Názory k článku
Příliš širokopásmové dotace
Musím souhlasit s Alešem
celé vláknoOtázka ovšem zní: "Dalo se od fóra z bývalých ředitelů Českého Telecomu očekávat něco jiného?"
Podle mne ne.
Další otázka je: "Proč bylo BB Fórum tak rychle a nečekaně rozpuštěno?"
Dokončení této myšlenky ponecháván na úsudku každého čtenáře.
Přesto si myslím, že na infrastrukturu dotace mají smysl, pokud není konkurenční prostředí a to v některých oblastech není a asi ještě dlouho nebude.
V oblasti obsahu je jistě konkurence docela dost a v oblasti reklamy taky. Nevidím smysl toto podporovat, neexistuje zde žádný monopol. Na vzdělávání má smysl dávat prostředky určitě.
mlatit po hlave!
celé vláknoRe: mlatit po hlave!
celé vláknoRe: mlatit po hlave!
celé vláknoRe: mlatit po hlave!
celé vláknoRe: Musím souhlasit s Alešem
celé vláknoJe samozřejmě logické, že členové týmů nevítězných projektů budou protestovat, to jsme všichni věděli předem, rád bych ale převedl diskusi na konstruktivní.
Co se týče vaší další otázky, nevím z čeho usuzujete, že bylo fórum rozpoštěno "nečekaně" a "rychle"
Re: Musím souhlasit s Alešem
celé vláknoRe: Musím souhlasit s Alešem
celé vláknoa Vy osobne jste s vysledkem spokojeny? Kdyz jsem cetl na Internetprovsechny Výsledky výběrového řízení, zdal se mi pomer infrastruktury/aplikace preci jen vyvazenejsi...
Re: Musím souhlasit s Alešem
celé vláknojak jsem ostatně psal, BBF doporučilo ministerstvu asi 20 dalších infrastrukturních projektů, které ale byly vyřazeny kvůli názoru ministerstva, že narušují hospodářskou soutěž a s tím my bohužel nemohli vůbec nic dělat. Já jsem byl velký zastánce Infrastrukturních projektů, ale bohužel to dopadlo takto, jak jsem ale psal, do značné míry za to může nesprávné rozhodování ÚOHS, které v důsledku znamenalo, že Ministerstvo muselo být opatrnější než by možná bylo příjemné.
Re: Musím souhlasit s Alešem
celé vláknoRe: Musím souhlasit s Alešem
celé vláknoRe: Musím souhlasit s Alešem
celé vláknoMusim zopakovat svoji uz omselou otazku: to tedy znamena, ze vsichni ti, co si broadband poridili dosud a porizuji si jej nyni, vlastne nevi, proc to delaji a neumi sve pripojeni nijak vyuzit?
Re: Musím souhlasit s Alešem
celé vláknoRe: Musím souhlasit s Alešem
celé vláknoPokud ale vysledkem investice ma byt lepsi povedomi o moznostech broadbandu, pak se to dle meho nazoru neslucuje s puvodni deklaraci o 1%...
Nerikam, ze to neni uslechtily cil, ale je jiny nez bylo puvodne deklarovano... ale to uz bych se opakoval...:-(Re: Musím souhlasit s Alešem
celé vláknoTo povědomí o "možnostech broadbandu" je právě trochu nepochopeno - jde o to, že když bude více možností broadbandu, tak jej lidé budou sami více vyhledávat a chtít. Online přístup na video vyvolených vyvolává větší zájem po vysokorychlostním přístupu než snížení ceny o pár procent. A samozřejmě to je i naopak. Prostě je třeba najít trochu rovnováhu a to se nám myslím podařilo jen v rámci možností, tj. pro infrastrukturu jsme udělali maximum - prošly i projekty, které měly jen 40 bodů, jen proto, že projekty za 80 bodů ministerstvo vyřadilo. Naopak v aplikacích prošly jen projekty do asi 60 bodů. V marketingu dostala peníze většina hodnocených projektů.
Re: Musím souhlasit s Alešem
celé vláknoVas nazor na to, ze BBF rozhybava trh ve mne vyvolava akorat kysely usmev, prominte, ale to, co nabizi CTc v konecnem dusledku v lidech vyvolava pocit, ze tak velke Hype to neni a nechapou proc se okolo toho dela takovy srumec... - firmy to uz pochopily - kdo mohl utekl od telekomackyho ADSL k cemukoli co je dostupne a v podstate vzdy ma lepsi podminky (ted nemluvim o cene), mnoho domacich zakazniku bud konci na zakladnich pripojkach ADSL (coz dokazuji i cisla publikovana zde na Lupe), ti rozhodne sirokopasmovy obsah nevyhledavaji, protoze jinak by jim parametry kupovane sluzby nemoly jiz po nekolika hodinach vubec vyhovovat a celkova cena sluzby by byla nekolikanasobne vyssi nez obdoba od konkurence, nebo je timto smerem rozhybany trh vubec neoslovuje a maji pripojeni, na ktere dosahnou financne a je i technicky zajimave... - pak ani zadna dotace MI nebo rozhybany defomovany trh diky CTc a CTU rozhodne nevytrhne...
