Názory k článku
Vyhledávače: Seznam stagnuje, Google posiluje
není divu, že Seznam stagnuje
celé vláknoRe: není divu, že Seznam stagnuje
celé vláknoSeznam - najdu tam co neznám!
Google - najdu tam co hledám!
Re: není divu, že Seznam stagnuje
celé vláknoRe: není divu, že Seznam stagnuje
celé vláknoRe: není divu, že Seznam stagnuje
celé vlákno"Tam najdu vše, co nehledám (neznám)".
nebo jinak:
"Tam najdu i pravé hovno"
(a nejsem sám: http://search.seznam.cz/stats?collocation=hovno = denní průměr je 373x!)
:-D
Re: není divu, že Seznam stagnuje
celé vláknoSeznam? Neznam!
Re: není divu, že Seznam stagnuje
celé vláknoRe: není divu, že Seznam stagnuje
celé vláknoNa vyhledávání na českém webu používám Seznam a pokud hledám něco celosvětově, tak google, ale třeba Cuil se lepší každým dnem...
Re: není divu, že Seznam stagnuje
celé vláknoRe: není divu, že Seznam stagnuje
celé vláknobuď seznam neumí indexovat stránky s frejmy a nebo s výsledky vyhledávání nechutně manipuluje ve prospěch katalogu firem.
Tak o tom není pochyb. Mohu potvrdit na základě 2 letého průzkumu a informacích o konkurenci. Mmch u nas na eshopu už je více příchozích z google v prumeru za posledni rok (google. com + cz cca 52/48% proti seznamu). To, že seznam manipuluje s výsledky fulltextu ve prospěch utracených peněz ve firmách a dalších "prosázených" peněz v inzerci seznamu bohužel dlouhodobě moc seznamu nepomůže. Ono když máte stránku stáří rok a + s velice relevantními texty linkovanou v řádech set a přijde kokurence z pomalu prázdnou stránkou a nelinkovanou jen posledni roky výrazně víc sype a je pred touto mladou strankou ... vysledky z tohoto konkretniho případu z mnoha - google na 4 klíčova slova vždy 1. ta sama stranka konkurence vždy přes 100. A podobných příkladu desítky a a v ramci možností analyticky dokumentovaných. U projektů, kde mame nejvice nasypano zase my tak je to presne naopak, akorát google to hodnotí asi tak jak by to mělo být. Tim nechci plakat nad kokurenci, vubec ne, všeho do času kdy to dovede lidi ke google. Ale to bude právě škoda, jeden majoritni vyhledavač nebude pro nikoho dobrý.
Re: není divu, že Seznam stagnuje
celé vláknoRe: není divu, že Seznam stagnuje
celé vláknoSxG
celé vláknoDnes má Google prakticky vše lokalizované, takže se bude moci např. výrazněji soustředit na marketing. Jakmile masa pochopí kde najde relevantní výsledky, může se situace velmi rychle otočit.
Nevýhodu prozatím u Google vidím v EN názvu.
Re: SxG
celé vláknoRe: SxG
celé vláknoRe: SxG
celé vláknoDožene Google Seznam v roce 2011?
celé vlákno»Koncem příštího roku by se Google mohl dostat přes hranici 38 %, o další rok později nad 40 % a tím srovná se Seznamem krok, protože se bude pohybovat "mírně pod padesát" a Seznam zase "mírně přes padesát". Bude to opravdu rok 2011, kdy se vliv Seznamu a Google na českém trhu vyhledávačů vyrovná?«
Úvaha toho druhu by měla brát v potaz i zdroj růstu Googlu. Google zatím roste především na úkor podílu jiných vyhledavačů, než je Seznam. Takže, ano, Google možná napřesrok dosáhne svého limitu někde kolem 38 až 40 % trhu. Hodnotit ten stav 40:60 jako mírně pod padesát a mírně přes padesát mi přijde manipulativní, protože Seznam si celou dobu svůj podíl drží a náskok nad Googlem je pořád dost vysoký.
Uživatelé Seznamu jsou poměrně loajální, a tak pokud Seznam neudělá chybu, může si svůj vysoký podíl udržet klidně třeba ještě deset let (tedy deset let nemusí podíl Seznamu na vyhledávání poklesnout pod 50 %). Uvidíme, co s tím udělá prodej Seznamu na jaře 2009. ;-)
Na místě lidí v Seznamu by mě znervózňovalo hlavně to, že propásli příležitost přetáhnout uživatele českých vyhledavačů ke svému vyhledávání a přenechali tak Googlu volné působiště. Tihle lidé totiž už se ke klasické závislosti na portálu nevrátí a stanou se vyslanci Googlu mezi uživateli. Tahle příležitost už se nebude opakovat.
Re: Dožene Google Seznam v roce 2011?
celé vláknoJde o to, ze seznam sveho casu mel pomerne masivni reklamni kampan v masovych mediich mimo internet, cimz se vryl do pameti i lidem, kteri internet nemeli/nemaji. Z vlastni zkusenosti, 99% klientu kteri si zrizuji domaci pripojeni poprve zada do prohlizece www.seznam.cz, pokud uz pred tim byli v kavarne, ve skole ci v zamestnani, maji mailovou schranku @email.cz nebo @seznam.cz (btw. vsimli jste si jak jim ten mail posledni dobou chodi "uzasne"? :)
Trva to tak pul roku nebo rok, prijdete ke klientovi neco opravit nebo upravit a ejhle..homepage je nastavena google.cz :)
Clovek prijde na internet, zna seznam, pouziva ho, znamy se zastavi na navstevu a doporuci google. Clovek ho vyzkousi a zjisti ze misto litajicich baneru ten portal obsahuje informace, ktere hleda..a to ne za stovkou sponzorovanych odkazu, ale na prvnich mistech vyhledavani. Podle me ma seznam sanci svuj podil na trhu udrzet JEN za predpokladu, ze prehodnoti svuj postoj k navstevnikum a inzerentum. Pro Google je dulezitejsi navstevnik, pro seznam inzerent. Na googlu je jasne dane kam se muze reklama prodavat a je to vymyslene tak, aby to navstevnika neobtezovalo..nebo uz jste nekdy videli pres hlavni stranku googlu litat obrovsky banner?
Google take muze stale jeste zahajit taktiku "nabirani novacku"..dokazu si dost dobre predstavit ze kdyby google rozjel kampan v massmediich mimo internet, podil seznamu pujde rychle a rapidne dolu.
Re: Dožene Google Seznam v roce 2011?
celé vláknoRe: Dožene Google Seznam v roce 2011?
celé vláknoSeznam podcenil investice do technologií
celé vláknoDokonce mají i blog ( http://fulltext.sblog.cz/ ), kde se chlubí svými dílčími "úspěchy" a pak zuřivě reagují na lidi, kteří poukazují na základní chyby odhadovače (původně vyhledávače).
Firma zřejmě nemá žádný cíl ani plán, když je možné, že "fulltext tým" co týden upravuje hodnocení relevance a pak se ptá lidí, jestli to už je ono. Asi čekají, že budou tak dlouho upravovat váhy jednotlivých kriterií, až se stane zázrak a výsledky fulltextu najednou začnou být relevantní.
I pan Lukašenkič svým nákupem letiště ukázal, že už ho firma nezajímá, on si koupí svou hračku na důchod a Seznam ať táhne klidně do pekla.
Re: Seznam podcenil investice do technologií
celé vláknoKritizujete blog, a přitom, kdyby nebyl, budete kritizovat, že Seznam neposlouchá své uživatele. Ale když je poslouchá, je to taky špatně.
A poslední závistivý výkřik na majitele.... Tak mu to přejte, dávno firmu neřídí, tak nevím, proč by se nemohl začít věnovat něčemu jinému. To je špatně?
Nechápu jak člověk s aurou 91 může napsat takový hloupý příspěvek. Pokud Vám však náhodou někdo neukradl identitu, pak se omlouvám.
Re: Seznam podcenil investice do technologií
celé vláknoRe: Seznam podcenil investice do technologií
celé vláknoSeznam přece používá Google na vyhledávání ve světě
celé vláknoTy statistické výsledky už to zohledňují nebo ne?
Re: Seznam přece používá Google na vyhledávání ve světě
celé vlákno1) Měří se jen návštěvnost na českých webech, Google Search na zahraniční weby se v tom tedy neprojeví.
2) Pokud vyhledávač je integrován do domény, pak se započítává pod tu doménu. Vychází se z toho, že je jedno, čí je technologie, ale jde o to, čí je to web (v otázce vlivu, nikoliv seo ovšem).
Re: Seznam přece používá Google na vyhledávání ve světě
celé vláknoJe to tak ze se meří návštěvnost webů využívající měření Navrcholu. Tedy ne všech českých webů ale jen části webů (celkem malé) a také úplně neplatí že musí být jen české. Jen pro uplnost:o)
Re: Seznam přece používá Google na vyhledávání ve světě
celé vláknoZahraniční weby nebo na zahraničí zaměřené se z těchto statistik vylučují.
Re: Seznam přece používá Google na vyhledávání ve světě
celé vláknono
celé vláknogoogle je dobrej na zahraničí, ale i česko. Seznam na firmy,mapy apod. Jeden je globální hráč s obrovským ziskem a zaměřením, druhý je lokální mašina pro ČR. Dle mého jde spíš o to, co člověk hledá. Něco najdu rychleji na Seznamu, něco na Googlu.......používám oboje....a spokojenost, ne?
Česká verze Seznam je lepší než Google
celé vláknoČeské vyhledávání Seznamu je velmi kvalitní a odpovídající, prostě není náhoda, že tam přes 60% uživatelů stabilně chodí. Kdyby tam nic nenašly, tak tam chodit nebudou. Že Seznam neumí indexovat stránky je úplnej nesmysl, on je prostě indexuje jinak (pro české vyhledávání rozuměj lépe) než Google. Podpora katalogu ve výsledcích hledání vůbec nevadí, naopak, když obsahuje odpovídající informace, které uživatel hledá.
Re: Česká verze Seznam je lepší než Google
celé vláknoRe: Česká verze Seznam je lepší než Google
celé vláknoGaussova křivka
celé vláknoRe: Gaussova křivka
celé vláknoChytrých lidí je malo, průměrných hodne a pitomců take malo....
To je sranda ten článek :-)
celé vláknoVětší vliv ale na to bude mít PR.
Tyhle čísla jsou jen díky tomu,že drtivá většina používá "one word search" a ve skutečnosti nic pořádného nenajdou.
Google aspoň poskytuje hodně operátorů,ale i s jejich použitím začíná čím dál více filtrovat stránky kvůli patentům,komerčním tlakům atp.Dá se snadno ověřit a např. Yahoo se stejným zadáním jednu stránku najde a je hned na prvním místě,zatímco u Google není na prvních 10 stránkách.Obzvláště to masivní protlačování komerčního smetí na čelní místa začíná být neúnosné
Seznam prakticky neposkytuje operátory a jeho engine se snaží přemýšlet za mně.Výsledky hledání mi ale příjdou lépe prezentované než od Google.Navíc na tom už asi moc nepracují,protože mají gramatické chyby v nápovědě k vyhledávání.Nebo ji snad ani nikdo nečte?
Kdo chce opravdu něco najít a umět pořádně hledat,tak tomu vřele doporučuji ke studiu stránku http://www.fravia.com ,budete překvapeni jak rychle jde poznat pokrok.
Re: To je sranda ten článek :-)
celé vlákno27.11.08 17:49:37 Yuhů
Díky za relevantní připomínky. Všem ostatním, kteří tady jenom nekonkrétně nadáváte, bych chtěl vzkázat, že se taky na oznamování novinek v blogu taky můžeme vykašlat.
Re: To je sranda ten článek :-)
celé vláknoRe: To je sranda ten článek :-)
celé vláknoOvšem koukám že se přeorientovali z reverse engineeringu... Naštěstí mirror existuje http://71.6.196.237/fravia/ jo to byly časy....
Re: To je sranda ten článek :-)
celé vláknoRe: To je sranda ten článek :-)
celé vláknoA když vystačíte se zadáním jednoho slova či pár slov bez operátorů, je to ještě lepší. Operátory se bude učit málokdo...
Re: To je sranda ten článek :-)
celé vláknoSeznam tak často nepoužívám,spíše jeho Slovník,Mapy a podobné.Na běžné věci Seznam nebo Google dostačují,ale často už jen s použitím operátorů,jinak člověk dostane jen hromadu komerčního smetí.
Pokud ale hledám specifické věci nebo hledám něco dlouhodobě,tak jsou tyto dva servery žalostně málo a jsou dobré leda pro počáteční představu nebo hrubé vytřídění.
Já osobně raději ty operátory,protože když použiji jedno dvě slova,tak i z Google vypadne hromada stránek otravujících reklamou,výsledky nabízející něco,co jsem vůbec nehledal atp.Těžko bude někdy vědět lépe než já,co chci najít.Tady je přesně o tomhle perfektní esej http://www.fravia.com/london/lea2tra.htm ,zaměřená sice na Ask,ale jinak přesně vystihující problém vyhledávačů,které si myslí lépe než já,co hledám a jak to může ovlivňovat výsledky.
Patriku, koukni i na refery v Toplistu - ten trend je fakt, ne odchylka, koukej na to
celé vláknoZajímavá statistika
celé vláknoPřed 4 měsíci (srpen, září) Seznam vedl se 37,7%, za ním Google 20,6%. Ale během posledních 2 měsíců (říjen, listopad) Google vede s 24,4% a Seznam klesl na 21,9%. Návštěvnost přitom jen lehce poklesla.
Údaje z mého webu nemusí být 100% správné, ale minimálně dle těchto Seznam bohužel ztrácí. Na druhou stranu optimalizaci webu dělám z různých důvodů jen pro Google.
Re: Zajímavá statistika
celé vláknovyzkoušejte si hledání sami
celé vlákno1. pozice: recept na vařené uzené koleno
2. pozice: obchodní nabídka na vařené uzené klobásky
3. pozice: recept na vařené uzené maso se zelím
4. pozice: recept na vařené uzené maso
celkově 3 recepty, z toho 2 na vařené uzené maso..
seznam:
1. pozice: odkaz do katalogu firem (hledaná slova nevidím)
2. pozice: odkaz do katalogu firem (1 hledané slovo)
3. pozice: stránka s velikonočními recepty, vařené uzené se ale na stránce nevyskytuje
4. pozice: recept na uzenou zelňačku s fazolemi
celkově: ani jeden použitelný výsledek.
nedivím se, že se seznam propadá. a bude hůř..
Re: vyzkoušejte si hledání sami
celé vláknovarené uzené
1. Odkaz na Váš příspěvek v diskuzi aneb jak si Google honí triko s kdekterým výskytem slova Google
2. jídelní lístek restaurace
3. Technické normy ČSN
Seznam
1. Firmy
2. Recept na vánoční nádivku
3. Recept na uzenou zelňačku s fazolemi
Ač teda Seznam neukazuje to co jste asi chtěl najít,tak je to přece jen blíže
vařené uzené
1. recept na vařené uzené koleno
2. Ukrajinští dodavatelé uzených klobás (:-D)
3. recept na vařené uzené maso se zelím
Seznam
První tři výsledky stejné jako u 'uzené varené' ,jenomže to,že je první Firmy ví skoro každý,kdo seznam používá a druhé dvě stejné místa jsou jasným promítnutím automatického skloňování,čili myšlení za Vás
A teď něco blíže k věci
http://www.google.cz/search?hl=cs&q=recept+na+va%C5%99en%C3%A9+uzen%C3%A9+maso&btnG=Hledat&lr=lang_cs 11.500 výsledků
http://search.seznam.cz/?q=va%C5%99en%C3%A9+uzen%C3%A9+site%3Acz&mod=f&sId=IzE_RIvXo-Kl 57.183 výsledků a zbavil jste se části firmy
http://search.seznam.cz/?q=va%C5%99en%C3%A9+uzen%C3%A9+site%3Acz+-sex&mod=f&sId=IzE_RIvXo7Pv tohle je obzvláště zásah do živého 5.875 výsledků a to jen díky eliminování slova sex.Tohle jsou přesně ty situace,kdy potřebujete najít to co chcete,chcete mít co nejméně výsledků k procházení a vyloučit úplné nesmysly (Google pak dá nějákých 10.900 výsledků,takže to není tak úplně dokonalé)
http://www.google.cz/search?hl=cs&q=va%C5%99en%C3%A9+uzen%C3%A9+%2Bkucha%C5%99ka&btnG=Hledat&lr=lang_cs mnohem lepší 3.130 výsledků
Tadáááááááá
http://search.yahoo.com/search;_ylt=A0geu_AbDDBJmegAToxXNyoA?p=intitle%3Auzen%C3%A9+%2Bintitle%3Ava%C5%99en%C3%A9&y=Search&fr=sfp&ei=UTF-8 6 výsledků,z toho je jeden nesmyslný (ČSN normy)
http://www.google.cz/search?hl=cs&q=intitle%3Auzen%C3%A9+%2Bintitle%3Ava%C5%99en%C3%A9&btnG=Hledat&lr=lang_cs 357 výsledků
Re: vyzkoušejte si hledání sami
celé vláknoRe: vyzkoušejte si hledání sami
celé vláknoRe: vyzkoušejte si hledání sami
celé vláknoRe: vyzkoušejte si hledání sami
celé vláknohttp://search.seznam.cz/?q=varen%C3%A9+uzen%C3%A9&mod=f
> 1. pozice: odkaz do katalogu firem (hledaná slova nevidím)
První pozice býva zpravidla odkaz na nějakou seznamáckou službu jako hint, takže skutečná první pozice je až pod ní.
Re: vyzkoušejte si hledání sami
celé vláknoMe spise rozciluje...
celé vláknoRe: Me spise rozciluje...
celé vláknoRe: Me spise rozciluje...
celé vláknohttp://www.google.cz/search?hl=cs&q=kolace&btnG=Vyhledat+Googlem&lr=&aq=f&oq=
Re: Me spise rozciluje...
celé vláknohttp://search.seznam.cz/?q=kolace%7Bkolace%7D&mod=f
slovo{základ}
do "základ" uvedeš slovo v základním tvaru.
Ony některá slova mají víc významů a zvlášť bez háčků a čárek. Seznam často má na výběr z mnoha možností a vyhrává ta dominantnější... prostě podle toho, co se častěji vyskytuje na stránkách.
Re: Me spise rozciluje...
celé vláknoBudoucnost leží jinde
celé vláknoBudoucnost si myslim nebude přát jen Googlu, ale jiným vyhledávačům, kterých se teď objevuje víc než dost, ale ne obecný vyhledávače, ale takový, který se soustředí na jednu kategorii, například 123people.co.uk apod.
Navíc teď budu lehce parafrázovat jeden komentář k tomuto článku, Seznam.cz lépe prezentuje výsledky a navíc slouží lidem i jako katalog a zpravodajství. Lidem, kteří nemají ponětí o vyhledávačích (většina) je 'šumafuk', že relevance není až tak perfektní, ale za to získají ze Seznamu větší požitek, takzvaný lepší 'user experience'.
Ten trend jak řikáte je založený na jak přesných statistikách? Nemůžete tvrdit, že je tam nějaký trend, když nemáte přístup k přesným datům, které nejsou věřejně dostupná, jen teorizujete.
Seznam.cz se o dost zlepšuje, Google pořád protlačuje staré weby a navíc mu strašně dlouho trvá než posune pozice a nechává zastaralé informace na předních pozicích, Seznam za to je v tomhle velmi ohebný a překvapivě rychlý.
Na Seznamu nic nehledám
celé vláknoNa Google mám personalizovanou stranu a všechny emaily ze Seznamu mám už přesměřovány na Google. :-)
ještě poznámečka
celé vlákno(jo, všichni jsou už v Mexiku, ..)
Seznam stagnuje - žádný div
celé vláknoU Googlu: Vyšší komfort, přešel jsem sice na vyhledávač Mozilla Firefox, ale mailer Googlu je podstatně komfortnější a pohodlnější a není to "jenom" mailer. Takže jsem spokojen. A hlavně - nepadá.
A nejsem v poslední době sám kdo od Seznamu "utekl". Prostě Prož "být věrný" něčemu co mi neposkytuje spolehlivé služby, že?
Re: Seznam stagnuje - žádný div
celé vláknoTak to se nedivím, že ti poradili vypnout cookies :)
Re: Seznam stagnuje - žádný div
celé vláknoMáte tušeni, kolik odejde HW během normálního provozu serverovny. Ty počty jsou kusy na dny. Jinými slovy není den, kdy by něco neodešlo. Správci serveroven s tímto bojují jak mohou... (odchází i značkové HW, jen se nebojte). Seznam proto mnoho věcí duplikujie i triplikuje (i více), a dokonce už nyní běží dvakrát (má dvě oddělené serverovny). I tak je to jen o pravděpodobnosti, nelze úplně zamezit výpadkům, lze jen snížit jejich pravděpodobnost. Druhým omezením je pochopitelně finanční náročnost.
Podívejte se někdy na měření dostupnosti. Zjistíte, že služby Seznamu mají průměrnou dostupnost lepší než 99%
Jinak mě e-mail nepada... nebo za celou dobu co tam mám účet zatím nespadl. To Centrum (kde mám taky účet) je často dole. GMail mám taky, ale o uživatelské přívětivosti bych raději pomlčel.
Seznam Centrum špatný
celé vláknoRe: Seznam Centrum špatný
celé vláknoJedině Google !!!!!!!!!!!
Google zdá se není tím, čím se snaží jevit
celé vláknoA další poznatek: Ukazatel nalezených odkazů se ukazuje být klamavým. Při pohledu na číslo kolem 900 000 si připadáte, že jste tak nějak "on", avšak když se pokusíte vidět nekteré z posledních, možná se stejně jako já nedostanete za nějakých 470 "nalezených" odkazů.
Je to jen marketingový trik, nebo další projev fenoménu, který pracovně nazývám: "nechutné oklešťování internetu mafiánskými způsoby špinavou rukou hrabivé státní moci"? Naší,nebo cizí - na tom nesejde. Stačí se podívat, jak rychle se stát naučil zpoplatňovat zřízení domény atd. Jak to s tím naším internetem vlastně je?
Je to jen začátek? Čím to skončí? A nebo je to tím, že jsem jen ... "lama"?