Názory k článku
Rozprodej Volného je tečkou za největší sérií českých internetových karambolů

Chválím za pěkný článek, kéž by takových bylo více.. paráda

I já se připojuji a dávám za 1. Díky pane Hlavenko.

Občas se stává, že to čověk napíše správně, potom přeformuluje a přísudek prostě zapomene hodit do shody. Případně, že přísudek chybně vztáhne k předmětu. Chybovat je lidské a rozhodně se nedá říci, že by texty pana Hlavenky hrubkami překypovaly.

A to ještě se Volný zbavil voipu a aniž by se někoho ze zákazníků ptal tak je předal ocasům z Fajnu, to dopadne. Alespoň důvod k předčasnému ukončení smlouvy, protože takové jednání "já se neptám, ale oznamuji" se tolerovat nemůže.

:-)) FAYN patří autorovi článku :-)

To je mě jedno, může být majitel i Karel Gott. Prostě se mě to nelíbí.

Tak zaprvé to neprodal ocasům z Fajnu ale ocasům z IPEX a.s.
Zadruhé to neprodával Volný ale Dial Telecom, který Volného dostal od Telecomu Austria zadarmo a jejich cílem je tu společnost po částech a s co největším profitem prodat. Už prodal VoIP část a portál. Zbývá mu prodat ještě ADSL část, trochu toho backbone, hosting...

Byl jedním zprvních, kdo se snažili rozhýbat monopolní vody SPT Telecom - jako první zavedli internet na paušál, byli mezi prvními, kdo zvyšovali rychlost připojení atd. Kdyby nebylo jich, kdo ví, jestli by dnes bylo DSL za paušál a jestli by se celá republika nepřipojovala přes WIFI.

Pan raci byt jeden z tech, kteri vidi "Telecom" a jiz copypastuji standardni prispevek?

Racte si jeste alespon jednou precist, na co vlastne reagujete!

"Mmch": Z infrastuktury zdedene po statu toho mnoho neprezilo do tohoto tisicileti. Mozna cast ucastnickych vedeni, ale IMHO i to se hodne menilo.

Musíte si ale uvědomit, že tenkrát byl Volný malou garážovou firmou (Video On Line), to bylo ještě před tím než ho koupil Telekom Austria. Tedy přesně jak se píše v článku, pokud to byla malá firmička sršela nápady a byla inovativni, pokud jí ovládal telekomunikační operátor tak byla zkostnatělá a každý nápad musel projít dlouhým vnitřním managerským kolečkem pak doputovat do Vídeně a zpět.

Koukám že vám to nedalo si zase nerýpnout do naseadresa.cz :) Zajímavé. Teď jsou všichni hrozně chytří, ale marně hledám podobné články třeba rok nebo půl roku staré. V těch analýzách vám uniká jedna věc. PPF je společnost, která má v ČR jen část svého byznysu, velká část je i v jiných zemích a to mnohem větších, dokonce i v té největší, kde slunce nikdy nezapadá. Jsem si na 100% jist, že naseadresa.cz byl pouze pilotní projekt, který by pak již s menšími investicemi byl zkopírován i v dalších zemích, kde PPF působí. Z pohledu PPF to beru jako "sázku". Kdyby to vyšlo, tak by byla hodnota PPF Media v řádu miliard a když to nevyšlo, bylo to "jen" -200 milionů. A na úplný závěr, jedna věc, kterou nikdo nebere v potaz a je možná ještě zásadnější pro celkové vyhodnocení. U skupiny typu PPF se dá totiž téměř s jistotou předpokládat, že hodnota PPF Média se dá vyčíslit nejenom finančním ziskem. Kdyby se z naseadresa.cz stalo čtené médium, tak je to mocný nástroj, na ovlivňování veřejného mínění či ho použít k tlaku na politiky. Tam je pak nějakých pár set investovaných milionů bohatě navráceno miliardovými zisky v jiných PPF divizích.

Mohl jste se před půlrokem i před rokem zeptat mě - našeadresa by měla problém se uživit i kdyby to bylo jen cmsko na jednom serveru, natož se spoustou fyzických netkaváren... :))

Přijde mi to, nebo autor zaměňuje příčinu a následek?
Přijde mi to, nebo autor zcela pomíjí skutečný smysl portálů, které hodnotí?

Zásadní problém autorovy úvahy vidím v tom, že když mluví o Tiscali.cz, mluví čistě o portálu, který "nepřežil".
Ale ono je to přesně naopak. Portál byla podpora primárního podnikání telekomunikační firmy. Jak lidi přivést k tomu, aby si kupovali placené služby. Nejprve Dial-up, CS/CPS, později ADSL, voip, ..

Problém vidím v trhu, jaký tu panoval. V očekávání majitelů a v tom, jak fungoval český management firem.
Alternativní telco operátoři skončili, byi pohlceni a nebo se rozpadli.
A s tím logicky, ale zcela logicky, zanikly i portály. Jelikož ztratily svůj smysl a nemělo je co živit.


Ono mluvit o proinvestovaných a ztracených miliardách mi v té souvislosti přijde dost zavádějící. Proinvestovaná miliarda by to byla za předpokladu, že by provozovaný portál nebyl provázaný s telco službami telco operátora a nebylo to křižově financované.

Navíc, kdo říká, že na Internetu musí být projekt nesmrtelný, aby mohl být považován za úspěšný? IMHO je to i naopak. Každá věc má svůj čas, svou dobu. A občas je dobré včas skončit, když je už překonaná.
Obchody jako Vltava.cz také dneska nežijí v podobě, v jaké je zakladatelé na začátku vytvářeli.
Nebo Napster. Svého času něco přelomového a dobrého. Ale fungovalo to jen v určité době. Dneska jsme jinde.

A podobným ukončeným, nebo zcela přestavěných projektů, je na Internetu mraky.

hahaha Lahvoni what's up lads, dnesni vecer je pro me plny flashbacku a neda mi to any neutrosusil svoje moudro...

jediny co na me z tohodle clanku pusobi je nostalgie po casech davno minulych, ale koho to dnes zajima? DotComova bublina se nas dotkla jen okrajove ale i tak to pro mnoho lidi musela bejt pekna jizda. Tedkonc je to nuda i pro nas v porovnani stim co bylo...

Nicmene k tvym postrehum..portal to bylo neco okolo ceho vsechno zilo....vsichni to zrali a jak je psano vyse...bylo to zlate vejce...jen netusim zda jen jako prani otcem myslenky nebo to opravdu odnekud nekam generovalo penize...kdo vi :)..chvala bohu za to - zivilo to spoustu hypotek..a Jirku Krama k tomu..

Management byl kvalita sama od sebe..mission vison!.jen nevim jak se to rekne v urdu.. zas na druhou stranu vzdyt jsme byli jedna velka rodina...ne?

Ale jak autor trefne poznamenava byla to draha sranda a ze tech dolaru sem nateklo.....a nebyl to moc fair trade..asi..ale chlapci z hradeckeho money brokers mely ty internety dobre vymysleny...zabredl jsem moc do minulosti? mea maxima culpa...


Ale byly to hezky casy coz? :)))

Mno on si pořádně přihřál polívčičku i stát. Všechny ty LMDS v pásmech 26gHz, 3,5GHz, 28GHz, point to point licencované spoje atd... Státní kasa si také přišla na své.

Ten článek je psán jakoby generálem po válce, srší z něj chytrost. Ale souhlasím akorát s tím, že ty společnosti byly uvnitř konzervativní, třeba v r. 2002 ještě pořád ode mne u volného požadovali poslat neco faxem, chápete to? Internetový provider! Jinak jsem byl prvním z jejich zákazníků od dob, kdy se ještě jmenovali Video On Line, je to škoda, že to neustáli. A doufám, že mail v doméně volny.cz bude fungovat ještě nejméně 5 let. Servery už mi 2 měsíce jedou u grboxu, ten přechod taky nebyla žádná sranda, ověřené skripty najednou přestaly fungovat, soubory .7z se nedaly stahovat atd.. Ještě že technici nového majitele se zdají vstřícní a věcem rozumí.

Taky mám a stále používám mail na @vol.cz. Tenkrát to byla placená verze (a ještě původně ve tvaru @mbox.vol.cz) Už ani nevím jaká byla vlastně neplacená varianta. Každopádně si dodnes pamatuji chat na VideoOnLine kde jsem v němém úžasu seděl a sledoval komunikaci lidí z opačných konců světa. Tajně jsem se v práci připojoval přes modem a modlil jsem se aby šéf neslyšel cvrdlikající modem při připojování :D Pak přišlo skvělé Mageo a Průvodce. Dnes taky zabité projekty.

Neplacena varianta mailu byla @volny.cz a funguje mi do dnes ;-)

Jj, matka ho má dodnes jako pracovní mail (snažil jsem se ji přesvědčit pro přechod, ale nějak to nejde). Je to opravdu už tak dávno? Přišel domů pán, natáhl kabely, nainstaloval a nakonfiguroval software, uzavřená smlouva, heslo a jméno.

Bzučení modemu a ... bylo to tam! Internet. Připojovat se až po 9 večer (nebo to byla 7?), protože byl levný tarif, hlídat minuty. Limit pro omladinu (nás) byly 300 měsíčně. Každou minutu jsem využil, jak to šlo.

true true

Jj, jako prvni meli dial-up zdarma (cti za cenu tel. poplatku).

Ad Mageo: predtim se to jmenovalo Mamedia a byl to (pokud vim) prvni cesky web hosting s omezenim na 35kb .html souboru a bez moznosti hostovat obrazky, ty se museli linkovat odjinud.....

L.

Proč píšete "MaFra" ?? má to nějaký skrytý význam nebo nějaký vtip, který nechápu? V obchodním rejstříku je "MAFRA", v logu mají "mafra" ... ale nikde jsem neviděl paskvil typu "MaFra"

Zvyk je železná košile. Historie: Mladá Fronta -> MaF a.s. -> MaFra a.s. -> MAFRA a.s.

Jak ono to vlastně je s Mladou frontou versus Mafrou - obojí existuje, obojí je to vydavatelství, každé ale sídlí jinde, vydává jiné deníky a magazíny a konkurují si. Předtím to byla jedna firma či jak?

Pochopitelne by bylo daleko lepsi, kdyby si penize na prodej Mlade fronty rozdelili soudruzi z UV SSM v cele s Mohoritou, zatimco redakce, diky ktere se nepdarilo ututlat udalosti na Narodni tride, by maximalne utrela nos.

Coz nic nemeni na faktu, ze pokud by neco takoveho predvedli chlapci v pravnim state, tak by sli chlapci sedet.

Kdyby tady nekdy byl pravni stat, tak sedi prakticky vsichni "kapitani prumyslu".

BTW: Zajimave je, ze "divoka privatizace" Mlade fronty je neustale nekym pripominana, zatimco na hromadu jinych kauz z te doby vesele pada prach ...

Pokud mate presne informace, sem s nimi :-)
IMHO to ale vypadalo, ze se cela kauza mela zlikvidovat nejakou tou 2-3 radkovkou zpravickou v domacim zpravodajstvi.

ale to neni informace, ale nazor. Uboha sofistika, stydte se!

Minimálně v případě volny.cz a tiscali.cz to bylo celé trochu jinak. V době megabytového internetu to už asi nikoho ani nenapadne, ale tyhle portály si nekladly za cíl oslovit "internet" ale zejména (občas i pouze) "své" uživatele. Volný poskytoval vytáčené internetové spojení a pro tyto své uživatele vytvořil portál. Byly na něm návody, informace o vašem účtu, přehled novinek atd. Tiscali na tom byla podobně a dokonce měla několik služeb, které byly přístupné jen přes jejich připojení, nikoliv odkudkoliv z internetu. Tohle všechno ve své době dávalo velký smysl, protože portál vašeho poskytovatele fungoval rychleji a spolehlivě. Rychleji, protože běžel přímo u vašeho poskytovatele a ne kdesi na internetu, spolehlivěji z toho samého důvodu. Z volny.cz jsem stahoval běžně přes 5kBps, z "internetu" to bývala kolikrát polovina. Stejně tak se mi jeden den v měsíci stalo, že jsem si prostě Starcraft po síti nezahrál a ani se nepodíval na Cyberspace. Prostě nefungovalo spojení providera do internetu.

Takže takhle ty portály vznikly. Jak se přecházelo od vytáčeného spojení k ADSL nebo ke kabelovce, s tím jak rostla přenosová rychlost a s tím, jak se posilovaly linky providera do internetu, společně s tím ztratily tyhle portály svůj smysl. Někteří provideři je prostě nechali umřít, jiní (a volny.cz mezi nimi) se jich vzdát nechtěli a až dodnes se je snažili nějak rozdýchat. Jenže to se nedalo, protože nikdy se ani nepřiblížily idnesu nebo seznamu, a zároveň už neměly žádné z dávných výhod pro "své" uživatele. Jinak bych rád upozornil na pár "portálů", co stále žijí. Kupříkladu vodafone.cz. Takhle nějak vypadal volny.cz před 8 lety.

BTW, k anketě: mám již hodně dlouho email na volny.cz. A ten stále žije. Která odpověď je tedy správně?