Re: Musím souhlasit s Alešem
celé vláknoBohužel. Ostatní projekty prostě byly lépe zpracované. Jestliže máme hodnotit podpora slabších regionů max. 25 cenová dostupnost pro uživatele max. 20 kvalita služeb max 15 motivace k užívání max 15 míra efektivnosti max. 15 otevřenost řešení max 10 - tak na všechny tyto otázky musí projekt jasně a jednoznačně poskytnout dostatečnou odpověď. Nejsme věštci. Jinak ale tento region byl afaik velmi podporován, myslím že hodně projektů z JM uspělo, takže to rozhodně nebylo o oblasti (JM tam měla několik zástupců, konkrétně pan předseda tam odsud pochází). Jestli bude dotace i v příštích letech, jistě tedy máte šanci. Jestli budete potřebovat jakoukoliv pomoc, můžete se na mě kdykoliv obrátit a to i když budete chtít něco takového realizovat bez dotací, bezdrátovými sítěmi se zabývám profesionálně téměř nejdéle v ČR ;).
Re: Musím souhlasit s Alešem
celé vláknoPochvala
celé vlákno- nepodavali konkurencni projekty
- maji dostatek know-how
- nebyli v posuzujici komisi
Re: Pochvala
celé vláknoRe: Pochvala
celé vláknoRe: Pochvala
celé vláknoprachy je treba utratit
celé vláknoza obsah se lepe utraci
celé vláknoAle 1mega vam nestaci na poradnej server, poradne pripojeni do internetu, na databazi, na SW a na drahe programatory.
Je to úplně jinak - odpověď člena BBF
celé vláknoPředně co se týče rozdělení dotace mezi infrastrukturní a ostatní projekty:
Byl jsem od září od února na několika telekomunikačních konferencích, kde jsme se ptali, jestli dávat více tam či tam. Nikde nepanovala žádná větší shoda, před koncem roku možná více lidí chtělo infrastrukturu ale od prosince zas více lidí chtělo spíše aplikace. A tím se dostávám k druhému a podstatnějšímu důvodu:
Tím je právě možné narušení hospodářské soutěže - ve skutečnosti uspělo dalších asi 20 infrastrukturních projektů, které ovšem byly vyřazeny ministerstvem kvůli možnému narušení hospodářské soutěže a byla o vyjádření požádána EU.
Bohužel (a zde musím přiznat naší chybu), BBF nedostatečně zpracovalo podmínky a kritéria, podle kterých by se narušení hospodářské soutěže hodnotilo. Na naši omluvu ale musím říct, že již v září bylo na mou žádost požádán ÚOHS o vyjádření a to bylo značně (až prapodivně) benevolentní. Když se ale v prosinci objevil ten debilní projekt hl.m.Prahy a mával okolo sebe papírem ÚOHS, že je to v pořádku, tak jsme zaúkolovali MIČR, aby požádal o vyjádření EU. To nám řeklo (leden), že vyjádření ÚOHS je naprostý nesmysl a tak jsme bohužel museli nasadit možná až příliš silný metr a naprostou většinu infrastrukturních projektů vyřadit (v podstatě všechny města, kde je ADSL, více WiFi operátorů nebo kabelový internet)
A konečně ještě jeden důvod - bohužel, naprostá většina infrastrukturních projektů byla velmi špatná. Nebudu se vyjadřovat ke konkrétním, ale typické chyby byly např.:
1. projekt pro bezdrátové připojení chtěl peníze i na klientská zařízení, antény atd. (což je nepovolená dotace koncovým zákazníkům)
2. projekt zvolil zcela nevhodnou technologii pro dané místo - chtěli třeba udělat FTTH pro padesát baráků a jedna přípojka by pak vyšla na 130 tisíc.
3. v projektu byli lži, nesmysly, několikanásobně přepálené ceny atd
Jinak kulhá to vaše srovnání s automobilismem. Dotace pro aplikace není dotace automobilů (to by byla právě třeba dotace koncových jednotek), ale je to v tomto srovnání dotace aktivit okolo silnice - odpočívadel, pamětihodností, parků atd. Ty pak zvednou vytížení silnic, přinesou cestovní ruch, který pak bude přinášet prostředky pro výstavbu silnic.
Co se týče bulváru - část členů tento portál chtěla z propagačních důvodů. Co si budem povídat, lidi na internet nepřitáhne nový portál ministerstva, ale spíše právě podobné věci. Osobně jsem byl proti, ale nikoliv proti samotnému projektu, ale obecně proti dotacím na porno, bulvár a podobné aktivity. Alespoň byl na můj popud projekt celkem výrazně krácen.
Samozřejmě nikdo z nás nemůže být plně spokojen, bylo tam 14 lidí, každý s jinými zkušenostmi, znalostmi i prostředím ze kterého pochází a výsledek je tedy kompromisem. Nyní jsme moudřejší my i ti co projekty podávali a jestli budou přidělovány dotace v dalších letech, věřím, že se přihlásí podstatně více firem a jejich projekty budou podstatně lepší. Zároveň již budeme mít vyřešen problém s narušením hospodářské soutěže a tak snad nebudeme muset většinu infrastrukturních projektů vyřadit.
Re: Je to úplně jinak - odpověď člena BBF
celé vláknoSamozrejme nikdo nemuze byt uplne spokojen, ale tabory spokojenych a nespokojenych by mely byt alespon srovnatelne velike.
Re: Je to úplně jinak - odpověď člena BBF
celé vláknoTo ze infrastrukturni projekty byly spatne jeste neznamena, ze penize, ktere se na ne nedaly pouzit se nemohou schovat na pristi rok.
Problem je v tom, ze presne tohle ve statnim sekotoru nefunguje. Rozpocty mest se pred koncem roku musi vyprazdnit, dotace utarit v roce, na ktery byly prideleny a nikdo si nesmi nic schovavat, protoze to co neutrati mu chytry urednik v pristim roce skrtne a dostane o to min. Nelogicke, nesmyslne, ale bohuzel realne.
Re: Je to úplně jinak - odpověď člena BBF
celé vláknoRe: Je to úplně jinak - odpověď člena BBF
celé vláknoIT stavkovat nebude.
Re: Je to úplně jinak - odpověď člena BBF
celé vláknoRe: Je to úplně jinak - odpověď člena BBF
celé vláknoTo ze by jina vlada nedovolila prideleni 160 milionu na nektere projekty ktere zvitezily je temer jiste pravda.
Ale pokud by ministryne na vlade prednesla, ze potrebuje tech 200 mil prenest do dalsiho roku, tak by s tim zadny problem nebyl. Myslim ze by to ani nepodlehalo schvaleni snemovnou, protoze tech 800 mil je pridelenych na 4 roky a presuny v ramci let nejsou az tak dramaticke. Ale i kdyby to snemovna musela preschavlit, tak by to jiste proslo, protoze ODS by potesilo, ze nekdo zastavil rozkradani fondu a CSSD by byla pro, protoze jejich vlada presun navrhuje. Vsiml jste si snad ze by Rath mel nejaky problem pouzit investicni penize na mzdy? A to je mnohem horsi poruseni rozpoctu nez presun par milionu o rok dopredu.
Nevycerpani rozpoctu je problem pro urady, ktere dostavaji na provoz X penez rocne a nemohou dovolit, aby urad jednou fungoval za mene. Protoze nemuzete ukazat, ze stejne prace se da udelat za pul penez.
Ovsem otazkou je, co vam nakecali zainteresovani urednici na BBF.
Re: Je to úplně jinak - odpověď člena BBF
celé vláknose zadnym zainteresovanym urednikem jsem nemluvil, takze mi nemohli nic nakecat. I presto myslim, ze penize, ktere by neprosly v tomhle kole, by byly ztracene. Mam za to, ze paklize dopadnou volby tak, ze ODS sestavi vladu s KDU-CSL a dalsim pravicovym partnerem, tak pristi rok uz zadne penize nebudou. Pro skarohlidy - ten stav nehodnotim, pouze jsem si dovolil kvalifikovany odhad.
Re: Je to úplně jinak - odpověď člena BBF
celé vláknozrejme mame jiny nazor na to jake penize jsou ztracene. Podle me jsou penize, ktere zustanou ve statni rozpoctu a budou jednou pouzity na neco jineho (na dalnici nebo zdravotnictvi, nebo mozna nejakou pitomost) porad jeste mene ztracene, nez penize vynalozene na PEPRNET.
Nicmene s tim odhadem, ze ODS ten fond zrusi souhlasim.
