Názory k článku
Prolomení elektronického podpisu? Ale kdepak!
PGP a zakon
celé vláknoVyhlaska se tyka komunikace se statnimi urady a osoby mezi sebou si mohou zvolit system elektronickeho podpisu jaky si vyberou, pokud bude splnovat predpoklady pro el.podpis.
Pokud budete vyvracet ma tvrzeni, prosim uvedte presne paragrafy ze ZoEP. Diky
BTW: Predpokladam, ze jste ten Jiri Peterka, ktery je v pracovni skupine pro vyhlasku o EP.
Re: PGP a zakon
celé vláknoZakon o epodpisu prisuzuje "pravni relevanci" pouze tzv. zarucenym elektronickym podpisum, ktere pouzivaji kvalifikovany certifikat a jsou vytvorene pomoci bezpecneho prostredku (par. 3, odst. 2 zakona 227/2000 Sb.). Konkretne "kvalifikovany certifikat" musi splnovat pozadavky zakona a musi byt vydan poskytovatelem certifikacnich sluzeb atd. (viz. par. 2, bod h), a to se v PGP nedeje.
Jeste k vyhlasce - pripravuji se dve vyhlasky, jedna ktera se tyka komunikace se statni spravou (to je asi to na co narazite, pripravuje to Urad vlady), a teprve druha vyhlaska je ona "provadeci", ktera se zabyva pozadavky na certifikacni autority (poskytovatele certifikacnich sluzeb) a na bezpecne prostredky.
Re: PGP a zakon
celé vláknoV soucasnosti prave diky dire v OpenPGP nesplnuje PGP pozadavky pro poskytovatele prave pouze v par.6 bod 1 pismeno j).
Kvalifikovany certifikat podle tohoto zakona ovsem v soucasnosti nesplnuje ani norma X.509 (pokud nebudou definovany nove OID). Zvlaste pak par. 12, bod 1 pismena a,b,d, mozna jeste i a j.
O tech dvou vyhlaskach jsem nevedel. Diky
Re: PGP a zakon
celé vláknoVeta :
Ale neni prece principialni problem mit uzivatele, ktery je "certifikacni autorita".
Vyjadruje presne muj nazor na vec.
Podle meho nazoru neni princip funkce PGP v rozporu s MOZNOSTI existence CA potazmo "Kvalifikovaneho certifikatu" tedy neni ani v rozporu s par. 3, odst. 2 zakona 227/2000 Sb.
Nebo pro splneni zakona vadi, ze je mozny vytvorit i jiny nez "kvalifikovany certifikat"? Ale to je preci mozne i u jakehokoli jineho systemu, ale pak nebude mit podpis akreditovane CA. Jenomze to plati pro PGP stejne jako pro ostatni systemy!!
Re: PGP a zakon
celé vlákno>ktery je "certifikacni autorita".
je to problem, protoze pozadavky ktere jsou (budou) kladeny na CA jsou takove, ze jim lze vyhovet jen pri znacnych investicich do know-how, SW, HW, budov a jejich zabezpeceni atd. A prisne ty pozadavky opravdu musi byt :-)
Re: PGP a zakon
celé vláknoPokud se tedy budeme bavit o technicke strance veci, tak muzeme patrne vysledovat rozdily mezi PGP a X.509v3 treba v tom, ze do PGP nelze pridavat rozsirene atributy a pod. Do X.509 zase nemuzete pridat podporu vice korenovych certifikacnich autorit zaroven.
IMHO z pohledu zakona jsou v soucasnem stavu oba systemy srovnatelne.
Re: PGP a zakon
celé vláknoKrome toho je tu jeste jedna zalezitost. U PGP se k memu SOUKROMEMU klici CA nedostane (pokud si ho generuji sam), nemuze ho tedy ani prozradit (ani pod natlakem, korupci, nebo z "vyssich zajmu").
Re: PGP a zakon
celé vláknoRe: PGP a zakon
celé vláknoPokud toto neni mozne a ja budu donucen nechat si vygenerovat klice na CA, jak bude zajisteno aby muj privatni klic nebyl nikde ulozen (napr. pro potreby statni spravy, policie apod).
Re: PGP a zakon
celé vláknoRe: PGP a zakon
celé vláknoRe: PGP a zakon
celé vláknoRe: PGP a zakon
celé vláknoRe: PGP a zakon
celé vláknoWeb of trust de facto znamená, že každý si sám odpovídá za to, komu důvěřuje a jak moc. Vytváření obecně důvěryhodných třetích stran je sice možné, ale proti základním myšlenkám PGP jako takového. To že nepotřebuji důvěryhodnou třetí stranu je pro mnoho uživatelů naopak přitažlivé, protože nepotřebují nikoho, kdo by na ně dohlížel.
Re: PGP a zakon
celé vláknoJak si s PGP bez existence duveryhodne treti strany overim, ze mam skutecne verejny klic toho, za koho se vydava? Jak zajistite, ze protistrana prohlasi, ze to neni jeji klic?
Treba vyvojari Debianu pouzivaji PGP pro podepisovani baliku, ale znamena to, ze kazdy budouci vyvojar se musi setkat s jinym debianovym vyvojarem a nechat si od nej potvrdit svuj podpis. To je takova distribuovana certifikacni autorita. Ale predstavte si, ze bydlite treba na jiznim polu (btw. Debian ma vyvojare i v Antarktide, ale nevim, jak se tam dostal :-)
To neni cesta, kterou se muze ubirat cela spolecnost, protoze se v ni vyskytuji i spatna individua. A zakon o CA minimalizuje prave riziko toho, ze duveryhodna strana bude nejaky sycak.
Zavaznost chyby
celé vlákno1) Popsany utok je dost slozity a je proveditelny sofistikovanym utocnikem, ktery ma k dispozici pomerne slusne zdroje
2) Dnesni systemy umoznuji bezpocet jinych a vetsinou mnohem jednodussich zpusobu jak bezpecnost narusit. Napr. ziskani administratorskeho hesla (hackem nebo naszazenim trojskeho kone) je IMHO mnohem jednodussi zpusob, ktery ma stejne dopady jako popsany kryptograficky utok.
Podobne chyby se objevuji i u bezpecnostniho softwaru. Posledni chyba u PGP, se objevila asi pred pul rokem. A svet se pritom nezboril.
Chyby výpočtu
celé vláknoÚtok, který představila firma ICZ je založen na indukování chyby do kryptografického výpočtu. Tato oblast je už určitou dobu zkoumána hlavně pro oblast čipových karet, které se ukázaly na tento typ útoků značně citlivé.
Princip není úplně stejný, protože u karet se snažíme vytvořit chybu během výpočtu (nedestruktvním způsobem pro kartu), kdežto zde šlo o vytvoření chyby ještě před výpočtem samotným. Útoky tohoto typu jsou již více než 5 let staré a jednou z ochran proti nim je kontrola výsledku (zde např. ověření podpisu, což by asi pomohlo). Článek o čipových kartách si je možné přečíst na http://www.fee.vutbr.cz/~cvrcek/cards/karty.html a http://www.fee.vutbr.cz/~cvrcek/cards/uvod.html obsahuje množství odkazů na danou oblast (zhruba 2 roky staré).
ICZ - je to jasné
celé vláknoRe: ICZ - je to jasné
celé vláknoNejlepsi vychova takovychto lidi je protiprikladem. Meli nejprve pockat, az u nas skutecne bude moci byt verohodne pouzivan elektronicky podpis. Teprve potom se podivat, co kdo pouziva, a cvicne treba napsat rekneme za V.Mlynare abdikacni dopis s elektronickym podpisem, ze odstupuje z funkce poslance, nebot v navrhu zakona o el.podpisu nepocital prave s takovouto mezerou.
A ted by se vsichni dobu soudili, zda to je platna abdikace nebo ne, kdyz on ji prokazatelne nepsal. Ale podle "jeho" zakona je nezbytne ji za takovou pokladat.
Re: ICZ - je to jasné
celé vláknoBezpecna komunikace
celé vláknoprecetl jsem si zajmem vase prispevky o podpisech. Asi jste vsichni dobre touto problematikou obeznameni a tak bych se Vas rad zeptal na muj problem.
Rad bych pomoci internetu s prateli rad komunikoval s pouzitim nejakeho kodovaneho prenosu. Rad bych aby to zustalo utajeno prede vsemi. Ale pri ziskani ruznych el.klicu jsem neustale upozornovan ze pri zadosti vyzsich mist bude muj privatni klic odtajnen.
Opravdu neexistuje moznost komunikovat e-mailem bez obav ze veskere kodovani je stejne jen naoko ???
Dekuji za vase nazory.
Tomas
Re: Bezpecna komunikace
celé vláknoNejjednoduším řešením je použít PGP tak jak ho vyvíjel Zimmerman ještě sám, protože vývoj pod firmou Network associates do něj přidal kupu vlastností, které zvyšují riziko toho, čeho se bojíte (novější verze jsou samozřejmě mnohem uživatelsky přátelštější). Samozřejmým předpokladem je, že chcete komunikovat s úzkou skupinou lidí. Důvodem je bezpečná výměna vašeho veřejného klíče.
U systémů založených na standardu X.509 je potřeba vytvořit trochu složitější infrastrukturu.
Re: Bezpecna komunikace
celé vláknoPouziti X.509 muze byt mozna trochu slozitejsi, ale nabizi radu vyhod, ktere patrne stejne nevyuzijete. Takze pokud chcete jenom zasifrovane komunikovat se svymi kolegy, tak klidne pouzijte PGP (radsi nejakou bezpecnou verzi, ale momentalne nevim ktera to je, nebo si dejte pozor na svuj privatni klic a je to v pohode).
Re: Bezpecna komunikace
celé vláknoDakujem za info, vas neznalec (bez ironie).