Prece uz 11. září 2001 se bez problemu amici dovolali z paluby letadla... pravda mleli cosi o teroristech, ale dovolali.
Dokonce i mamince.
Názory k článku
S mobilem v oblacích?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
29. 11. 2007 14:42
Nový
Re: To ma bejt jako neco nového??
celé vlákno
Pro Ritu asi ano!
Já jsem si myslel, že opravdu něco někde vyřešili, ale oni to řeší právníci.
No to bude asi jako se systémem Gallileo, kolik let to bude trvat, než přes tři/čtyři družice zjistí, že na něco zapomněli.
Ale hlavně by mě zajímalo, jako může třeba (nikam nepřipojený) notebook ohrozit přistávání letadla. Pokud to je pravda, tak to jsou tedy letadla pěkné nebezpečné šunky.
ALe toto nám samozřejmě Pužmanová jako světová odbornice nevysvětlí. Ona je tak pouze na kopírování růných (komunikačních) zkratek ze zahraniční literatury.
Já jsem si myslel, že opravdu něco někde vyřešili, ale oni to řeší právníci.
No to bude asi jako se systémem Gallileo, kolik let to bude trvat, než přes tři/čtyři družice zjistí, že na něco zapomněli.
Ale hlavně by mě zajímalo, jako může třeba (nikam nepřipojený) notebook ohrozit přistávání letadla. Pokud to je pravda, tak to jsou tedy letadla pěkné nebezpečné šunky.
ALe toto nám samozřejmě Pužmanová jako světová odbornice nevysvětlí. Ona je tak pouze na kopírování růných (komunikačních) zkratek ze zahraniční literatury.
Kybernet (neregistrovaný)
29. 11. 2007 15:08
Nový
Re: To ma bejt jako neco nového??
celé vlákno
Zato vy jste nam toho vysvetlil...
uživatel si přál zůstat v anonymitě
29. 11. 2007 16:37
Nový
Re: To ma bejt jako neco nového??
celé vlákno
GSM může ohrozit přistání letadla např. tím, že produkty vzájemného směšování některých kanálů GSM padají do pásma určeného pro provoz zařízení, které měří vzdálenost letadla......
Pokud si někdo myslí, že si příští rok v Evropě zatelefonuje v letadle svým GSM telefonem, může na to zapomenout, je zde zatím příliš mnoho problémů technických (např. kitočtová koordinace pro letadlové buňky nebo třeba i samutný přenos z letadla na zem - to se zatím neřeší), ale také jsou zde problémy bezpečnostní (filtrování hovorů, otázka obousměrného volání - těžko povolit, aby si terorista zavolal na telefon v zavazadlovém prostoru atd....)
Pokud si někdo myslí, že si příští rok v Evropě zatelefonuje v letadle svým GSM telefonem, může na to zapomenout, je zde zatím příliš mnoho problémů technických (např. kitočtová koordinace pro letadlové buňky nebo třeba i samutný přenos z letadla na zem - to se zatím neřeší), ale také jsou zde problémy bezpečnostní (filtrování hovorů, otázka obousměrného volání - těžko povolit, aby si terorista zavolal na telefon v zavazadlovém prostoru atd....)
Martin V (neregistrovaný)
29. 11. 2007 17:38
Nový
Re: To ma bejt jako neco nového??
celé vlákno
Hm a co když ten terorista proste jen pipne vysílačkou.
A pokud se prolinaji dvě silně využívaná kmitočtová pásma, tak to asi soudruzi nekde udelali chybku, muzu vubec telefonovat na letisti? Tam se totiz ty pasma asi taky prolinaji a tech mobilů je tam nekolikanasobne vice nez na palube letadla.
ps jak funguje jednosměrné volání? Já mluvim a ten druhý neodpovídá?
A pokud se prolinaji dvě silně využívaná kmitočtová pásma, tak to asi soudruzi nekde udelali chybku, muzu vubec telefonovat na letisti? Tam se totiz ty pasma asi taky prolinaji a tech mobilů je tam nekolikanasobne vice nez na palube letadla.
ps jak funguje jednosměrné volání? Já mluvim a ten druhý neodpovídá?
Grovik (neregistrovaný)
29. 11. 2007 17:45
Nový
Re: To ma bejt jako neco nového??
celé vlákno
Chyba není v letadlech nebo navigaci. Problémem je fakt ze GSM se šíři při zemi. Je to tak vysoká frekvence že její šíření už je dost podobné světlu. Takže aby jste si v deseti tisících zavolali musel by na trase letadla někdo postavit antény otočené směrem do nebe s patřičným výkonem. Což jak každý uzná je blbost.
Na co jsem narážel v prvním příspěvku je fakt, že 11. září 2001, někteří cestující "záhadně" telefonovali z paluby letadla ve výšce 7 km GSM mobilním telefonem. Což jak bylo dokázáno je nesmysl.
Na co jsem narážel v prvním příspěvku je fakt, že 11. září 2001, někteří cestující "záhadně" telefonovali z paluby letadla ve výšce 7 km GSM mobilním telefonem. Což jak bylo dokázáno je nesmysl.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
30. 11. 2007 6:47
Nový
Re: To ma bejt jako neco nového??
celé vlákno
Ano, na letišti volat můžete, protože kmitočty GSM základnových stanic v okolí letiště jsou koordinovány tak, aby k rušení nedošlo, pokud by vysílače byly v letadlech, jejichž přítomnost v daném místě se stále mění, je právě s tou koordinací problém.......
Martin V (neregistrovaný)
30. 11. 2007 15:22
Nový
Re: To ma bejt jako neco nového??
celé vlákno
Pokud lze resit koordinaci pasem v okoli letist lze stejne bezproblemove vzhledem ke konstatnim pasmum vysilani GSM tuto koordinaci resit v letadlech.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
30. 11. 2007 22:03
Nový
Re: To ma bejt jako neco nového??
celé vlákno
V okolí letišť se neřeší koordince pásem (jako jinde v republice - každý operátor má ve vyhrazeném pásmu nějaké úseky), ale koordinace konkrétních kmitočtů použitých na BS jednotlivých operátorů. Rušení mohou způsobit jen některé kombinace jednotlivých kanálů uvnitř povoleného pásma. Navíc také záleží na ladění konkrétního zařízení na konkrétním letišti...
uživatel si přál zůstat v anonymitě
30. 11. 2007 22:14
Nový
Re: To ma bejt jako neco nového??
celé vlákno
Například tak , že hovor může sestavit jen volající v letadle směrem k zemi a ne někdo kdo volá do letadla.
Martin V (neregistrovaný)
1. 12. 2007 0:10
Nový
Re: To ma bejt jako neco nového??
celé vlákno
Hezké, ale výsledný efekt je vždy stejný - dojde k telefonímu hovoru. Možná bude trochu rozdíl v počátečním volacím výkonu, ale to si nejsem jistý.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
1. 12. 2007 15:24
Nový
Re: To ma bejt jako neco nového??
celé vlákno
Nikdo ze země by si nezavolal např. do nákladního prostoru.....
phi (neregistrovaný)
1. 12. 2007 20:47
Nový
Re: To ma bejt jako neco nového??
celé vlákno
pokud je v nakladovem prostoru bomba, tak ji netreba prozvanet... odpal zvladne elektronicky budik.
pokud resite, ze by nekdo mohl dat ultimatum, ze zavola do bombe, pokud se nesplni pozadavky, tak by bylo rozumnejsi mit bombu, ktera bouchne, pokud ji nekdo kazdych 15 minut nezavola, nehlede na to, ze mit na palubni desce cudlik GSM on/off by nebylo vubec slozite a nejspis tam i takovej cudlik bude, proste pro pripad nouze
pokud resite, ze by nekdo mohl dat ultimatum, ze zavola do bombe, pokud se nesplni pozadavky, tak by bylo rozumnejsi mit bombu, ktera bouchne, pokud ji nekdo kazdych 15 minut nezavola, nehlede na to, ze mit na palubni desce cudlik GSM on/off by nebylo vubec slozite a nejspis tam i takovej cudlik bude, proste pro pripad nouze
Martin V (neregistrovaný)
2. 12. 2007 0:09
Nový
Re: To ma bejt jako neco nového??
celé vlákno
Děkuji, že jste to napsal za mě :-)
Ono tech způsobů jak odpálit bombu v nákladovém prostoru letadla je nepřeberně.
Co třeba nějaká roznětka reagující na změnu teploty pomocí bimetalu nebo reagující na změnu nebo naopak dlouhodobou konstatnost atmosférického tlaku v nákladové kabině nebo žíravinu rozežírající nějakou přepážku nebo mechanické zařízení reagující na vyrovnání letadla po startu.
Fantazii se meze nekladou neomezujme se při ničení pouze na technologiii GSM :-D
(doufám, že mě za tyto návody nepřijde nikdo zatknout)
Ono tech způsobů jak odpálit bombu v nákladovém prostoru letadla je nepřeberně.
Co třeba nějaká roznětka reagující na změnu teploty pomocí bimetalu nebo reagující na změnu nebo naopak dlouhodobou konstatnost atmosférického tlaku v nákladové kabině nebo žíravinu rozežírající nějakou přepážku nebo mechanické zařízení reagující na vyrovnání letadla po startu.
Fantazii se meze nekladou neomezujme se při ničení pouze na technologiii GSM :-D
(doufám, že mě za tyto návody nepřijde nikdo zatknout)
Tyfus (neregistrovaný)
29. 11. 2007 22:28
Nový
Re: To ma bejt jako neco nového??
celé vlákno
Technickych problemu?
To neni ani vtipne. Problemy jsou ciste spolecenske.
Kolik milionu letu v poslednich dvaceti letech letelo? Kolik jich neslo zaply telefon i pres vsechny zadosti? Minimalne promile. U kolika havarii bylo aspon podezreni na interference? Nula.
Kdepak, telefonovani svorne blokuji dopravci, telefonni spolecnosti a regulatori. Zadne technicke duvody.
To neni ani vtipne. Problemy jsou ciste spolecenske.
Kolik milionu letu v poslednich dvaceti letech letelo? Kolik jich neslo zaply telefon i pres vsechny zadosti? Minimalne promile. U kolika havarii bylo aspon podezreni na interference? Nula.
Kdepak, telefonovani svorne blokuji dopravci, telefonni spolecnosti a regulatori. Zadne technicke duvody.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
30. 11. 2007 22:10
Nový
Re: To ma bejt jako neco nového??
celé vlákno
Proč by někdo blokoval něco, na čem může potenciálně vydělat, ale byly i jiné systémy (ne GSM) na volání s letadla a i takové, které zahynuly na nezájem možných uživatelů...
Petr (neregistrovaný)
30. 11. 2007 9:05
Nový
Re: To ma bejt jako neco nového??
celé vlákno
Tak proč proboha nevidíme stovky teroristů, jak na paluby pašují zapnuté GSM moduly (ani to nemusí být celý telefon) a shazují tím letadla?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
30. 11. 2007 11:09
Nový
Jen k dousce
celé vlákno
Chtel bych jen podotknout k dousce o Parizskem letisti CDG. Nikdy jsem nebyl na letisti v Bruselu, ale 2x jsem prolital a 3 letel na CDG ale i presto si myslim, ze nejhorsi letiste - na to jsem mel stesti 4x je letiste ve Vidni. To je podle meho spatne letsite, kde nevyhovuji prostory...Vubec se neda srovnavat treba s prazskou Ruzyni....
Martin V (neregistrovaný)
1. 12. 2007 0:37
Nový
GPS prijímač
celé vlákno
Tak mi to nedalo a investoval jsem několik drobných do malého soukromého výzkumu :-) Jako majitel GPSky a dvou mobilních telefonů jsem otestoval vliv telefonujícího mobilu na přesnost GPS. Po několikaminutovém spojení na telefon ležící v těsné blízkosti GPS přijímače, nejevil tento žádné problémy s určením polohy a ani se nijak podstaně nezvětšila odchylka od polohy udávané před začátkem telefonování.
Uznávám, je to pouze moje turistická GPS, ale v případě pochybností to ještě klidně otestuji na kamarádově geodetické s vysoku přesností, ale muj tip je že výsledek bude stejný.
Možná by mohl ještě někdo se soukromým letadlem ověřit do jaké výšky je zachytitelný signál vysílače :-)
Uznávám, je to pouze moje turistická GPS, ale v případě pochybností to ještě klidně otestuji na kamarádově geodetické s vysoku přesností, ale muj tip je že výsledek bude stejný.
Možná by mohl ještě někdo se soukromým letadlem ověřit do jaké výšky je zachytitelný signál vysílače :-)
uživatel si přál zůstat v anonymitě
1. 12. 2007 15:16
Nový
Re: GPS prijímač
celé vlákno
Koukni na DME. O to např. jde
http://www.lkpr.info/takeoff/skolka/radnav.htm
http://www.lkpr.info/takeoff/skolka/radnav.htm
Martin V (neregistrovaný)
1. 12. 2007 23:58
Nový
Re: GPS prijímač
celé vlákno
Děkuji za odkaz, asi nechtěně to potvrdilo mojí teorii, že GSM vysílaní nemá na navigaci žádný vliv.
Frekvence se nepřekrývají a asi ani není možnost ovlivnění harmonickými kmitočty, přesnost navigace pomocí radiomajálů taky není zrovna největší a oproti GPS přímo neuvěřitelná.
A jak jsem napsal výše, přímý kontakt přístroje GPS s telefonem který přijímá hovor nemělo prakticky žádný vliv na přesnost.
Ale jsem rád, za odkaz na stránku, jsem mimo jiné fanda do letadel a rád se dozvím něco nového.
Frekvence se nepřekrývají a asi ani není možnost ovlivnění harmonickými kmitočty, přesnost navigace pomocí radiomajálů taky není zrovna největší a oproti GPS přímo neuvěřitelná.
A jak jsem napsal výše, přímý kontakt přístroje GPS s telefonem který přijímá hovor nemělo prakticky žádný vliv na přesnost.
Ale jsem rád, za odkaz na stránku, jsem mimo jiné fanda do letadel a rád se dozvím něco nového.
Grovik (neregistrovaný)
2. 12. 2007 0:22
Nový
Re: GPS prijímač
celé vlákno
Boha jeho... cekal bych na lupe nejake vic znale lidi.
GSM a GPS jsou tak odlisne a tak uplne nekde jinde... ze jediny zpusob jak ovlivnit GPS pomoci GSM je tennto: "Polozite GPS na stul. A GSM telefone hazite tak dlouho dokud se jedno z toho nerozbije!"
Jinak GSM v letadle nefunguje ne z duvodu ovlivneni pristroju, ale z duvodu spatne sygnalu. GSM moduly v telefonech se v letadle vypinaj z prosteho duvodu. Setreni energii se tomu rika.
GSM a GPS jsou tak odlisne a tak uplne nekde jinde... ze jediny zpusob jak ovlivnit GPS pomoci GSM je tennto: "Polozite GPS na stul. A GSM telefone hazite tak dlouho dokud se jedno z toho nerozbije!"
Jinak GSM v letadle nefunguje ne z duvodu ovlivneni pristroju, ale z duvodu spatne sygnalu. GSM moduly v telefonech se v letadle vypinaj z prosteho duvodu. Setreni energii se tomu rika.
Martin V (neregistrovaný)
2. 12. 2007 8:21
Nový
Re: GPS prijímač
celé vlákno
Nápodobně, ale jako ateista kvuli tomu nevolam boha ;-)
V článku se paní Pužmanová zmiňuje o možnosti ovlivnění GPSky letadla signálem z mobilů.
Můj amatérský poměrně primitovní pokus to vyvrátil. Ani v těsné blízkosti mobilu z kterého bylo telefonováno nevykazovala turistická GPS známky jakéhokoliv podstatného zvýšení nepřesnosti a to nebyla na plném signálu všech družic. Navigační paprsky pracují na jiných frekvencích a s takovou "přesností" že by vliv telefonů byl nejspíš zanedbatelný.
Prosím přečtěte si nejdříve článek, pak to co jsem napsal já a potom asi po absolvování studené sprchy zkuste napsat reakci na muj komentar. Pote si urcite vsimnete ze mam u komentare dousku ze nevim do jake vysky je zachytitelny signal GSM.
V letadlech nehlasi vypnete si telefony z duvodu setreni elektrické energie a nebyl by duvod vypinat PDA a přehrávače DVD :-D
V článku se paní Pužmanová zmiňuje o možnosti ovlivnění GPSky letadla signálem z mobilů.
Můj amatérský poměrně primitovní pokus to vyvrátil. Ani v těsné blízkosti mobilu z kterého bylo telefonováno nevykazovala turistická GPS známky jakéhokoliv podstatného zvýšení nepřesnosti a to nebyla na plném signálu všech družic. Navigační paprsky pracují na jiných frekvencích a s takovou "přesností" že by vliv telefonů byl nejspíš zanedbatelný.
Prosím přečtěte si nejdříve článek, pak to co jsem napsal já a potom asi po absolvování studené sprchy zkuste napsat reakci na muj komentar. Pote si urcite vsimnete ze mam u komentare dousku ze nevim do jake vysky je zachytitelny signal GSM.
V letadlech nehlasi vypnete si telefony z duvodu setreni elektrické energie a nebyl by duvod vypinat PDA a přehrávače DVD :-D
uživatel si přál zůstat v anonymitě
2. 12. 2007 14:37
Nový
Re: GPS prijímač
celé vlákno
Jde mixování jednotlivých kmitočtů GSM z různých částí GSM pásma a úzce to souvisí s naladěním DME na konkrétním letišti. Např. v Mošnově problém nehrozí. Podrobnosti nebudu rozebírat, ale určitě si to najdeš třeba na netu.
Zadej si na Googlu např.:rušení DME GSM
Zadej si na Googlu např.:rušení DME GSM
satelit (neregistrovaný)
26. 12. 2007 10:35
Nový
Nezapoměla na Inmarsat
celé vlákno
Již po léta funguje pro spojení s letouny globální komunikační systém Inmarsat. Nabízí jak hlasové služby, tak přenos dat. Dosud to byly např. služby Aero-I, H, H+ pro nízkorychlostní služby, nově byla zavedena (dosud možná ne rozšířena) služby swift64 poskytující násobky kanálů 64 kbit/s (podle instaloveného HW) a v součastnosti by se mělo přecházet na službu broadband přes nové satelity Inmarsat I-4, poskytující hlasové služby, streaming 32 až 256 kbit/s, ISDN 64 kbit/s a sdílený IP kanál.
Tiskni