Re: Je to úplně jinak - odpověď člena BBF
celé vláknoLze se nějak individuálně dozvědět, proč právě náš projekt byl vyřazen? Zda to byly výše uvedené problémy s nejasným výkladem narušehí hosp. soutěže a nebo to byly opravdu praktické nedostatky jako ceny, blbosti a pod.
Připadá mi to jako " nedám dítěti hračku - nezaslouží si ji a ani mu neřeknu proč si ji nezaslouží "
K tomu důvodu konkurence (více providerů v oblasti, ADSL ) - oblasti kde mají ADSL nebo nějaké providery s nehoráznými cenami, tam prostě šanci nemají - chápu to správně? Ekonomicky slabší oblasti, kde lidi chtějí pracovat třeba prostřednictvím toho inetu jsou vyřazeny - "zaplať ranec nebo si trhni nohou" - opravdu prima argument! Tím ale podporujete monopolizaci a ne internetizaci :-( .
Re: Je to úplně jinak - odpověď člena BBF
celé vláknoMelo by byt samozrejmosti aby se aspon autor projektu dozvedel proc neprosel. Kvuli transparentnosti nejlepe vyvesit na web verejne hodnoceni.
a ty argumenty ze se prechy musely rozdelit letos, to snad nebylo mozny rozdelit penize jenom na "rozumny" projekty a vyhlasit letos jeste jedno nebo treba i dve dalsi kola, kdy uz by mohly byt lepsi projekty...?
Re: Je to úplně jinak - odpověď člena BBF
celé vlákno1. Pokud by se stat rozhodl opravdu podporit infrastrukturu v mistech, kde je zatim velmi malo rozvinuta, pak by jiste dokazal najit cesty, jak to provest.
2. Prvni kolo pridelenych dotaci na tuto formu podpory prakticky rezignovalo.
Duvody tohoto stavu uz mohou byt ruzne a jsem rad, ze jste sem nektere z nich sam doplnil. Moje rozpacitost nad dotacemi vsak plyne predevsim z one nekoncepcnosti, se kterou se penize rozdelovaly - "chceme tedy ten obsah? Ne? Tak radeji infrastrukturu? Tam ale spousta projektu nevyhovela... No dobre, ale nekam ty penize nalit musime..."
Nemam nic proti posuzovani mozneho naruseni hospodarske souteze. Internet zdarma v Praze byla vec, ktera nemela vzniknout ani jako napad. Tyto problemy se vsak netykaji podpory pripojeni v oblastech, kde si zatim musi vystacit s GPRS a dial-upem. Samozrejme lze rict, ze je to chyba tech, kdo v zajmu pomoci temto regionum nepodal zadny (pripadne nevyhovujici) projekt. Musely vsak ty penize opravdu skoncit v bulvaru apod.?
Jeste bych rad zduraznil, ze dalsi redakcni spolupraci se samozrejme nebranime a pokud budete chtit dodat protiargumentacni text k tomu memu, radi Vam pro nej poskytneme prostor.
Re: Je to úplně jinak - odpověď člena BBF
celé vláknoAd 2.) viz první bod - nerezignovalo, doporučilo mnoho skvělých projektů, bohužel byly poté vyřazeny, viz první bod
Re: Je to úplně jinak - odpověď člena BBF
celé vláknoSponzorujeme i mimozemstany?
celé vláknohezky je osmy radek odshora - Internet pro Venusi :-)
peprnet.cz - stranky nefunguji a uz maji dotaci??? a je to TEN Slavek Boura?
Re: Sponzorujeme i mimozemstany?
celé vlákno99 procent uzivatelu stejne hledá porno
spustil bych velky pornoserver s kompletnima scenama v HDTV kvalitě, to pritahne k vysokorychlostnimu internetu vic lidi nez ostatni projekty dohromady :-)
Tak to je teda věc!
celé vláknoPresne toho jsem se bal.
celé vláknoJinak tohle mi presne pripomina Cesky styl - jako napr: "zridime Garancni Fond, aby to bylo papirove podle EU, co na tom, ze nebude mit zadne prachy... , zavedeme Ombudsmana podle EU, co na tom, ze jeho pravomoce budou hooodne omezene, dame 200 milionu na podporu Internetu, co na tom, ze vysledek bude minimalni."
Jenom by me zajimalo, zda projekty na servery maji nejaky cile, ktere budou muset obhajit, nebo to bude tak, ze server vznikne za x milionu, nekolik stovek tisic se da na reklamu - jak jinak uzivatelum oznamit, ze maji nove moznosti, a po roce dvou se potichoucku vypne, coz stejnak nikdo nepozna, protoze tam nikdo chodit nebude...