Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia Tuesday TopDrive KupDnes Navrcholu Bomba NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Názory k článku
Skandál kolem Dropbox podmínek. Komu a čemu se vlastně upisujeme?

liškabystrouška
liškabystrouška (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
12. 7. 2011 8:56 Nový

Nepoužíváme a používat nebudeme

celé vlákno

Online úložiště, včetně webovýho e-mailu, používáme jen s nesmyslama, blbostma a nedůležitejma věcma. Nikdy by nás nenapadlo to používat na veskrze osobní nebo obecně důvěrný data, a to samozřejmě ani v případě, že by dotyčnej provozovatel stejně naprosto jistě lhal o tom, jak je to zabezpečený, že k datům nemají přístup ani jeho zaměstnanci, protože stejně kromě toho to kdokoliv může hacknout (a zabezpečený to maj tak, že si to jenom myslej, a někdy ani to ne, protože je jim to jedno, hlavní je ždímat zisk, a zaměstnanci a min. nejvyšší admini k tomu můžou na stopro).
Takže mraky, s bezpečností v pr.... byly taky (a to z principu - nenechte se ani vysmát tzv. homomorfním šifrováním - za 1) je v plenkách, a 2) s ním půjde minimum operací). A to od velkejch i malejch firem, známejch i neznámejch. Externí cloud, narozdíl např. od vlastního NASu na VPN, SSL/TLS a SSH, je úložiště pro prkotiny a debility, a vždycky bude. A nebo pro amatéry a naivy, co si na sobě a svejch datech a lžích firem nechají dříví štípat (prodávat je, zneužívat, případně vesele ignorovat takový základní věci jako aktualizace, zero day nebo IPS/DLP). Případně na exibicionistech, kterejm je ztráta důležitejch (pro ně) dat i třeba srdečně jedno.

A zrovna třeba Dropbox je vůbec "k smíchu".
http://www.zive.cz/clanky/hackujeme-dropbox-jak-vyloupit-cizi-data/sc-3-a-156592/default.aspx
http://www.zive.cz/bleskovky/nejhorsi-chyba-dropboxu-v-historii-kazdy-se-mohl-podivat-na-vas-ucet/sc-4-a-157586/default.aspx

Jean Laroux
Jean Laroux (neregistrovaný) ---.eurotel.cz
12. 7. 2011 9:16 Nový

Re: Nepoužíváme a používat nebudeme

celé vlákno

Hned Váš úvod vystihuje přesně celou podstatu požívání online úložišť a musím s Vámi souhlasit do posledního písmene. Na online úložiště jen to co bych o sobě klidně vyvěsil před domem na nástěnku. žádná důvěrná a citlivá data. Zejména u veřejných služeb je to příliš velké riziko.

Honzikk
Honzikk (neregistrovaný) ---.140.broadband4.iol.cz
14. 7. 2011 11:56 Nový

Re: Nepoužíváme a používat nebudeme

celé vlákno

K smíchu ve vaše naivní představa o tom že zrovna vaše data jsou pro všechny zajímavá a důležitá. V množství dat které tyto služby uchovávají nemá nikdo šanci cíleně pracovat na vyhledávání nějaké konkrétní informace. Doporučuji vám alobalovou čepici :D

x
x (neregistrovaný) ---.tpfree.net
14. 7. 2011 18:18 Nový

Re: Nepoužíváme a používat nebudeme

celé vlákno

Naivni jste leda vy. Ve velkem kvantu dat se daji delat veci, o kterych se vam ani nezda a da se o jednotlivych osobach zjistit informace, ktere by jinak tezko nekdo zjistil (a to i v pripade, ze by tu konkretni osobu sledoval 24/7). Da se totiz najit spousta vazeb - mezi osobami, jejich zajmy ...

Doporucuju ponechat domovni dvere dokoran, proc by v tom mnzotvi domu a bytu mel zlodej prijit zrovna k vam, ze.

Simon Toth aura:62
12. 7. 2011 9:16 Nový

Tohle se prece CR vubec netyka tady davame kazde sluzbe tyhle prava implicitne

celé vlákno

Pokud se nejak nezmenil zakon, tak v momente kdy zacinam pouzivat nejakou sluzbu ji davam pravo na vsechno co ta sluzba potrebuje ke sve cinnosti, coz je presne ten uvedeny seznam (uchovavani, distribuce, derivace, prezentace).

Nektere zeme to v zakonech nemaji, tak se to holt musi davat do podminek, ale uzivatele v CR by si meli uvedomit, ze sluzbam tyto prava davaji implicitne (i bez toho ze by to bylo v jakychkoliv podminkach).

am
am (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
12. 7. 2011 11:07 Nový

Re: Tohle se prece CR vubec netyka tady davame kazde sluzbe tyhle prava implicitne

celé vlákno

který zákon? A proč potřebuje dropbox ke své činnosti derivaci? Dík.

Simon Toth aura:62
12. 7. 2011 11:26 Nový

Re: Tohle se prece CR vubec netyka tady davame kazde sluzbe tyhle prava implicitne

celé vlákno

Derivace je napriklad i vytvoreni nahledu (protoze je to upravena verze originalu).

Je to primo autorsky zakon. Castecne to spada pod "Licence pro dočasné rozmnoženiny" ale myslim ze tam na to byl extra paragraf, ktery ted nemuzu najit.

am
am (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
12. 7. 2011 12:17 Nový

Re: Tohle se prece CR vubec netyka tady davame kazde sluzbe tyhle prava implicitne

celé vlákno

no ale ten náhled by měl zobrazit pouze mně ne? Na co by to potřeboval zobrazovat někomu jinému? Subjektivně to vidím podobně jako telefonní hovor. Operátor ho "zobrazí" mně, a tomu s kým hovořím, ale nesmí nikomu jinému. Takže, ať si klidně používá, kopíruje, distribuuje, derivuje, ale ať nepředvádí (třetí straně), nebo veřejně nezobrazuje. A jestli mu takovou možnost dávají zákony, tak mně to přijde postavený na hlavu..

Simon Toth aura:62
12. 7. 2011 12:21 Nový

Re: Tohle se prece CR vubec netyka tady davame kazde sluzbe tyhle prava implicitne

celé vlákno

Ale to komu se to zobrazuje je prece naprosto irelevantni.

Tam jde o pravo toho provozovatele. On musi mit pravo delat ty nahledy. To ze je pak zobrazuje pouze autorovi je uplne sumak.

am
am (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
12. 7. 2011 13:31 Nový

Re: Tohle se prece CR vubec netyka tady davame kazde sluzbe tyhle prava implicitne

celé vlákno

irelevantní? Pokud bych měl dropbox, tak to pro mě bude sakra důležitý. :) Proč by měl provozovatel mít právo VEŘEJNĚ zobrazit moje soubory? Já mu neberu právo se soubory nakládat jak potřebuje pro běh té služby, ale nechci aby je zpřístupňoval někomu jinému. A to podle toho článku může: "..předvádět nebo veřejně zobrazovat..“

Simon Toth aura:62
12. 7. 2011 13:48 Nový

Re: Tohle se prece CR vubec netyka tady davame kazde sluzbe tyhle prava implicitne

celé vlákno

To pravo verejne zobrazovat zase potrebuji pro ten jejich public adresar (nebo jak se to jmenuje).

Navic pletes pravo neco delat se samotnym skutkem. Pokud by provozovatel nemel pravo verejne zobrazovat soubory, tak by to nemohl delat ani kdybys to po nem chtel. To by se pak musela uzavirat nova smlouva.

x
x (neregistrovaný) ---.tpfree.net
13. 7. 2011 0:17 Nový

Re: Tohle se prece CR vubec netyka tady davame kazde sluzbe tyhle prava implicitne

celé vlákno

Takovy blbosti sem uz dlouho necet, proberte se ...

x
x (neregistrovaný) ---.tpfree.net
13. 7. 2011 0:15 Nový

Re: Tohle se prece CR vubec netyka tady davame kazde sluzbe tyhle prava implicitne

celé vlákno

Plkate nesmysle, bez vyslovneho souhlasu nesmi provozovatel vase (byt jen potencielni) autorska dila vyuzivat zadnym zpusobem, kdezto vy se uzavrenim smlouvy veskerych prav vzdavate, a s daty tisicu/milionu uzivatelu se daji delat divy. Pokud nekdo plka, ze nedela nic spatnyho, tak takovej clovek u me nema pravo na zivot - kdyz ho nekdo odstreli, mel by dostat metal.

Nebot to, na co musela STB a dalsi vynaklada miliony jim dnesla lidi daji sami a dobrovolne a nejde zdaleka jen o data o tech idiotech, oni poskytuji data i o veskerem svem okoli.

Simon Toth aura:62
13. 7. 2011 1:02 Nový

Re: Tohle se prece CR vubec netyka tady davame kazde sluzbe tyhle prava implicitne

celé vlákno

Jenom pro ujasneni: Do práva autorského nezasahuje ten, kdo zhotoví při užití díla dočasnou nebo náhodnou rozmnoženinu díla v elektronické podobě, která nemá samostatný hospodářský význam, jejímž účelem je umožnit snadnější využití díla, a jejíž zhotovení je nedílnou a nezbytnou součástí technologického postupu zpřístupnění díla, včetně takové rozmnoženiny, která umožňuje účinné fungování přenosového systému.

Zbytek nema cenu komentovat.

x
x (neregistrovaný) ---.tpfree.net
13. 7. 2011 8:07 Nový

Re: Tohle se prece CR vubec netyka tady davame kazde sluzbe tyhle prava implicitne

celé vlákno

Prectete si to scim souhlasite, oni nechteji souhlas s vytvarenim nahodny kopie, ale s tim, ze muzou vase data libovolne pouzivat, prodavat, zverejnovat ... => pokud si tam ulozite (napr) fotky sve nahe partnerky, tak je klidne muzou prodat trebas Blesku a ten je zverejni, naprosto v souladu s vasim souhlasem.

Stejne tak kdyz si tam ulozite rekneme seznam obchodnich partneru, tak jej muzou prodat vasi konkurenci. Tedy neco, co je mokrym snem kazdeho managora.

Simon Toth aura:62
13. 7. 2011 9:21 Nový

Re: Tohle se prece CR vubec netyka tady davame kazde sluzbe tyhle prava implicitne

celé vlákno

Pokud je to formulovane tak jak je to v clanku (original se mi cist nechce, dropbox mne zas tak moc nezajima), tak rozhodne nemuzou. Pravo distribuovat nezahrnuje udelovani dalsich licenci a to same plati pro pravo verejne zobrazovat.

Samozrejme bavime se o legalnich pristupech, nelegalne si s tim vzdy muzou delat cokoliv, protoze k tem datum maji pristup.

x
x (neregistrovaný) ---.tpfree.net
13. 7. 2011 18:24 Nový

Re: Tohle se prece CR vubec netyka tady davame kazde sluzbe tyhle prava implicitne

celé vlákno

Jasne, takze tenhle post si vlastne nemuzete precist, protoze lupa ho jen verejne zobrazuje, ale vy ho cist nesmite...

Starý Šutr
Starý Šutr (neregistrovaný) ---.188-244-53-23.slavicin.unart.cz
12. 7. 2011 11:41 Nový

S tema podmínkama to nebude tak horké

celé vlákno

S těma podmínkama to nebude tak horké, prakticky: používat, kopírovat, distribuovat, připravovat derivativní díla, předvádět nebo veřejně zobrazovat data, která si do něj ukládáme je jeho úkol, přesně takovéto ulohy s ním provádíme a na proto nám slouží. to je jako kdyby jste share serveru nadávali za to že vaše data bude dávat každém kdo má link a má to i ve smlouvě.

am
am (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
12. 7. 2011 12:03 Nový

Re: S tema podmínkama to nebude tak horké

celé vlákno

veřejně snad ne, to je myslím rozdíl proti share serveru.

Arnold Rimmer
12. 7. 2011 11:42 Nový

Vytuněněný dropbox

celé vlákno

Docela dobrá vlastnost Dropboxu je kompatibilita s Truecryptem, viz http://post.mj12.eu/59047854

A pokud vás Dropbox neodradil tak zde je návod jak si nahrabat 12GB za pár chvilek
http://post.mj12.eu/dropbox-jeden-velky-podvod-nebo-radeji-desitk

jamike2
jamike2 (neregistrovaný) ---.brno.cpress.cz
12. 7. 2011 12:06 Nový

To, že píšete o IT, ještě neznamená, že to nemusí být česky

celé vlákno

Proboha, co to jsou "Dropbox podmínka"?!
Snad "podmínky Dropboxu", ne?
Říká také autor (či jazykový korektor, pracuje-li na Lupě někdo takový) běžně "Karel most", "outsourcing služba" nebo třeba "Microsoft program"?

J.Urban
J.Urban (neregistrovaný) ---.cust.centrio.cz
12. 7. 2011 18:45 Nový

Re: To, že píšete o IT, ještě neznamená, že to nemusí být česky

celé vlákno

On autor je s češtinou vůbec na štíru, jinak by, po přečtení si věty
"Důvodem je snazší postih či stahování autorsky chráněných děl", zjistil, že se snažíme o postihování autorských děl, nebo o jejich snazší stahování.

bin Ládin Usáma
bin Ládin Usáma (neregistrovaný) ---.jd.exarnet.net
12. 7. 2011 12:43 Nový

Re: Skandál kolem Dropbox podmínek. Komu a čemu se vlastně upisujeme?

celé vlákno

Odpudivé je i psát autora ve tvaru Příjmení Jméno. Ale za to určitě může nastavení redakčního systému - vím, že to není chyba Čepského Pavla. Něco by s tím možná mohl udělat šéfredaktor Zandl Patrick.

Mobile
Mobile (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
12. 7. 2011 16:22 Nový

Heslo

celé vlákno

Tak samozrejme heslo pouzivam ke vsem sluzbam jine a minimalne 10 znakove (cislice, velka a mala pismena, ne cela slova)

Kdyz uz dam nejaka data na web, tak na ten, ktery pouziva alespon https:

MilanK
MilanK (neregistrovaný) 84.16.125.---
13. 7. 2011 8:53 Nový

Re: Heslo

celé vlákno

Tím ovšem řešíte pouze problém potenciálního odposlechu na lince mezi Vaším počítačem a serverem a případně zvyšujete ochranu před brute-force útoky na server.

Základní problém zůstává nevyřešen: svěřil jste data nějaké službě (v horším případě veřejné aka zdarma, v mírně lepším placené), která je ochotně poskytne komukoliv ze státní správy, kdo jen trochu zahrozí. A crackeři se pochopitelně nikoho o dovolení prosit nebudou.

Když už využívat tyto služby, tak snad jedině ukládat soubory šifrované již lokálně - tj. TrueCrypt, EncFS, KeePass, atd.

P.S. Cloudové služby by se měly přejmenovat na nástěnkové nebo zveřejňovací služby, aby to bylo všem jasnější.

von Parker aura:96
12. 7. 2011 17:11 Nový

Nic zvláštního

celé vlákno

Nevidím na takovýchto podmínkách nic zvláštního. Potřebují být dostatečně krytí proti případným žalobám - "jakákoliv data/informace které protečou přes naše služby jsou nezpochybnitelně naše a můžeme si s nima děla co chceme a kdy chceme"

Jestli si někdo myslí, že jejich data jsou/byla/budou v dropboxu nebo google docs, apod. v bezpečí, tak je to naiva nebo pako.
Pokud odhlédneme od možnosti to hacknou, nebo to, že k těm datům musí mít provozovatel plný přístup, tak tu ještě existuje (na služby v US sídlících provozovatelů) "Patriot Act", díky kterému má k těmo datům přístup opravdu kdekdo.

hil
hil (neregistrovaný) ---.eurotel.cz
13. 7. 2011 18:48 Nový

A čemu se divíte? Jen naprostý debil

celé vlákno

může dávat důletá data někam na web....
A to mě můžou ujišťovat horem dolem jak je u nich vše bezpečné.

iki
iki (neregistrovaný) ---.tmcz.cz
13. 7. 2011 20:16 Nový

SpiderOak používá lokální šifrování

celé vlákno

... samozřejmě, v každém sw může být chyba, která by usnadnila útok na zašifrovaná data, ale mezi současnými službami je z pohledu bezpečnosti dat #1 (následuje Wuala)
... má i podstatně širší možnosti nastavení než dropbox, na druhou stranu je díky tomu nastavení o pár kliků delší a ne už dead simple

https://spideroak.com/faq/questions/23/is_spideroak_really_zero_knowledge_could_you_read_a_users_data_if_forced_at_gunpoint/

Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem