Názory k článku
Přicházejí: aukce s platbou za příhoz, letadlo či spíše loterie?

Nejlepší obrana proti tomu je nepoužívat to. A pokud se takový šílenci najdou, tak dobře jim tak.

Hraju na Přihoď si a jsem maximálně spokojenej, dlouhodobě jsem dost v plusu. Neřikám, že sem tam občas nezahučel pár stovek a nic nevyhrál, to bych kecal, ale rozhodně se mi taky hodněkrát podařilo za pár stovek vyhrát věci za tisíce. Klidně používat, ale když ne zrovna soutěžim já :)))

Prestoze se nezucastnim (jako zakaznika me to nezajima), tak mi to prijde jako vyborna podnikatelska myslenka. Takove vylepsene internetove skorapky. Proste se jenom vyuzije slabost lidi pro trpitive veci a je to, penize se hrnou.. :)

Jiste, vydelavat na blbosti bylo, je a bude nejsnazsi. Kdyz zacinaly reklamy na pujcky (pujcte si na Vanoce, dovolenou, atd.), rikal jsem si, jestli na tohle skoci jen tupi Americani nebo se najdou i Cesi. A vida, Cesi nezklamali. Za blbost se plati, nekdy i vsim.

Ve state kde dava 50% lidi hlas socialistum je to myslim si vice nez dobry business plan.

To je fakt, pořád ještě zbývá druhá půlka, co volí tzv. pravici, tedy provozovatele podobných her a to i her se státní kasou.

blbosti. V tomto pripade je doopravdy nejblizsi podoba ke skorapkam: Drazene veci jsou virtualni, vyherci jsou virtualni. Generovany provoz je virtualni.
Jen ty pripadne penize z uctu zmizi doopravdy.

(logicky, mit takovou aplikaci, tak si nastavim, aby moji boti vzdy vyhrali, nemusim pak resit zadnou logistiku - nakup dane veci, distribuci, pripadnou reklamaci....., proste jen inkasuju penize)

Nemyslím si, že by provozovatelé těchto "aukčních" serverů byli až taky drzí. Těch pár kousků zboží, co potřebují mít na skladě jistě není problém, vydělají na tom i tak dost peněz. A jednou z reklamních metod je určitě i doporučení výherce. To zvyšuje bohužel důvěryhodnost celé této akce :-)

Projdi si historii ukoncenych aukci na cosmito.cz s kalkulacko v ruce a zjistis ze tvoje myslenka je mylna.

Četl jste ten článek? Zkuste to znovu.
Princip je v tom, že dražitele nezajímá cena za kterou se to prodá. Zisk je z poplatků z přihazování, ne z prodeje zboží ...

No, ono jde o to, že takové chování není až tak výhodné v tomto případě, narozdíl od normálních aukcí. Tady to může sloužit jen jako prodloužení aukce, kde chybí dražitelé, jinak je to nevýhodné. Přesto myslím, že se to ve skutečnosti děje. Viz cosmito:

- není mi úplně jsné, proč ušatice přihodila tady (http://www.cosmito.cz/detail.php?serverID=1&auctionID=62) pětkrát po sobě

- existují i aukce, na kterých by provozovatel prodělal, kdyby to nevydražil sám (například ta už odkazovaná - to je náhodička...)

- naprostá bomba jsou aukce, na kterých se draží cliqy. Vydraží se za víc, než jejich nominální hodnotu (tedy víc než 1 cliq - 1 Kč), ale pro provozovatele je cokoli nad tuto hodnotu zisk navíc (oproti běžnému koupení cliqů)

- většina aukcí je bud 100% sleva (zboží se "vydraží" za 0 Kč), pevná cena (to samé za pevně stanovenou cenu) nebo haléř (příhoz je 30 haléřů místo 1 Kč). Nevypadá to ale, že by na prvních dvou typech "aukcí" dražitelé přihazovali více.

Do hlavy lidi nevidis. Na tvoji otazku by mohla dat odpoved pouze "usatice".

Podívej se třeba na eBay, tam taky 1 user přihazuje několikrát po sobě.

Je to tím, že se s někým přetahuje. Někdo tam má vyšší hodnotu. Tolikrát tam tedy nepřihodil ušatice, ale loki81.

Mimo to, já taky často přihodím na eBay několikrát po sobě (zvýším max. bid). Je to prostě o tom, že člověk v aukci neustále přehodnocuje názor.

Nikoliv - precti si jeste jednou, jak ta "aukce" funguje. Na eBay by to tak byt mohli - loki81 by si nastavil vyssi bid a system by nechal jineho uziovatele nekolikrat prihodit, nez by teto vyse dosahl.
H teto hry je to ale jinak - zadny "maximalni prihoz" jako u ebay se nenastavuje, nybrz prihazujes po pevne danem prirustku. A proto zbyva jen vysvetleni, ze Usatice je naproste pako .. nebo robot provozovatele.

Copak neumite cist?

Virtualni doporuceni virtualniho vyherce...? ;)

ale totéž jsem včera četl od Davida Polesného u konkurence.
Že by až taková náhoda?
Má Patrick Zandl při své erudici zapotřebí opisovat pod lavicí jako prvňáček?

Ale fuj. článek u nás je připravovaný od čtvrtka, ostatně s Polesného bossem jsme na to téma narazili i na Twitteru. Že nás předběhnou, jsem sice tušil, ale radši kvalitnější a později, když nejde o horkou novinku.

Jeste k te nahode, na cosmito.cz je u kazde aukce dopredu uvedeno kdy nejpozdeji konci.

Zajimalo by mne jak se konkurence dozvi o tom ze pripravujete clanek, to vam spehuji mailbox (joke) ? Nebo je to dane velikosti rybniku ?

Spíš tím, že to dobrovolně probereme na Twitteru :)

http://twitter.com/marekl/status/1793738755

Ad loterie - MF ČR vydalo k jednotlivým konceptům své stanovisko, a mimochodem také "definuje", co rozumím "náhodou" jako předpoklad pro to, aby se jednalo o loterii nebo jinou podobnou hru ve smyslu stávajícího loterijního zákona.

citace:
"Ministerstvo financí se na tomto místě zabývá otázkou posouzení principu náhody jako jednoho ze základních definičních znaků loterie nebo jiných podobných her či spotřebitelských loterií, které podléhají zákonu. Náhodu lze v obecné rovině definovat:

Náhoda je právní skutečnost, která je nezávislá na vůli člověka a která tak představuje událost povahy nepředvídatelné. V souladu s obecně závaznými předpisy ČR je nutné v případě náhody prokázat absenci vůle člověka, a tedy musí jít o událost svou povahou objektivně nepředvídatelnou a vůlí neovlivnitelnou. Prvek objektivnosti je zde třeba spatřovat i v tom, že nelze (např. v důsledku znalosti principů přírodních zákonů, resp. různých vědomostí) ovlivnit výsledek hry (pořadí)."

Z tohoto pohledu by tedy uvedené hry neměly spadat pod pojem loterie a jiná podobná hra ve smyslu loterijního zákona. Nicméně mohou tam být jiné problémy.

Pokud budou problémy s tímhle, tak se dá namítat, že by podle stejné logiky byla loterií i každá regulérní aukce. Což by asi neprošlo.

Jinak díky za zajímavý článek.

VM: V regulerni aukci dostanete (eventuelni) drazebni jistinu zpet, tj. pokud "nevyhrajete", tak vas to nic nestoji. To je zasadni rozdil.

Měl bych pár dotazů:

- co se myslí "vůlí člověka"? Vůle konkrétního člověka, nebo vůle člověka obecně? (Např. pokud někomu vykládám karty a znám jejich pořadí, ale on je nezná? Co když jsou/nejsou zamíchané?)

- je "náhodná" podle této definice i kostka, na které 6 padá dvakrát častěji než 1 (výsledek nelze ovlivnit)?

- jakým zpsobem se do té definice vejde ta "každá n-tá SMS?"

- co různé fondy typu "s cenami akcií se stane to a to a následkem toho bude váš zisk xx %"?

lidska hloupost a vesmir jsou nekonecne, jen u toho vesmiru si nejsem jist

Za blbost se plati, ale tem zlodejum ty penize stejne nepreju.

Zkoušel jsem takhle dražit na superbidu když nastoupil do ČR. Utratil jsem cca 1600,- Kč a nic nezískal - aukce totiž končily zcela náhodně. Jak jinak si může člověk vysvětlit že v 18 hodin při příhozech od cca 10 různých userů najednou nikdo nepřihodí? Tato věc se nestala jen mně, ale i dalším...

Na druhou stranu, je to vážně skvělý obchodní model! ;-)

Zamyslete se nad tím více, není to nic nemožného, většinou je to jen náhoda : pokud vidím přihazovat v daný čas (typicky v poslední chvíli) hodně lidí, je dosti pravděpodobné, že část z nich opět přihodí znovu. Takže si raději ušetřím příhoz(y), a sleduji, až jich bude přihazovat jen pár, pak se opět zapojím, nebudu teď přece zbytečně utrácet v hromadných příhozech. Bohužel, někdy takto zauvažují v daný okamžik všichni přihazující a aukce překvapivě skončí. Takže jde spíše o psychologii než o podvod, i když ani ten není vyloučen.

Podle vseobecnych obchodnich podminek na webu spolecnosti
Supervyhodne.cz stoji v bode 2. toto:

"Provozovatel nenabízí v aukcích vlastní zboží a neúčastní se jakýmkoliv způsobem na uzavírání kupních smluv mezi prodávajícími a kupujícími.
Provozovatel neprovádí kontrolu nabízeného zboží a negarantuje splnění smluv a jiných dohod uzavřených mezi prodávajícími a kupujícími."


A dale v bode 7. toto:

"Prodávající má právo kupujícímu, který nabídl nejvyšší kupní cenu, navrhnout uzavření kupní smlouvy."


Jinymi slovy, ucastnete se aukci a platte za prihozy, pokud vyhrajete, MOZNA vam nekdo proda za vydrazenou aukci to co jste vydrazili.

opravdu supervyhodne..

Já to nějak nechápu. Jak tady někdo psal, že přišel o 4000, proč tedy nepřihazoval dál, když už do toho dal 4000, snad si nemyslel, že ho už nikdo nepřihodí?

protoze nebyl sam kdo do toho dal "velke" penize. A nekdo musi odpadnout jako prvni. Pokud prihodim dam sanci dalsimu prihozu, protoze se tim prodlouzi cas "aukce" pokud neprihodim prihodi nekdo jinej. "Spatne" jsou obe moznosti a proste si musim spolehnout na nahodu jesli ti jini zajemci budou cpat penize dal nebo cekat aby neutracely dokud neni konec.

A to je taky duvod proc nekdo "jde za hranu" protoze minimalizuje svoji ztratu.

Stále se omílá dokola, že nějaké ministerstvo podá výklad k nějakému zákonu, ale to je přece chyba! Zákon nevykládají úředníci - pravomocné posouzení toho, co odpovídá zákonu, náleží jedině SOUDU! Buď to v zákoně je, soud to tam najde, nebo to tam není a prd záleží na názoru nějakého úředníka - soud takový výklad odmítne. Teda aspoň by to tak mělo být v právním státě, v našem Kocourkově, kde se opakovaně odmítají podřídit výroku soudu prezident, ministři nebo hejtmani, to v praxi fakt nefunguje :(

Zákon může pochopitelně vykládat kdokoli (vetně ministerstva), jen tento výklad není právně závazný.
Polde čeho čeho jiného by měl postupovat úředník, než podle výkladu zákona (ať už jeho vlastního, či třeba metodického pokynu). Soud posléze může rozhodnout, zda byl výklad "správný".

Mně SMS soutěže až tak historické nepřijdou. Když se podívám na web, tak různých webů co provozují tento "zlodějský" systém každá 100xx vyhrává je milion - Smsvyhra.cz, Smsboj.cz, Hypersouteze.cz (rýpnutí: "Hyperinzerci asi docházejí peníze, tak se snaží své uživatele trochu natáhnout :-) ").

Co se týká konceptu Cosmita apodobných. Sám bych za to peníze nedal, ale chápu, že existuje spousta lidí, která si to neumí spočítat. Vidí notebook za 500,- a kliká, a kliká, platí, půjčuje za lichvářský úrok a kliká ... .

Osobně proti SMS soutěžím nic nemám, proti těmto "aukcím" však už ano.

Proč? Zásadní rozdíl vidím v tom, že ty "aukce" jsou vpodstatě také soutěží, ale snaží se za aukci schovat a uvádí další spoustu zavádějících informací.

SMS soutěže se oproti tomu neschovávají za žádnou aukci - je jasně řečeno - ano, toto je soutěž a ano, vklad do ní (SMS) je 50 Kč. To, jestli na tom někdo vydělává nebo ne, už bych nechal stranou - to je jako kdybych soudil realitní kanceláře za vybírání provizí.

>13ti haléřích

Paní korektorka měla dneska volno?

nojo, zase nějakej blbej filozof, který si myslí, že do všeho může remcat a že to, co rozhodl Ústav je svatý grál...

at si to nechaj pro sebe, snad nekdy prijde sem ebay

Reklamní podvod ve stylu letadla, že se autoři nestydí. Asi nestydí, chtějí jen vydělat prachy.

Z jiného soudku, kamarád mi poslal emailem stručné shrnutí životní kariéry pana Hulána:
http://hulanator.kompost.cz/img/ceemes.swf
Nevím co je na tom pravdy, ale kdyby byla pravda jen polovina z toho, tak je to dost zajímavý materiál.

Vzhledem k tomu, že aukce končí tehdy, když nikdo další nepřihodí, tak se hodí prostudovat seriál Útoky typu DoS...

Nechápu, jak to souvisí, pravděpodobně máte o DoS mylnou představu

Útočník přihodí do aukce a následně zahltí server, takže nemůže přihodit už nikdo další. Aukce končí a útočník kupuje zboží za pár korun.

Existenci botů ale samozřejmě popírají, takže tímhle by to šlo prokázat. Ale u soudu by to asi neuspělo :-).

Nápad zajímavý, ale nevím jestli vyhánění čerta ďáblem je to nejlepší, co se dá udělat. Mimoto v případě výpadku služby jim uniká zisk a to by mohlo být vzhledem k výpočtům nahoře na stránce velice nemilé. Mnohem účinější bude se nenechat do podobných her zatahovat a upozorňovat lidi, že vždycky vyhrát nemohou a zboží za desetinu ceny se musí nějak zaplatit.

Tak jsem zase jednou nalitl serveru tvarici se jako seriozni provozce aukci. Vidinou levneho nakupu konzole playstation 3 jsem si koupil prihozy a pral se do posledni sekundy s dalsim prihazujicim. v posledni sekunde kdy muj protivnik prihodil a zdalo se ze jiz vyhral se mi podarilo jej prebit,ale nezacal novy odpocet konce aukce a byl jsem uveden jako konecny prihazujici a tudiz i vyherce. Az po 24 hodinach od konce aukce mi prisel email od supervyhodne.cz, kde mi rekli ze nejsem pravoplatnym vyhercem a vyhru chteji rozdelit mezi me a predposledniho uzivatele. Na to bych pristoupil mozna v pripade,kdyby se mi ozvali ihned po skonceni aukce a ne az po ubehnuti vice nez celeho dne,kdy jsem jiz zakoupil dalsi prislusenstvi ke konzoli v domnence ze jsem vyhercem. Samozrejme v tomto pripade se chci branit, jelikoz chyba systemu,kterou ostatne uznali, byla na jejich strane a ne moji vinou. proto jsem napsal ze stale trvam na svem stanovisku o vyplaceni castky predmetu v plne vysi a nebo predani predmetu samotneho. Jejich argumentace je zalozena na pravidlech hry, kde poukazuji na to,ze ten kdo je posledni, tj. kdo prihodil nejvice, se stava vyhercem. Coz ja prakticky splnuji, jelikoz na obrazovce jsem napsan jako konecny vyherce, tj. posledni prihazujici a pouze jejich vinou systemu se nerozbehlo odpocitavani. O chybe systemu neni v pravidlech ani rec. Vypada to ze rozdilne nazory na vec bude mit dohru u soudu, ale pevne verim, ze pravo je na me strane.

jak to dopadlo?

co sa stalo so supervyhodne.cz ? Uz niekolko dni maju prazdy web.

Asi skoncilo ..

Cosmito otevřelo diskusní fórum (http://forum.cosmito.cz) na kterém hodlá oficiálně reagovat na komentáře, podněty, stížnosti apod. Cosmito není podvod a diskusní fórum je jedním z kroků, kterým chceme fungování Cosmita veřejnosti vysvětlit.
Za Cosmito Team
Jiří Valach

Cosmito není podvod, ale loterie. Proto by se měla řídit loterijním zákonem.

Kompletní přehled propíraného fenoménu - penny aukcí - zde!:

http://www.facebook.com/album.php?aid=382527&id=435166150649&saved#/pages/PENNYAUKCE/435166150649

Existuji i ruzne sms aukce jako smskni.cz