Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia Tuesday TopDrive KupDnes Navrcholu Bomba NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Názory k článku
Případ Cogent: veřejný nepřítel

Jack Odhalovač
Jack Odhalovač (neregistrovaný)
19. 3. 2008 7:29 Nový

Vendelíne vendelíne ...

celé vlákno
... seš ZP nebo DS?
DS
DS (neregistrovaný)
19. 3. 2008 10:32 Nový

Re: Vendelíne vendelíne ...

celé vlákno
Mno, jako seriozni detektiv byste se pravdepodobne neuzivil, pane Odhalovac :)
xxx
xxx (neregistrovaný)
19. 3. 2008 9:03 Nový

problém je trochu jinde

celé vlákno
Problém je trochu jinde -- depeering je běžná věc, ale Cogent blokuje i TRANZITNÍ provoz do sítě Telia přes jiné jeho peeringové partnery. Jinými slovy, AKTIVNĚ škodí a to je ta nestandardní část, při depeeringu tohle rozhodně není běžné.

Podstatně kvalitnější článek na stejné téma:
http://www.renesys.com/blog/2008/03/you_cant_get_there_from_here_1.shtml
Mysel
Mysel (neregistrovaný)
19. 3. 2008 10:30 Nový

Re: problém je trochu jinde

celé vlákno
Tak tak, ale to je asi mimo schopnost rozliseni Lupy. :o)
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 3. 2008 10:03 Nový

Přes telii je v čr připojen kde kdo

celé vlákno
Pokud vím, tak přes Telii má připojení v čr většina větších ISP, jenže na rozdíl od zmiňovaného jednoho mají připojení i jinudy, protože nejsou tak omezení, aby si zadělávali na problémy při výpadku jednoho jediného poskytovatele. Přes Telii mívají většinou záložní spoje do zahraničí.
Radek
Radek (neregistrovaný)
19. 3. 2008 12:01 Nový

Re: Přes telii je v čr připojen kde kdo

celé vlákno
Dobrý den, můžete někdo napsat, jaký konrétná je ten nejmenovaný operátor, případně poslat odkaz/návod, kde lze informace najít? Nepodařilo se mi to. Děkuji.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 3. 2008 15:34 Nový

Re: Přes telii je v čr připojen kde kdo

celé vlákno
Nejsou to trochu slepě přepsané zahraniční prameny?
Já jsem měl pocit, že každý významnější operátor je u nás napojen na peeringové centrum na televizní věži na Žižkově ( někteří pak v Brně ).
Buď tedy se u nás jedná o zcela bezvýznamného operátora, anebo museli násilím nějak zakázat náhradní směrování IP-datagramů, když to údajně nejde.
Celý ten článek mi připadá nějak divný - možná někde v Pakistánu na (všech) dvou komunikačních linkách do zahraničí by článek dával smysl.
xXx
xXx (neregistrovaný)
19. 3. 2008 17:54 Nový

Re: Přes telii je v čr připojen kde kdo

celé vlákno
"Já jsem měl pocit, že každý významnější operátor je u nás napojen na peeringové centrum na televizní věži na Žižkově"

A? On tam snad nekdo oznamuje 240000 prefixu? Peering znamena oznamovani *pouze vlastnich* rout, nikoli tech, ktere odnekud nakoupi z transitu.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 3. 2008 17:56 Nový

Re: Přes telii je v čr připojen kde kdo

celé vlákno
Asi Vam uniklo, ze za ty roky uz jsou i vyznamnejsi mista pro vzajemnou vymenu provozu :)
Marv
Marv (neregistrovaný)
19. 3. 2008 17:58 Nový

Re: Přes telii je v čr připojen kde kdo

celé vlákno
NIX slouží pro výměnu mezi poskytovateli a ne pro tranzit do jiných sítí. To by se pak kde jaký vykuk místo placení drahé zahraniční přípojky jen napojil do NIXu a zneužíval ostatní.
petr.28
petr.28 (neregistrovaný)
19. 3. 2008 12:01 Nový

Casablana INT = tranzit pouze TELIA = nefunguje jim cast internetu

celé vlákno
Onim jednim velkym operatorem je Casablanca INT.

Tranzit do Cogentu nefunguje od minuleho tydne, podpora se to u nich nesnazi moc resit.

Vite o nekom dalsim, kdo ma lajnu pouze od Telie v CR?

http://lg.telia.net/
to je jedno
to je jedno (neregistrovaný)
19. 3. 2008 12:03 Nový

Re: Casablana INT = tranzit pouze TELIA = nefunguje jim cast internetu

celé vlákno
Bluetone, taky jeden staci se podivat na RIPE a trochu studovat
Hal
Hal (neregistrovaný)
19. 3. 2008 13:08 Nový

Re: Casablana INT = tranzit pouze TELIA = nefunguje jim cast internetu

celé vlákno
Neni pravda. Z Cogentu do site CRA se jde dostat pres GTS CE a DE-CIX.
Stanislav PETR aura:18
19. 3. 2008 13:14 Nový

Re: Casablana INT = tranzit pouze TELIA = nefunguje jim cast internetu

celé vlákno
No, ono to neni jen uplinkem do telie... Staci aby to "kolem telie" jen proslo, protoze Cogent filtuje provoz prez AS telie.
petr.28
petr.28 (neregistrovaný)
19. 3. 2008 15:33 Nový

Re: Casablana INT = tranzit pouze TELIA = nefunguje jim cast internetu

celé vlákno
ok, ale lamarina je mit pouze jeden upstream?

.... nebo kolik tece Casablance do Telie? ...
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 3. 2008 16:22 Nový

Re: Casablana INT = tranzit pouze TELIA = nefunguje jim cast internetu

celé vlákno
Dle vaseho nazoru by musel byt onim lamerem i samotny Cesnet, ktery take ma oficialni upstream vyhradne od Telie. Propojeni na Geant2,AcoNet,Sanet a Pionier za plnohodnotny tranzit povazovat dle dostupnych informaci nelze (jde o propoje primarne mezi akademickymi sitemi).

Pokud ma kvalitni tranzitni operator rozumne postavenou sit (coz u Telie myslim zpochybnovat nikdo nebude) a klientsky operator vice redundantnich propoju, pak to zas takova lamerina neni.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 3. 2008 18:18 Nový

Re: Casablana INT = tranzit pouze TELIA = nefunguje jim cast internetu

celé vlákno
... read (and think) before write ...

1: not interesting
2: 6 ms 2 ms < 1 ms r92-cat58.cesnet.cz [195.113.144.101]
3: 3 ms 4 ms 4 ms r98-r106-li2.cesnet.cz [195.113.156.118]
4: 6 ms 7 ms 6 ms 195.113.179.150
5: 6 ms 6 ms 6 ms vix2.core01.vie01.atlas.cogentco.com [193.203.0.113]
6: 85 ms 30 ms 25ms te1-3.ccr01.muc01.atlas.cogentco.com [130.117.3.21]
7: 20 ms 17 ms 17 ms te8-3.mpd02.fra03.atlas.cogentco.com [130.117.0.165]
8: 18 ms 18 ms 18 ms te3-3.mpd01.fra03.atlas.cogentco.com [130.117.1.53]
9: 18 ms 18 ms 18 ms cogentco.com [38.100.128.10]
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 3. 2008 19:01 Nový

Re: Casablana INT = tranzit pouze TELIA = nefunguje jim cast internetu

celé vlákno
Ze Cesnet je propagovany i pres Aconet do VIXu neni zadnym tajemstvim (ostatne, je to vzajemne). Ale porad to je jen peering. To rozhodne nepopira vyrok o jedinem tranzitu. Cesnet to dokonce uvadi ve svem vlastnim popisu site.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 3. 2008 22:18 Nový

Re: Casablana INT = tranzit pouze TELIA = nefunguje jim cast internetu

celé vlákno
Peering je vsechno :-) Figl je v tom, jak se dostat k zajimavym prefixum za malou cenu. CESNET, ale treba i GTS, v tom umej chodit.

Nakoupit full bgp feed v Praze od peti operatoru je opravdu hloupa strategie. Ale kazdemu co jeho jest.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 3. 2008 22:39 Nový

Re: Casablana INT = tranzit pouze TELIA = nefunguje jim cast internetu

celé vlákno
No, a proto je linka do Telie nejsaturovanejsi v cele siti? Kdyz peering je vsechno? :)
Tyfus
Tyfus (neregistrovaný)
20. 3. 2008 0:48 Nový

Re: Casablana INT = tranzit pouze TELIA = nefunguje jim cast internetu

celé vlákno
Asi ses dival na procenta. Figl je v zakladu. Pocet bitu do vidne a do sveta je skoro stejny (streda).
uživatel si přál zůstat v anonymitě
20. 3. 2008 7:57 Nový

Re: Casablana INT = tranzit pouze TELIA = nefunguje jim cast internetu

celé vlákno
A kolik z celkového objemu je skutečně internetový provoz do a ze sítě Cesnetu? Statistika například vůbec neříká, co z toho tvoří provoz mezi aconetem a členy nixu, tedy jaké procento z uvedeného grafu je tranzit přes linky Cesnetu pro někoho třetího.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
20. 3. 2008 7:09 Nový

Re: Casablana INT = tranzit pouze TELIA = nefunguje jim cast internetu

celé vlákno
Jedna linka musi byt vzdycky nejvic plna. A kdyz to jejich juzrum vyhovuje ...

Co by za takovej propoj jiny ISP v mistnim bahnaku dali :-)
sartori
sartori (neregistrovaný)
20. 3. 2008 7:36 Nový

Re: Casablana INT = tranzit pouze TELIA = nefunguje jim cast internetu

celé vlákno
Nekteri jini ISP maji takove propoje taky.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
20. 3. 2008 7:51 Nový

Re: Casablana INT = tranzit pouze TELIA = nefunguje jim cast internetu

celé vlákno
Nikdo netvrdi, ze nemaji. Jde o kvalitu a kvantitu.

Jak vypada vas traceroute k cogentu?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
20. 3. 2008 8:39 Nový

Re:

celé vlákno
Quantity is not quality :)
sartori
sartori (neregistrovaný)
21. 3. 2008 8:58 Nový

Re: Casablana INT = tranzit pouze TELIA = nefunguje jim cast internetu

celé vlákno
hezky.

4 Gi12-0-0.fra-006-core-2.interoute.net (212.23.42.141) 21.034 ms 21.029 ms 21.022 ms
5 Gi6-0.fra-012-inter-1.interoute.net (212.23.42.166) 20.587 ms 20.582 ms *
6 decix.mpd01.fra03.atlas.cogentco.com (80.81.192.63) 20.979 ms 22.954 ms 21.159 ms
7 vl3491.mpd01.fra03.atlas.cogentco.com (130.117.2.45) 21.141 ms te3-3.mpd01.fra03.atlas.cogentco.com (130.117.1.53) 20.906 ms 21.730 ms
8 cogentco.com (38.100.128.10) 21.728 ms 21.758 ms 21.752 ms
uživatel si přál zůstat v anonymitě
21. 3. 2008 9:16 Nový

Re: Casablana INT = tranzit pouze TELIA = nefunguje jim cast internetu

celé vlákno
To ale není ekvivalentní tomu druhému vypisu, že? Ani kvalitativně ani kvantitativně ...
sartori
sartori (neregistrovaný)
21. 3. 2008 11:11 Nový

Re: Casablana INT = tranzit pouze TELIA = nefunguje jim cast internetu

celé vlákno
to je snad zrejme.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 3. 2008 23:02 Nový

Re: Casablana INT = tranzit pouze TELIA = nefunguje jim cast internetu

celé vlákno
nevim na co si casablanca hraje, ale nechce s mensimi cleny nixu delat peering, chapu ze to neni povinnost, ale asi nechce klientum zaridit kvalitni sluzby
uživatel si přál zůstat v anonymitě
19. 3. 2008 23:38 Nový

Re: ...kecy o ničem :)

celé vlákno
Posilte si linky ke svým poskytovatelům tranzitní konektivity, oni jistě přímým peeringem také disponují, a služby pak kvalitní také budou. Osud máte plně ve svých rukou, stačí linky do tranzitu tolik neškrtit :-)
Odhaduji, že spíš než kvalitní služby Vás trápí spíše fakt, že musíte za něco někde zaplatit. Peering neni žádná charita pro váš byznys, jak se asi domníváte.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
20. 3. 2008 0:51 Nový

Re: ...kecy o ničem :)

celé vlákno
To je zajimava odpoved, k cemu tedy podle Vas peering v NIXu je? Nebylo by lepsi, kdyby NIX neexistoval? A co takhle, kdyby prisla regulace, to by se Vam asi nelibilo, co? Jen nepeerujte a uvidite, co prijde :-D
uživatel si přál zůstat v anonymitě
20. 3. 2008 7:13 Nový

Re: ...kecy o ničem :)

celé vlákno
Peering v NIXu je v zasade dobry ke dvema vecem:

1. uspora nakladu
2. lepsi propustnost/round-trip time

Smluvni vztah je dobrovolnou zalezitosti dvou smluvnich stran. To plati, kdyz si pujdete pujcit par drobnych do Providentu, stejne jako to plati o peeringu dvou ISP. Regulacne se do toho necpe ani v USA FCC, pricemz tam je to uplne jina liga, nepeeruje se tam obecne daleko vice nez v CZ a toci se kolem toho uplne jine penize. Jestli nejaky socialista chce prosazovat regulaci peeringu u nas, zaslozu nejvyse opovrzeni.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
20. 3. 2008 8:17 Nový

Re: ...uplakané kecy anonyma z VSHostingu o ničem :)

celé vlákno
Přiznejte si, že Vám jde hlavně o výhodnost pro Vaše podnikání, zejména tu ekonomickou v podobě úspory :-)

Lze předpokládat, že peering s Vámi není navázán, jelikož pro druhou stranu existuje jiná alternativní cesta, která je stejně výhodná a kvalitní. Přitom ale Casablanca není jediná. Proč stejná slova neadresuete například na GTS Noveru, Telefónicu O2, UPC, Telecom Austria, Sloane, Dial Telecomu, Self Servis? Nelze přehlédnout, že peering nemáte s drtivou většinou větších sítí připojující převážně koncové uživatele. Což bych v hostingové společnosti považoval za větší problém.
Michal Krsek aura:58
20. 3. 2008 8:45 Nový

Re: ...kecy o ničem :)

celé vlákno
Dobry den,
NIX.CZ je technicka platforma, ktera zefektivnuje (chcete-li rict zlevnuje) moznost propojeni mezi dvema operatory.

Z tohoto hlediska by nebylo lepsi, kdyby NIX.CZ (A obecne jakekoliv propojovaci centrum) neexistoval.

K regulaci propojovaciho centra nevidim zadny realny duvod. Postavit si ho muze kazdy, kdo ma penize na ethernetovy prepinac nebo jiny aktivni prvek. Napriklad ja stale mam prepinac pro propojeni nekolik malych sitek na vodojemu v Zapech.

Co se tyce peeringu vlastniho, jiste Vam kazdy operator umozni navazat bgp session na lince, kterou si k nemu natahnete a budete za ni platit. Peering neznamena jenom: propojeni pres sdilenou infrastrukturu zadarmo.

Co shledavam zajimavym, je fakt, ze nekteri ISP (a konkretni lide), kteri pred par lety byli verozvesty peeringu zadarmo a pro vsechny, jsou nyni pri navazovani peeringu (jak to rict) velmi zdrzenlivi ...
Jaromír Adámek aura:34
19. 3. 2008 18:28 Nový

Pamatuji si, když Level3...

celé vlákno
Pamatuji si, když Level3 odřízl Cogent, protože mu odmítl platit.

Je to opravdu sranda.

v 199x Level3 srazil ceny přenosu pro běžné servery na 1 USD za GB.

Spekulovalo se o tom, že to je děsný šunt.

Pak přišel Cogent a ten srazil ceny oproti discont Level3 zase o řád dolů.

Zase se spekulovalo o tom, že to je ještě větší děsný šunt, a že navíc nevydží dlouho, protože ostatní jen zneužívá a tahá z nich konektivitu zadarmo.

Pak Level 3 odříznul Cogent :). Tedy dříve malý chudáček zašikanoval.

A teď dělá zase to stejné Cogent :).

Je to džungle, čistá pravicová ekonomická džungle, kde vládnou ti silní :). Bezva :).
Ondřej Kučera aura:90
19. 3. 2008 20:18 Nový

Re: Pamatuji si, když Level3...

celé vlákno
1 USD za GB?? Ještě o řád nižší cena? V jakém to je prosím vás objemu?

Nechtějte vědět, kolik platím za 50Mbps flatrate zahraniční přípojku svému ISP! To je cca 16TB dat měsíčně. A cena je opravdu nechutná.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
20. 3. 2008 0:03 Nový

Re: Pamatuji si, když Level3...

celé vlákno
Pokud je tim ISP GTS, tak se nemuzete divit.
Jaromír Adámek aura:34
20. 3. 2008 5:24 Nový

To bylo před deseti lety...

celé vlákno
To bylo před deseti lety... :(, čti co píšu, píšu o historii, kapacita děrných štítků byla taky o něčem jiném...

Před deseti lety jsem se například připojoval přes 16ti kilobitovou (ano bitovou) Wifi, a 99c za GB (s přenosem 100GB měsíčně) byla velice dobrá cena za hosting.

Dnes už je to o něčem jiném, můj hosting má managed dedicated s unmetered 50 Mb do zahraničí za 500 USD.

Nevím, kolik platíš ty, ale pokud více, než 10k CZK, tak bych to neplatil (pokud nemáš nějakou šíleně nabušenou mašinu).
Ondřej Kučera aura:90
20. 3. 2008 11:54 Nový

Re: To bylo před deseti lety...

celé vlákno
Vždyť já rozumím :) Proto se taky podivuji, že platím téměř deset let starou cenu i dnes! Cena je silně nad 10k.

Nějaké tipy na dobrého ISP s levnou zahraniční konektivitou? Kdo je "můj hosting"?
Jaromír Adámek aura:34
20. 3. 2008 12:07 Nový

Re: To bylo před deseti lety...

celé vlákno
Nechci tu přímo psát odkaz.

Podívej se na můj profil, je tam moje doména, traceroutni si ji a poslední položka s IP mého serveru má hostname mého hostingu.
Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem