Názory k článku
S Kindle 3 dostaly elektronické knihy konečně smysl

www.poznavat.cz

Nainstaluj si Calibre

Omlouvám se, ale musím reagovat. Vaše argumenty jsou argumenty typu "proč formule nemůže na lesní cestu". Kindle je na čtení knih. Budete se divit, ale majorita literatury je bez grafů a obrázků, překvapivě holý text. Rozumím, že odborná literatura je něco jiného, nicméně to je jiná kategorie. Kindle je pro toho, kdo třeba někdy četl a vláčel sebou v tramvaji Pána Prstenů v jednosvazkovém originále, nebo třeba Dostojevského Běsi. Kindle není nic jiného než kniha, do které se vleze mnoho knih a namáhá oči jako kniha. Uvádět, že neumí grafy je jako kritizovat, že nejsou grafy v sebraném díle Charlese Dickense.

Mam doma oboje - IPad i Kindle. IPad je firemni, ale cekal jsem, ze ho budu pouzivat jako ctecku knih. Uprimne? NEJDE TO. Zkousel jsem si ho nekolikrat vzit do postele na cteni a opravdu clovek nenalezne pohodlnou polohu na cteni! Je zkratka moc tezky.
Na prilezitostne cteni manualu je paradni, ale pokud jde ciste o ctecku elektronickych knih, tak nema sanci.
Poridil jsem proto Kindle 3 a to je presne to, co clovek potrebuje. Je lehoucky, na to co byl porizen funguje dokonale. Mluvim opravdu o cteni - prectu pribl. 4 romany do mesice a jenom s IPadem bych toho brzo nechal.

Toz tak, kazde ma svoje urceni - kupovat kindle jako multimedialni zarizeni je stejna hloupost jako kupovat IPad jako ctecku elektronickych knih.

Já jsem si chtěl čtečku koupit už před ca. 3 lety (rozhodoval jsem se tehdy mezi originálním Kindlem a nějakým Sony). Mizernou práci s PDF bych ještě překousl, ale to blikání při listování mě opravdu odradilo. Takže to překreslování vadí nejen jednomu člověku...

Proboha to jsou nazory. Pockam az bude tohle a pak jeste tamto. To by tady mozna nebylo ani kolo. Protoze pan by cekal az to bude mit 21 palcu s nizkoprofilovou gumou a namontovany to bude na Lamborginy. Tim nerikam slepe prijmout jakykoliv vyrobek. Proste momentalne je stav takovy jaky je a cekat na "vohejbaci display", ktery se prizpusobi vice formatum bude citelny na slunicku, pojede to bez baterie a jeste mi to uvari kavu, je proste placani vo nesmyslech. "Kouknete jak ja jse narocnej a nekompromisni."

Chapu, kdyz uz nemate argument tak utocite na diskutujiciho. Nakonec na tento vystek bez obsahu zareaguji ve stejnem duchu protoze jinak to snad ani nema smysl:

Proboha, to je ale stadovy nazor. Jenom proto, ze nekdo vyprodukuje kdejakou ptakovinu tak si ji hned musim bezet koupit.

Veskere me prispevky byly psany z pohledu nekoho, pro koho neni technologie cil ale prostredek - tedy z pohlednu cloveka, ktery velmi pravdepodobne necte Lupu.cz a ktery travi svuj cas ze svymi prateli a ne s pocitacem. Pro takove lidi je soucasna ctecka k nicemu. Nikomu z rodiny ci ze svych pratel bych nedoporucil utracet penize za toto zarizeni. A ani neregistruji, ze by nekdo z mych ne-IT pratel po takovem zarizeni touzil ci si ho sam od sebe koupil ci by dokonce vedel ze existuje.

Cili, na zaklade Vasi reakce, jeste jednou, i kdyz pochybuji ze se to vubec snazite pochopit - ctecka neni pouzitelna pro obycejne ne-IT lidi kteri by radi *cetli* ne resili technicke problemy souvisejici se ctenim textu ne techto zarizenich a utraceli tak dalsi penize a cas.

"Pro takove lidi je soucasna ctecka k nicemu" - co vy víte o potřebách lidí. Když to shrnu, vám nevyhovuje malý formát, nemůžete číst noviny a komplikovaně strukturované dokumenty v PDF. Ok. Tato čtečka na to není určena. Kdo si ji koupí, je geek. Tím by ten flame tady mohl skončit. Já jen ještě napíšu, že se mi v ní perfektně čtou běžné knihy.

A co Vám brání ho navrhnout? Alespoň uvidíte jak bude Váš návrh a potencionálně Váš názor úspěšný. Podle Vás takové zařízení na trhu chybí, tak neváhejte a chyťte se šance.

Ctecka rozhodne neni *pouze* zarizeni pro cteni el. knih, ale pro cteni *jakehokoliv* (minimalne) textoveho obsahu

To je možná pravda, ale zhruba na stejné úrovni, jako tvrzení "auto je stroj pro převoz lidí a materiálu": Zastírá to skutečnost, že pro různé typy použití jsou potřeba různé parametry a klidně se může stát, že ty parametry jdou proti sobě - asi jako bude rozdíl, když potřebuji z bodu A do bodu B přepravit jen sebe (zvolím malé auto) nebo půlku firmy (zvolím autobus) nebo tři metráky písku (zvolím nákladní auto).

Se čtením je to velmi podobné - je zásadní rozdíl mezi čtením beletrie, odborné literatury, komiksu a webu, a každá z těchto čtyř variant klade odlišné a mnohdy protichůdné požadavky na čtecí zařízení. A není to jen o tom, že čtečky ještě nejsou dostatečně technicky vyzrálé - "i na barevné čtečce by šlo číst beletrii", ale třeba právě o tom, že beletrii chci mít malou a přenosnou zatímco odbornou literaturu potřebuju tak velkou, abych dokázal na jedné stránce zobrazit a přečíst celý graf nebo tabulku.

Jsem rad, ze jsem uplne mimo a zaroven pozoruji ze kazda generace ctecek je rozmerove vetsi.

Ano, jste úplně mimo. O kterých čtečkách to prosím mluvíte, že jsou s každou generací větší? Co já vím, tak se děje pravý opak (přechod z 6" na 5") s tím, že pro ty, kdo to potřebují, jsou k dispozici i větší formáty.

Vas zaver o PDF jako nevhodnem formatu pro ctecku musim bohuzel povazovat za naprosto mimo protoze nevidim zadnou pricinnou souvislost mezi vhodnosti a nevhodnosti softwaroveho formatu s hardwarovym zarizenim.

(Tady je fakt těžké zdržet se útoků ad hominem, ale pokusím se.) PDF je vhodný pro fixní zobrazení - třeba takové, jaké dostanete, když PDF vytisknete na papír. Ale je prakticky nepoužitelný pro případy, kdy se velikost výstupního zařízení mění (viz čtečky, od 5 do 11 palců úhlopříčky) a navíc neumožňuje flexibilní změnu velikosti podle potřeb uživatele (třeba s EPUBem si uživatel snadno nastaví velikost písma, která mu vyhovuje; s PDF prostě dostane jednu velikost a "pokud ti nevyhovuje, tak máš smůlu, kup si větší/menší zobrazovací zařízení").

PDF je *dnes* de-fakto standard.

Ano, protože *dnes* se při tvorbě dokumentů zvažuje jen tisk na papír konkrétní velikosti. Jenže se čtečkami přichází změna paradigmatu a přechod na N různých velikostí, které mohou existovat současně.

Pokud nekomu vadi PDF, HTML + CSS + standartizovany kontainer format (ZIP) by splnil podobnou funkci.

Tomu druhému formátu se říká EPUB.

Kindle ci Apple formaty nemaji nic spolecneho z hardwarovymi specifiky danych zarizeni (a tedy se rozhodne nejedna o nejaky "paradigm shift" jak se tady kolega snazil prezentovat)

To je pak ovšem problém diskutovat, když čtete něco jiného, než bylo napsáno. Změna paradigmatu byla zmíněna vzhledem k tomu, že s elektronickými čtečkami přestává být tím, kdo určuje podobu knihy (její formát, ale také typ nebo velikost písma, abych zmínil ty nejvýznamnější), tvůrce - podobu určuje čtenář.

Je možné, že to PDF samo o sobě umí. Neznám jeho vnitřnosti tak dobře, abych mohl říct natvrdo a stoprocentně, že to neumí. Ale vím, že jsem nikdy PDF schopný změny velikosti písma neviděl (pouhý reflow je něco úplně jiného!) a ani jsem nikdy nenarazil na program, který by takové pokročilé PDF uměl vytvořit. A mám vážné pochynosti, kolik z programů pro práci s PDF umí takový soubor, kdyby ho někdo nějak udělal, přečíst. Takže sice teoreticky připouštím, že PDF může mít ty požadované vlastnosti, ale prakticky tvrdím, že to neexistuje.

Jako uzivatel (ne-geek) ocekavam, ze si prectu beletrii, komiksovou knizku, nejakou technickou literaturu, casopis ci noviny a nebo dokument od kolegy v letadle na jednom zarizeni.

Asi jako si tyto knížky přečtete v jednom společném formátu na papíru, že? Očekáváte také, že na jednom zařízení, které budete nosit v kapse, si stejně příjemně a pohodlně přehrajete film na cestě autobusem, na cestě v letadle a doma na velkém plátně?

A ohledne toho geeka - zde jsem mel na mysli hlavne to, ze jen geek muze obdivovat zarizeni,

Ještě že znáte tak dobře teorii. Doporučuji vyzkoušet v praxi, jak to vypadá, když si z e-inku čtete na lehátku u bazénu kdekoliv na dovolené. Pak by možná váš náhled na to, jaký typ uživatelů čtečky obdivuje, změnil.

ktere je v dobe bezne barevnych medii cernobile, spise necitelne nez citelne (protoze vyzaduje specialni format)

Teorie. Formát může být jaký chce, pokud v něm dokážete dostat požadovanou knížku a dokážete ho přijatelně zobrazit, může vám být konkrétní implementace zcela lhostejná. Moje matka neví nic o rozdílech mezi TXT, RTF, MOBI atd., neví, jak do nich knížku dostat - dokud jí tu knížku zkonvertuji do funkčního formátu já, tak si může číst i bez znalosti těchto geekovských věcí. Stejně jako (oblíbená analogie s autem) nepotřebuje vědět nic o technologii výroby benzínu nebo spalovacího motoru, aby mohla autem jezdit.

a pro ktere existuje vsech pet knizek v cestine (kdyz se bavime o tech vasnivych ctenaru beletrie na Lupe) ;-).

Za prvé, ta čísla máte úplně blbě. Za druhé, proč se bavíte o češtině? Majoritním jazykem pro nové technologie je angličtina, pro kterou je nabídka - myšleno legální a legitimní nabídka - více než dostatečná. Není vinou Amazonu, Hanlinu, Sony..., že se naši vydavatelé z pohodlnosti, ze strachu nebo z dobrého odhadu zákazníků radši drží papíru.

Pokud nekomu vadi PDF, HTML + CSS + standartizovany kontainer format (ZIP) by splnil podobnou funkci.

Tomu druhému formátu se říká EPUB.

A je standardem knih pro iBook (cili Apple iPad).

ať dělám co dělám, pořád nejsem schopen najít rozumný způsob držení a ovládání tlačítek posunu

Kindle 3 nemám, měl jsem ho jen na chviličku půjčený, a měl jsem z něho přesně stejný dojem. Možná by se to při delším používání změnilo, možná by pomohlo, kdybych to měl v obalu, ale samo od sebe mi Kindle 3 přišlo docela neergonomické.

myslím si, že teorie o tom, že se lépe čte s menší plochy může napsat jen někdo, kdo podobné porovnání nemá.

Nepochybně. Ale pokud vím, tohle tu nikdo nepsal - šlo o to, že menší plocha se lépe drží a tudíž se z toho lépe čte na místech, kde to člověk musí držet v ruce, tj. třeba v autobuse. Pokud bych měl čtečku položenou na stole, bude se mi nepochybně z větší plochy číst lépe (až do určité velikosti, kdy začnou být řádky příliš dlouhé a bude se to muset řešit třeba lámáním do sloupců).

každý papouškuje, jak to vydrží děsně dlouho a kolik tisíc otočení stránky,

Počítat tisíce otočení stránky je pochopitelně blbost, protože to se týká jenom toho displeje a ne procesoru nebo pamětí. Ale je fakt, že čtečka klidně vydrží dva tři týdny intenzivního čtení.

když do toho otevřu nějakou tlustší knihu, tak to dělá na displeji Kindlu 5 tisíc stran (i více)

Prosím o příklad takové knihy. Na PRS-505 jsem zatím největší knihu viděl asi 1300 stran (při standardní velikosti písma), a to byla kniha, která je v papírové podobě pro svou velikost jen obtížně zvládnutelná (dá se, ale je to nepohodlné).

Mám ho 3 dny....je dokonalý...Nikdy jsem nechtel číst knihy na PC...teď už ano!!!A rychlost reakce Amazon.com??Ne­uvěřitelná!!

nainstaloval jsem si Calibre. Umí to perfektně, ale musí být stále spuštěný, aby dokázal posílat rss v určený čas