Musim souhlasit s timto prispevkem. Navic konec portalu volnyho neni ani tak jeho zasluha jako spise noveho vlastnika znacky Volny (coz uz se stalo nekolikrat viz. treba Video on Line, Jet2web, Czech on line,...)

Novy majitel chce pouze nabizet konektivitu a vsech ostatnich sluzeb se zbavuje - domeny presly pod General Registry, portal Volny.cz byl prodan, nabizeny byly i DSL sluzby, hostingy,...

Vodafone.cz je ovšem mezinárodní, resp. intra-group, záležitost. Dej si vodafone.ie a uvidíš stejně zmršený web.

S tím přeci mezinárodnost nemá nic společného.
Dej si tiscali.it a taky tam uvidíš web. No a? :)

s tim si dovolim souhlasit, web vodafonu je znacne neprehledny, a nedej boze ta internetova samoobsluha, tohle bych se stydel zakaznikovi ukazat!

Ano, bylo to jinak.

Pánové z firem, jako Tiscali, si pravděpodobně ani nepřeložili význam slova Internet...
Jejich snahy připomínali chvílemi spíše budování vlastního xyz-netu, než nabízení konektivity k Internetu a přidaných služeb (hosting, email aj.)

Uvedu jeden příklad: Tiscali nabízel free hosting. Člověk si tam umístil nějakou stránku. Po určité době přestala fungovat a "technická" podpora jej po urgencích informovala, že přeci ze sítě Tiscali se k té stránce dostanete a odjinud ze světa to přeci nemůžete chtít!

Další "příklady" jsem měl už jen z doslechu ...

Problém není v tom, že by synergie nefungovaly, fungují výtečně. Problém je v nadužívání toho slova a v hledání synergií tam, kde si je übermanažeři přejí vidět, ale nemohou nastat :-)

No synergický efekt je spojení dvou faktorů, přičemž výsledek je víc než součet obou faktorů, opak je disnergie

V tomto případě často o synergii nešlo už proto, že se nespojovaly dva faktory, ale prostě jeden se snažil rozšířit nějakým směrem. Výjimkou jsou samozřejmě weby typu Svět Namodro, které operátoři koupili s bůhvíjakou vizí a ty pak téměř okamžitě zkrachovaly, protože prostě telco firmy z principu fungují zcela jinak.

Jinak bych k tomu nebyl tak kritický - musíme si uvědomit dobu vzniku, tehdy byl nedostatek obsahu i aplikací, které by dostatečně využívaly sítě operátorů. Navíc internetu nikdo moc nerozuměl a taková technikálie se špatně nabízela, mnohem lépe se to prezentovalo na obsahu.

- ad Drak: otázka předání zákazníků (netýká se jistě jen VoIP): při prodeji části podniku přecházejí na nového provozovatele i zákazníci. Smlouvy zůstávají v platnosti a nový provozovatel je povinen je dodržet. Samozřejmě zákazník má právo smlouvu dle pravidel vypovědět, se změnou provozovatele to ale nemá nic společného (vypovědět ji mohl i kdykoli předtím).

- ad pan Hlaváč, záměna příčiny a následku. Ono to šlo ruku v ruce, souběžně. Máte samozřejmě pravdu, že peníze dostaly tyto společnosti primárně na své telco aktivity. Jenomže je utratily nejen za svůj core business, ale i za budování portálů - a návratnost (celého podnikání) se nekonala, investor odmítl další kola investování, firmy ukončily činnost či rozprodaly zbytky.

- ad Karel B:ano, v úplných počátcích šlo o jednoduché stránky s návody k činnosti. Ale později se rozlily do obrovské šíře a jejich údržba a tvorba stála velké peníze. Je celkem lhostejné, jestli na ně uživatelé daných telco společností přistupovali rychleji než třeba na tehdejší iDnes nebo třeba pradávnou Trafiku - prostě nepřinášely peníze, jen je baštily.

"a návratnost (celého podnikání) se nekonala, investor odmítl další kola investování, firmy ukončily činnost či rozprodaly zbytky"

Ano, tohle je velice výstižné. S tím musím souhlasit. :)

diskuse, ve které se objevuje spousta konkrétních údajů,
nežli článek, který je trochu nabubřelý a v každém případě
vágní, nicneříkající.

Dle mne nešlo o zánik na základě uvedených skutečností, ale především pro monopolní neohrožené chování především Telekomu zaštiťované zkorumpovaným ČTÚ.