
 
 
└ 
Re: prohra uživatelů
Marek Prokop 16. 8. 2002 17:20
Nový
│
 
 
 
├ 
Re: prohra uživatelů
Lubor Kolar 16. 8. 2002 17:41
Nový
│
 
 
 
│
├ 
Re: prohra uživatelů
Lubor Kolar 16. 8. 2002 17:43
Nový
│
 
 
 
│
├ 
Re: prohra uživatelů
Marek Prokop 16. 8. 2002 19:18
Nový
│
 
 
 
│
└ 
Re: prohra uživatelů
Pepa Kokes 17. 8. 2002 08:05
Nový
│
 
 
 
│
 
└ 
Cui bono?
shrek 18. 8. 2002 11:40
Nový
│
 
 
 
│
 
 
├ 
Re: Cui bono?
Marek Prokop 18. 8. 2002 12:58
Nový
│
 
 
 
│
 
 
│
├ 
Re: Cui bono?
Michal Kubeček 18. 8. 2002 13:23
Nový
│
 
 
 
│
 
 
│
│
├ 
Re: Cui bono?
Michal Krsek 18. 8. 2002 14:05
Nový
│
 
 
 
│
 
 
│
│
│
└ 
Re: Cui bono?
Michal Kubeček 18. 8. 2002 14:10
Nový
│
 
 
 
│
 
 
│
│
│
 
└ 
Re: Cui bono?
Michal Krsek 18. 8. 2002 16:44
Nový
│
 
 
 
│
 
 
│
│
│
 
 
├ 
Re: Cui bono?
Michal Kubeček 18. 8. 2002 16:57
Nový
│
 
 
 
│
 
 
│
│
│
 
 
│
└ 
Re: Cui bono?
Michal Krsek 18. 8. 2002 17:23
Nový
│
 
 
 
│
 
 
│
│
│
 
 
└ 
Re: Cui bono?
Michal Kubeček 18. 8. 2002 17:05
Nový
│
 
 
 
│
 
 
│
│
│
 
 
 
└ 
Re: Cui bono?
Michal Krsek 18. 8. 2002 17:25
Nový
│
 
 
 
│
 
 
│
│
└ 
Re: Cui bono?
Marek Prokop 18. 8. 2002 22:44
Nový
│
 
 
 
│
 
 
│
│
 
├ 
Re: Cui bono?
Michal Kubeček 18. 8. 2002 23:42
Nový
│
 
 
 
│
 
 
│
│
 
│
├ 
Re: Cui bono?
Marek Prokop 19. 8. 2002 11:36
Nový
│
 
 
 
│
 
 
│
│
 
│
│
├ 
Re: Cui bono?
Michal Kubeček 19. 8. 2002 16:52
Nový
│
 
 
 
│
 
 
│
│
 
│
│
│
└ 
Re: Cui bono?
Marek Prokop 19. 8. 2002 18:01
Nový
│
 
 
 
│
 
 
│
│
 
│
│
│
 
├ 
Re: Cui bono?
Michal Kubeček 19. 8. 2002 19:01
Nový
│
 
 
 
│
 
 
│
│
 
│
│
│
 
└ 
Re: Cui bono?
Petr Mach 19. 8. 2002 19:36
Nový
│
 
 
 
│
 
 
│
│
 
│
│
│
 
 
├ 
Re: Cui bono?
Lubor Kolar 19. 8. 2002 19:41
Nový
│
 
 
 
│
 
 
│
│
 
│
│
│
 
 
│
└ 
Re: Cui bono?
Marek Prokop 20. 8. 2002 00:25
Nový
│
 
 
 
│
 
 
│
│
 
│
│
│
 
 
│
 
└ 
Re: Cui bono?
Lubor Kolar 20. 8. 2002 09:43
Nový
│
 
 
 
│
 
 
│
│
 
│
│
│
 
 
│
 
 
└ 
Re: Cui bono?
Michal Kubeček 20. 8. 2002 11:02
Nový
│
 
 
 
│
 
 
│
│
 
│
│
│
 
 
│
 
 
 
└ 
Re: Cui bono?
Lubor Kolar 20. 8. 2002 11:19
Nový
│
 
 
 
│
 
 
│
│
 
│
│
│
 
 
├ 
Re: Cui bono?
Marek Prokop 20. 8. 2002 00:41
Nový
│
 
 
 
│
 
 
│
│
 
│
│
│
 
 
└ 
Re: Cui bono?
Pepa Kokes 20. 8. 2002 07:58
Nový
│
 
 
 
│
 
 
│
│
 
│
│
└ 
Re: Cui bono?
Petr Mach 19. 8. 2002 19:29
Nový
│
 
 
 
│
 
 
│
│
 
│
│
 
└ 
Re: Cui bono?
Jerry III 20. 8. 2002 12:08
Nový
│
 
 
 
│
 
 
│
│
 
│
│
 
 
└ 
Re: Cui bono?
Petr Mach 20. 8. 2002 19:16
Nový
│
 
 
 
│
 
 
│
│
 
│
│
 
 
 
└ 
Re: Cui bono?
Jerry III 20. 8. 2002 19:30
Nový
│
 
 
 
│
 
 
│
│
 
│
│
 
 
 
 
└ 
Re: Cui bono?
Petr Mach 21. 8. 2002 13:49
Nový
│
 
 
 
│
 
 
│
│
 
│
│
 
 
 
 
 
└ 
Re: Cui bono?
Petr Mach 21. 8. 2002 14:58
Nový
│
 
 
 
│
 
 
│
│
 
│
│
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Cui bono?
Jerry III 21. 8. 2002 21:35
Nový
│
 
 
 
│
 
 
│
│
 
│
│
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Cui bono?
Petr Mach 21. 8. 2002 23:30
Nový
│
 
 
 
│
 
 
│
│
 
│
└ 
Re: Cui bono?
M.Tajovsky 19. 8. 2002 18:09
Nový
│
 
 
 
│
 
 
│
│
 
│
 
└ 
Re: Cui bono?
Michal Kubeček 19. 8. 2002 18:47
Nový
│
 
 
 
│
 
 
│
│
 
└ 
Re: Cui bono?
Bohdan 19. 8. 2002 02:55
Nový
│
 
 
 
│
 
 
│
│
 
 
└ 
Re: Cui bono?
M.Tajovsky 19. 8. 2002 18:24
Nový
│
 
 
 
│
 
 
│
│
 
 
 
└ 
Re: Cui bono?
Bohdan 19. 8. 2002 20:02
Nový
│
 
 
 
│
 
 
│
│
 
 
 
 
└ 
Re: Cui bono?
Michal Kubeček 19. 8. 2002 21:08
Nový
│
 
 
 
│
 
 
│
├ 
Re: Cui bono?
shrek 18. 8. 2002 17:11
Nový
│
 
 
 
│
 
 
│
│
└ 
Re: Cui bono?
Marek Prokop 18. 8. 2002 23:11
Nový
│
 
 
 
│
 
 
│
│
 
└ 
Re: Cui bono?
shrek 19. 8. 2002 09:21
Nový
│
 
 
 
│
 
 
│
│
 
 
├ 
Re: Cui bono?
Vaclav Kabat 19. 8. 2002 09:49
Nový
│
 
 
 
│
 
 
│
│
 
 
│
└ 
Na to se neda odpovedet jinak, nez citatem
shrek 19. 8. 2002 10:15
Nový
│
 
 
 
│
 
 
│
│
 
 
└ 
Re: Cui bono?
Marek Prokop 19. 8. 2002 12:18
Nový
│
 
 
 
│
 
 
│
│
 
 
 
└ 
Re: Cui bono?
shrek 19. 8. 2002 20:34
Nový
│
 
 
 
│
 
 
│
├ 
Re: Cui bono?
Bohdan 19. 8. 2002 02:47
Nový
│
 
 
 
│
 
 
│
└ 
Re: Cui bono?
Martin Kopta 19. 8. 2002 04:11
Nový
│
 
 
 
│
 
 
└ 
Re: Cui bono?
Pepa Kokes 19. 8. 2002 08:12
Nový
│
 
 
 
│
 
 
 
└ 
Re: Cui bono?
shrek 19. 8. 2002 09:29
Nový
│
 
 
 
└ 
Re: prohra uživatelů
Michal Kusyn 16. 8. 2002 23:43
Nový
└ 
Re: prohra uživatelů
Michal Kubeček 16. 8. 2002 10:49
Nový
Exaktni cisla za CR 07/2002
tomas urbanek 16. 8. 2002 10:58
Nový
├ 
Re: Exaktni cisla za CR 07/2002
mirrim 16. 8. 2002 11:01
Nový
│
└ 
Re: Exaktni cisla za CR 07/2002
Lubor Kolar 16. 8. 2002 11:10
Nový
│
 
├ 
Re: Exaktni cisla za CR 07/2002
tomas urbanek 16. 8. 2002 11:16
Nový
│
 
└ 
Re: Exaktni cisla za CR 07/2002
Jirka Lahvička 16. 8. 2002 11:37
Nový
└ 
Tieto čísla nie su exaktné
Peter Weisenbacher 19. 8. 2002 09:30
Nový
 
└ 
Re: Tieto čísla nie su exaktné
tomas urbanek 19. 8. 2002 12:27
Nový
a co ma bejt?
Honza 16. 8. 2002 12:36
Nový
└ 
Re: a co ma bejt?
_ 16. 8. 2002 12:51
Nový
 
└ 
Re: a co ma bejt?
pavel 16. 8. 2002 18:14
Nový
Čí pravda...?
Marek Prokop 16. 8. 2002 14:24
Nový
├ 
Re: Čí pravda...?
Jirka Lahvička 16. 8. 2002 15:31
Nový
│
├ 
Re: Čí pravda...?
_ 16. 8. 2002 15:42
Nový
│
│
└ 
Re: Čí pravda...?
PeT 17. 8. 2002 00:14
Nový
│
└ 
Re: Čí pravda...?
Marek Prokop 16. 8. 2002 16:44
Nový
└ 
Re: Čí pravda...?
Radek Havelka 16. 8. 2002 16:11
Nový
 
├ 
Re: Čí pravda...?
Lubor Kolar 16. 8. 2002 16:17
Nový
 
│
├ 
Re: Čí pravda...?
Lubor Kolar 16. 8. 2002 16:27
Nový
 
│
│
└ 
Re: Čí pravda...?
Vaclav Kabat 16. 8. 2002 18:47
Nový
 
│
│
 
└ 
Re: Čí pravda...?
Lubor Kolar 16. 8. 2002 18:59
Nový
 
│
│
 
 
└ 
Re: Čí pravda...?
Vaclav Kabat 16. 8. 2002 20:26
Nový
 
│
│
 
 
 
├ 
Re: Čí pravda...?
Marek Prokop 16. 8. 2002 22:54
Nový
 
│
│
 
 
 
│
└ 
Re: Čí pravda...?
Vaclav Kabat 16. 8. 2002 23:24
Nový
 
│
│
 
 
 
│
 
├ 
Re: Čí pravda...?
Marek Prokop 17. 8. 2002 00:52
Nový
 
│
│
 
 
 
│
 
└ 
Re: Čí pravda...?
Martin Kopta 17. 8. 2002 16:23
Nový
 
│
│
 
 
 
│
 
 
└ 
Re: Čí pravda...?
shrek 18. 8. 2002 11:50
Nový
 
│
│
 
 
 
├ 
Re: Čí pravda...?
Skeeve 16. 8. 2002 23:28
Nový
 
│
│
 
 
 
│
├ 
Re: Čí pravda...?
Martin Kopta 17. 8. 2002 17:33
Nový
 
│
│
 
 
 
│
│
└ 
Re: Čí pravda...?
Michal Kubeček 17. 8. 2002 17:55
Nový
 
│
│
 
 
 
│
└ 
Re: Čí pravda...?
Marabu 18. 8. 2002 10:15
Nový
 
│
│
 
 
 
│
 
└ 
Re: Čí pravda...?
Vaclav Kabat 18. 8. 2002 11:15
Nový
 
│
│
 
 
 
└ 
Re: Čí pravda...?
Roj 16. 8. 2002 23:31
Nový
 
│
│
 
 
 
 
└ 
Re: Čí pravda...?
Vaclav Kabat 16. 8. 2002 23:42
Nový
 
│
│
 
 
 
 
 
└ 
Re: Čí pravda...?
Roj 17. 8. 2002 00:02
Nový
 
│
├ 
Re: Čí pravda...?
Melkor 16. 8. 2002 16:44
Nový
 
│
└ 
Re: Čí pravda...?
Marek Prokop 16. 8. 2002 16:59
Nový
 
└ 
Re: Čí pravda...?
pavel 16. 8. 2002 18:26
Nový
Pravda bude asi trochu jina...
Michal Horák 16. 8. 2002 16:32
Nový
Velký problém IE
Petr Souček 17. 8. 2002 10:28
Nový
└ 
Re: Velký problém IE
Marek Prokop 17. 8. 2002 13:21
Nový
 
└ 
Re: Velký problém IE
% 17. 8. 2002 13:47
Nový
 
 
├ 
Re: Velký problém IE
Michal Kubeček 17. 8. 2002 14:07
Nový
 
 
│
└ 
Re: Velký problém IE
Martin Kopta 17. 8. 2002 17:47
Nový
 
 
│
 
└ 
Re: Velký problém IE
% 19. 8. 2002 07:11
Nový
 
 
├ 
Re: Velký problém IE
Jerry 17. 8. 2002 15:34
Nový
 
 
│
├ 
Re: Velký problém IE
Michal Kubeček 17. 8. 2002 17:15
Nový
 
 
│
├ 
Re: Velký problém IE
Petr Souček 17. 8. 2002 17:23
Nový
 
 
│
└ 
Re: Velký problém IE
Martin Kopta 17. 8. 2002 17:55
Nový
 
 
└ 
Re: Velký problém IE
Marek Prokop 17. 8. 2002 17:38
Nový
 
 
 
└ 
Re: Velký problém IE
% 19. 8. 2002 07:22
Nový
Čo bolo cieľom článku
Peter Weisenbacher 18. 8. 2002 17:46
Nový
Subjektivita
Peter Weisenbacher 18. 8. 2002 17:52
Nový
├ 
Re: Subjektivita
Martin Kopta 19. 8. 2002 04:13
Nový
└ 
Re: Subjektivita
Substance242 22. 8. 2002 12:40
Nový
 
└ 
Re: Subjektivita
Peter Weisenbacher 23. 8. 2002 10:26
Nový
pozor na "inovativní technologie"
Lojza Vitasek 19. 8. 2002 10:14
Nový
IE na trhu?
Jerry III 20. 8. 2002 12:23
Nový
├ 
Re: IE na trhu?
Michal Krsek 20. 8. 2002 21:58
Nový
└ 
Re: IE na trhu?
Peter Weisenbacher 21. 8. 2002 12:01
Nový
 
└ 
Re: IE na trhu?
David Zachoval 21. 8. 2002 14:54
Nový
 
 
├ 
Re: IE na trhu?
Petr Mach 21. 8. 2002 19:34
Nový
 
 
│
├ 
Re: IE na trhu?
Lubor Kolar 21. 8. 2002 19:38
Nový
 
 
│
└ 
Re: IE na trhu?
Jerry III 21. 8. 2002 21:23
Nový
 
 
│
 
├ 
Re: IE na trhu?
Michal Kubeček 21. 8. 2002 21:41
Nový
 
 
│
 
└ 
Re: IE na trhu?
Petr Mach 21. 8. 2002 23:37
Nový
 
 
│
 
 
└ 
Re: IE na trhu?
Michal Krsek 22. 8. 2002 00:18
Nový
 
 
│
 
 
 
└ 
Re: IE na trhu?
Petr Šnajdr 23. 8. 2002 13:39
Nový
 
 
└ 
Re: IE na trhu?
Peter Weisenbacher 22. 8. 2002 21:08
Nový
Bullshity
David Zachoval 21. 8. 2002 14:47
Nový
├ 
Re: Bullshity
Lubor Kolar 21. 8. 2002 15:01
Nový
│
└ 
Re: Bullshity
David Zachoval 21. 8. 2002 15:12
Nový
│
 
├ 
Re: Bullshity
Lubor Kolar 21. 8. 2002 15:19
Nový
│
 
│
└ 
Re: Bullshity
David Zachoval 21. 8. 2002 15:31
Nový
│
 
│
 
└ 
Re: Bullshity
Lubor Kolar 21. 8. 2002 15:48
Nový
│
 
│
 
 
└ 
Re: Bullshity
David Zachoval 21. 8. 2002 16:03
Nový
│
 
│
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
Lubor Kolar 21. 8. 2002 16:12
Nový
│
 
│
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
David Zachoval 21. 8. 2002 16:45
Nový
│
 
│
 
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
Lubor Kolar 21. 8. 2002 17:07
Nový
│
 
│
 
 
 
 
 
 
├ 
Re: Bullshity
David Zachoval 21. 8. 2002 17:21
Nový
│
 
│
 
 
 
 
 
 
│
└ 
Re: Bullshity
Lubor Kolar 21. 8. 2002 17:23
Nový
│
 
│
 
 
 
 
 
 
│
 
└ 
Re: Bullshity
Petr Mach 21. 8. 2002 19:12
Nový
│
 
│
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
Pepa Kokes 22. 8. 2002 07:50
Nový
│
 
│
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
Lubor Kolar 22. 8. 2002 09:40
Nový
│
 
│
 
 
 
 
 
 
 
 
├ 
Re: Bullshity
Jerry III 22. 8. 2002 10:37
Nový
│
 
│
 
 
 
 
 
 
 
 
│
└ 
Re: Bullshity
Lubor Kolar 22. 8. 2002 10:49
Nový
│
 
│
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
└ 
Re: Bullshity
Jerry III 22. 8. 2002 10:57
Nový
│
 
│
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
 
└ 
Re: Bullshity
Lubor Kolar 22. 8. 2002 11:14
Nový
│
 
│
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
Jerry III 22. 8. 2002 11:26
Nový
│
 
│
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
Lubor Kolar 22. 8. 2002 11:35
Nový
│
 
│
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
 
 
 
 
├ 
Re: Bullshity
Jerry III 22. 8. 2002 11:41
Nový
│
 
│
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
 
 
 
 
│
└ 
Re: Bullshity
Lubor Kolar 22. 8. 2002 11:43
Nový
│
 
│
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
David Zachoval 22. 8. 2002 11:51
Nový
│
 
│
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
 
 
 
 
 
├ 
Re: Bullshity
Lubor Kolar 22. 8. 2002 11:58
Nový
│
 
│
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
 
 
 
 
 
│
└ 
Re: Bullshity
David Zachoval 22. 8. 2002 12:09
Nový
│
 
│
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
 
 
 
 
 
│
 
└ 
Re: Bullshity
Lubor Kolar 22. 8. 2002 12:23
Nový
│
 
│
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
Petr Mach 22. 8. 2002 13:18
Nový
│
 
│
 
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
Pepa Kokes 22. 8. 2002 11:50
Nový
│
 
│
 
 
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
Lubor Kolar 22. 8. 2002 12:02
Nový
│
 
└ 
Re: Bullshity
Petr Mach 21. 8. 2002 19:49
Nový
│
 
 
└ 
Re: Bullshity
Jerry III 21. 8. 2002 22:00
Nový
│
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
Petr Mach 21. 8. 2002 22:56
Nový
│
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
Jerry III 22. 8. 2002 09:35
Nový
│
 
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
Petr Mach 22. 8. 2002 12:24
Nový
│
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
Jerry III 22. 8. 2002 20:25
Nový
│
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
Petr Mach 22. 8. 2002 21:50
Nový
│
 
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
Jerry III 22. 8. 2002 23:13
Nový
│
 
 
 
 
 
 
 
 
 
├ 
Re: Bullshity
Petr Mach 23. 8. 2002 01:50
Nový
│
 
 
 
 
 
 
 
 
 
│
└ 
Re: Bullshity
Jerry III 23. 8. 2002 23:58
Nový
│
 
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
├ 
Re: Bullshity
Michal Kubeček 24. 8. 2002 02:53
Nový
│
 
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
└ 
Re: Bullshity
Petr Mach 24. 8. 2002 04:58
Nový
│
 
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
 
└ 
Re: Bullshity
Jerry III 24. 8. 2002 08:31
Nový
│
 
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
 
 
├ 
Re: Bullshity
Petr Mach 24. 8. 2002 08:57
Nový
│
 
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
Petr Mach 24. 8. 2002 09:41
Nový
│
 
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
Lubor Kolar 26. 8. 2002 08:45
Nový
│
 
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
David Zachoval 26. 8. 2002 09:13
Nový
│
 
 
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
Petr Mach 23. 8. 2002 01:55
Nový
│
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
Jerry III 23. 8. 2002 23:53
Nový
│
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
Petr Mach 24. 8. 2002 09:13
Nový
│
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
Jerry III 25. 8. 2002 00:03
Nový
│
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
Petr Mach 8. 9. 2002 09:24
Nový
└ 
Re: Bullshity
Petr Mach 21. 8. 2002 20:19
Nový
 
└ 
Re: Bullshity
David Zachoval 23. 8. 2002 23:40
Nový
 
 
└ 
Re: Bullshity
Petr Mach 24. 8. 2002 04:41
Nový
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
David Zachoval 24. 8. 2002 10:01
Nový
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
Petr Mach 24. 8. 2002 12:28
Nový
 
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
David Zachoval 24. 8. 2002 12:52
Nový
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
Petr Mach 24. 8. 2002 13:38
Nový
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
David Zachoval 24. 8. 2002 14:09
Nový
 
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
Petr Mach 24. 8. 2002 14:52
Nový
 
 
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
David Zachoval 24. 8. 2002 15:42
Nový
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
Petr Mach 24. 8. 2002 19:31
Nový
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
David Zachoval 25. 8. 2002 10:12
Nový
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
Michal Kubeček 25. 8. 2002 11:25
Nový
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
David Zachoval 25. 8. 2002 11:42
Nový
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
├ 
Re: Bullshity
Michal Kubeček 25. 8. 2002 13:50
Nový
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
│
└ 
Re: Bullshity
David Zachoval 25. 8. 2002 14:00
Nový
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
└ 
Re: Bullshity
Michal Kubeček 25. 8. 2002 14:29
Nový
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
 
└ 
Re: Bullshity
David Zachoval 25. 8. 2002 14:59
Nový
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
Michal Kubeček 25. 8. 2002 16:14
Nový
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
David Zachoval 25. 8. 2002 16:31
Nový
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
Michal Kubeček 25. 8. 2002 17:51
Nový
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
David Zachoval 25. 8. 2002 18:13
Nový
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
Michal Kubeček 25. 8. 2002 20:42
Nový
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
Lubor Kolar 26. 8. 2002 08:33
Nový
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
David Zachoval 26. 8. 2002 08:53
Nový
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
Lubor Kolar 26. 8. 2002 09:19
Nový
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
David Zachoval 26. 8. 2002 09:36
Nový
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
├ 
Re: Bullshity
Lubor Kolar 26. 8. 2002 10:07
Nový
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
│
└ 
Re: Bullshity
David Zachoval 26. 8. 2002 10:21
Nový
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
└ 
Re: Bullshity
Lubor Kolar 26. 8. 2002 10:44
Nový
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
 
└ 
Re: Bullshity
David Zachoval 26. 8. 2002 11:00
Nový
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
Lubor Kolar 26. 8. 2002 11:20
Nový
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
David Zachoval 26. 8. 2002 11:38
Nový
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
Lubor Kolar 26. 8. 2002 12:01
Nový
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
David Zachoval 26. 8. 2002 12:33
Nový
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
Lubor Kolar 26. 8. 2002 13:09
Nový
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
David Zachoval 26. 8. 2002 13:50
Nový
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
 
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
Lubor Kolar 26. 8. 2002 15:05
Nový
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
David Zachoval 26. 8. 2002 15:25
Nový
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
Petr Mach 7. 9. 2002 22:59
Nový
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
David Zachoval 7. 9. 2002 23:47
Nový
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
Petr Mach 8. 9. 2002 08:56
Nový
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
David Zachoval 8. 9. 2002 09:24
Nový
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
│
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
Petr Mach 8. 9. 2002 10:33
Nový
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
Lubor Kolar 26. 8. 2002 10:17
Nový
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Bullshity
David Zachoval 26. 8. 2002 10:26
Nový
Na zaver
David Zachoval 22. 8. 2002 08:01
Nový
└ 
Re: Na zaver
Petr Mach 22. 8. 2002 12:36
Nový
 
└ 
Re: Na zaver
David Zachoval 22. 8. 2002 12:45
Nový
 
 
├ 
Re: Na zaver
Petr Mach 22. 8. 2002 13:24
Nový
 
 
└ 
Re: Na zaver
Petr Mach 23. 8. 2002 23:21
Nový
 
 
 
└ 
Re: Na zaver
David Zachoval 23. 8. 2002 23:33
Nový
 
 
 
 
└ 
Re: Na zaver
Petr Mach 24. 8. 2002 04:01
Nový
IE je nestabilni
Angus 2. 9. 2002 19:44
Nový
       

Tento text je již více než dva měsíce starý. Chcete-li na něj reagovat v diskusi, pravděpodobně vám již nikdo neodpoví. Pro řešení aktuálních problémů doporučujeme využít naše diskusní fórum.

Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem