On ten časový posun může fungovat i obráceně - ve prospěch věci. Například když jsem v Americe, prostě večer, než jdu spát rozdělím a rozešlu práci, dotazy atd., kolegové v Evropě ráno přijdou do práce, udělají svůj kus práce zatímco já spím a když druhý den ráno přijdu do práce, mám odpovědi na stole a můžu hned pokračovat.
Pochopitelně nějaká real-time komunikace je potřeba, ale podle mých zkušeností stačí, když se pracovní doby překrývají o dvě nebo tři hodiny.
Názory k článku
Skrytá nevýhoda teleworkingu
Marconi (neregistrovaný)
4. 11. 2005 10:28
Nový
Re: časový posun
celé vlákno
Tak nejak podobne ma jedna nadnarodni telekomunikacni spolecnost vytvoreny dohled... Jeden v Asii, druhy v USA a treti v Evrope. Jedni jdou domu (v cca 16:00), predaji udaje dalsi smene ktera nastoupila (ale v 8:00 jejich mistiho casu) a tak dale. Firma usetri na nocnich sluzbach a pritom ma dohled 24/7
Martin kalenda (neregistrovaný)
4. 11. 2005 14:37
Nový
Re: časový posun
celé vlákno
no ona by bohate stacila nejaka chudsi asie/indie nebo brazilie ale hledejte schopneho admina nekde na druhem konci zemekoule ;( Nemate nekdo tip na servery kde by se dal nekdo takovy splasit? vim kde shanet programatory ale normalniho bouchace co by to mel jako ft od hodiny.
Mj takto mi to ted funguje s jednou korejskou firmou se kterou komunikuji ohledne soukrome veci. Kdyz prijdu z prace tak jim odpovim a rano nez odejdu do prace uz mam odpoved pac uz davnou makaji jak sroubci.
Jak je na tom ceska legislativa? Je pak kdyz spadnu ze zidle pracovni uraz?
Mj takto mi to ted funguje s jednou korejskou firmou se kterou komunikuji ohledne soukrome veci. Kdyz prijdu z prace tak jim odpovim a rano nez odejdu do prace uz mam odpoved pac uz davnou makaji jak sroubci.
Jak je na tom ceska legislativa? Je pak kdyz spadnu ze zidle pracovni uraz?
Mard (neregistrovaný)
4. 11. 2005 10:32
Nový
pochybnost
celé vlákno
No nevím, já sice taky dost pracuji z domova, ale pochybuji že mnoho lidí pracuje třeba od 22 do 6 rána, kdy opravdu by asi nebylo slušné někomu volat. Domnívám se že ve většině případů se bude doba překrývat, třeba práce od 14h do pozdních nočních hodin. Nedělal bych z toho větší problém než to je.
Karel Bordich (neregistrovaný)
4. 11. 2005 12:30
Nový
Re: pochybnost
celé vlákno
To ovšem neznáte mě. Já mám své nejproduktivnější hodiny právě mezi 21.00 a 03.00. Když něco akutně potřebuji, tak si jdu lehnout, ráno si přivstanu a problém vyřeším. Docela to funguje.
Navíc je i docela dobré spravovat nějaký systém, pokud na něm nikdo nepracuje, tj. právě v noci, což mně nečiní problém.
Problém mi ovšem činí návštěvy lékařů a úřadů, což jsou ze své podstaty skřivani...
Navíc je i docela dobré spravovat nějaký systém, pokud na něm nikdo nepracuje, tj. právě v noci, což mně nečiní problém.
Problém mi ovšem činí návštěvy lékařů a úřadů, což jsou ze své podstaty skřivani...
Petr (neregistrovaný)
4. 11. 2005 19:06
Nový
Re: pochybnost
celé vlákno
V noci se asi pracuje efektivně většině počítačníků :)
Pepa (neregistrovaný)
5. 11. 2005 12:00
Nový
Re: pochybnost
celé vlákno
Svží vzduch, prakticky žádný ruch z ulice, žádné sluníčko v monitoru...
Flasi (neregistrovaný)
5. 11. 2005 15:23
Nový
Re: pochybnost
celé vlákno
V noci bohuzel casto bezi prenos z jednani parlamentu, takze kdyz si v pauzicce zapnete televizi a vidite kdo rozhoduje o tom kolik vam napari dane a co se s temi penezi bude delat - to celkem klesa motivace pracovat.
Vaclav Kabat (neregistrovaný)
5. 11. 2005 16:14
Nový
Re: pochybnost
celé vlákno
to ja mam neco takoveho ted v usa, televize v hotelovem pokoji aby se clovek nenudil a kdyz tu posloucham tu propagandu, tak vzteky kricim aby to hovado odkraglovali :-), bydli tu par armadnich magoru snad me neslysi
U prenosu z parlamentu se mi otevirala kudla v kapse nad komunisty nebo kryptokomunisty.
nicmene prenost z parlamentu muzete sledovat i live (internet a snad i ct24 ne?)
U prenosu z parlamentu se mi otevirala kudla v kapse nad komunisty nebo kryptokomunisty.
nicmene prenost z parlamentu muzete sledovat i live (internet a snad i ct24 ne?)
Multimotyl (neregistrovaný)
4. 11. 2005 13:48
Nový
Re: pochybnost
celé vlákno
Přidávám se ke kolegovi, dneska v noci jsem makal do 6 do rána. Co sleduji na tomto druhu práce jako další nevýhodu je mnohem častější a delší "zapomínání se". Zrovna včera jsem se tak zakoukal do úžasného nového Nikonu D200. Cca po 3 hodinách koukání na info co o něm kde kdo napsal a jak se na něj všichni těší jsem si uvědomil, že jsem 3 hodiny mohl pracovat a byl bych na tom asi úplně stejně, protože o tom fotoaparátu zatím stejně nikdo nic neví.
V kanclíku je člověk přece jen v kanclíku a tak si myslím, že je člověk mnohem lépe "soustředěn" na práci. Ale asi to záleží hodně na osobnosti.
V kanclíku je člověk přece jen v kanclíku a tak si myslím, že je člověk mnohem lépe "soustředěn" na práci. Ale asi to záleží hodně na osobnosti.
Dusan (neregistrovaný)
4. 11. 2005 15:33
Nový
Re: pochybnost
celé vlákno
U mne to fungovalo spise obracene. Tak jsem se zazral do prace, ze jsem najednou zjistit, ze uz je rano. :-) On ten kanclik kde vecer zacne kolem ometat uklizecka a odchazet kolegove ma neco do sebe. :-)
Michal Kubeček (neregistrovaný)
4. 11. 2005 21:40
Nový
Re: pochybnost
celé vlákno
To je dost relativní, kdy je člověku neslušné volat. Někomu, kdo do šesti do rána pracoval, může připadat neslušné, když po něm klient zatouží v osm ráno. Naštěstí se mobilní telefon dá vypnout a nemobilní nemám…
markon (neregistrovaný)
4. 11. 2005 15:57
Nový
Skrytá výhoda
celé vlákno
Tvoje myšlenka, že je to nevýhoda mi přijde ulítla, ty nejlepší firemní projekty co jsem kdy viděl dělat se udělali kolem 3 hodiny ráno. A ohledně slušnosti telefonovat, jsme spolupracovali s externí firmou, kde nám dali kontakt na programátora, co dělal doma ve stejnou dobu, takže jsme se mohli domluvit.
Ono podle mě spíše naopak, normální práce je pro programátora neefektivní, protože programátor dokáže přemýšlet hlavně večer. Já třeba v pracovní době (normální) nic neudělám a přemýšlet začínám tak ve 21:00.
Dokonce jsem si posunul i studium vysoké školy, abych nemusel vstávat dřív než v 10:00 a jsem maximálně spokojený.
Ono podle mě spíše naopak, normální práce je pro programátora neefektivní, protože programátor dokáže přemýšlet hlavně večer. Já třeba v pracovní době (normální) nic neudělám a přemýšlet začínám tak ve 21:00.
Dokonce jsem si posunul i studium vysoké školy, abych nemusel vstávat dřív než v 10:00 a jsem maximálně spokojený.
petr andrs (neregistrovaný)
4. 11. 2005 17:19
Nový
práce programátora
celé vlákno
Jé tedy nevím jak si představujete práci programátora, ale z domova se dají dělat jen malé věci, tj. jednočlověkové nebo dobře separovatelné máločlověkové projekty bez velkého množství kooperujících systémů. Já pracuji v týmu cca deseti lidí, každou chvíli lidé něco konzultují, vzájemně si radí, prostě komunikace je nezbytná, občasný hluk ve velké kanceláři sice ruší, ale bez komunikace by byla produktivita výrazně nižší, zažil jsem to při školním projektu, hlavní vývojáři jsme byli pouze tři a úloha byla poměrně separovatelná a stejně komunikace vázla
Navíc používáme poměrně hodně infrastruktury, vývojová a testovací prostředí námi vyvíjeného a spolupracujících systému jsou na přibližně na deseti serverech, to mít doma nejde a komunikace z zvenku, to by bezpečnostní skákalo dva metry vysoko.
Navíc používáme poměrně hodně infrastruktury, vývojová a testovací prostředí námi vyvíjeného a spolupracujících systému jsou na přibližně na deseti serverech, to mít doma nejde a komunikace z zvenku, to by bezpečnostní skákalo dva metry vysoko.
Karel Zak (neregistrovaný)
4. 11. 2005 17:46
Nový
Re: práce programátora
celé vlákno
Asi hodne zalezi "jak se prace dela". Tvrdit, ze decentralizovany tym lidi muze pracovat jen na necem malem ve mne vyvolava pocit problemu s organizaci komunikace na strane toho kdo neco takoveho tvrdi.
Existuji pomerne rozsahle skupiny lidi v ruznych zemich, casovych pasmech a kulturach kteri tvori spolecne pomerne komplikovane a vzajemne provazane veci za pouziti infrastruktury jine nez jen jejich PC a nemaji problem.
Ruznost casovych zon pokud je sance dosahnout prekryvani je naopak vyhodou (jak bylo receno: pokud spim jini pracuji). A pak take zalezi co a jak kdo od zamestnance chce a vyzaduje z hlediska organizace prace -- z tohodle hlediska je clanek ulet...
Vetsinou maji s decentralizaci problem bossove neschopni delegovat pravomoce, efektivne kontrolovat a komunikovat a casto pak i po technicke stance zvladnout takovy styl prace.
Existuji pomerne rozsahle skupiny lidi v ruznych zemich, casovych pasmech a kulturach kteri tvori spolecne pomerne komplikovane a vzajemne provazane veci za pouziti infrastruktury jine nez jen jejich PC a nemaji problem.
Ruznost casovych zon pokud je sance dosahnout prekryvani je naopak vyhodou (jak bylo receno: pokud spim jini pracuji). A pak take zalezi co a jak kdo od zamestnance chce a vyzaduje z hlediska organizace prace -- z tohodle hlediska je clanek ulet...
Vetsinou maji s decentralizaci problem bossove neschopni delegovat pravomoce, efektivne kontrolovat a komunikovat a casto pak i po technicke stance zvladnout takovy styl prace.
MarekM (neregistrovaný)
4. 11. 2005 18:02
Nový
Re: práce programátora
celé vlákno
Kdyz si tak ctu Vas prispevek, tak jsem si vzpomnel, jak spadla (presneji rozplacla se) nejaka sonda, kde jedni pouzivali stopy a druzi metry. Je to jenom pro pobaveni, nic tim nechci rici.
Vaclav Kabat (neregistrovaný)
5. 11. 2005 16:16
Nový
Re: práce programátora
celé vlákno
na druhou stranu ted startoval studentsky satelit, ktery byl rizen absolutne distribuovane a pres net... tusim 10 mensich tymu z 10 zemi
inteligence je udelat chybu ale vzit si z ni to dulezite, aby se nestala znova
inteligence je udelat chybu ale vzit si z ni to dulezite, aby se nestala znova
Petr Andrš (neregistrovaný)
4. 11. 2005 22:36
Nový
Re: práce programátora
celé vlákno
Já neříkám, že to na dálku nejde, jen že to je méně efektivní. Zejména mnoho open source věcí takto vzniká, protože autoři prostě nemají jinou možnost a jde to, i když asi často i dře, ale to už navenek není vidět.
Ale když si vezmu jak komunikujeme v našem týmu a představím si, že by člověk místo rychlého dotazu na kolegy dlouze zjišťoval proč má konkrétní problém nebo to řešil mailem či telefonem, tak docházím k tomu, že by to bylo velmi výrazně méně efektivní, patrně by se některé postupy v důsledku toho upravily, ale zdaleka pochybuji, že by bylo možné dosáhnot produktivity srovnatelné s tím, když je tým pohromadě.
Ale když si vezmu jak komunikujeme v našem týmu a představím si, že by člověk místo rychlého dotazu na kolegy dlouze zjišťoval proč má konkrétní problém nebo to řešil mailem či telefonem, tak docházím k tomu, že by to bylo velmi výrazně méně efektivní, patrně by se některé postupy v důsledku toho upravily, ale zdaleka pochybuji, že by bylo možné dosáhnot produktivity srovnatelné s tím, když je tým pohromadě.
Pepa (neregistrovaný)
5. 11. 2005 12:09
Nový
Re: práce programátora
celé vlákno
IMHO záleží na povaze projektu, stylu práce a komunikačních schopnostech tvořících. A taky myslím, že se namá nic zahánět do extrémů.
Karel Zak (neregistrovaný)
6. 11. 2005 13:36
Nový
Re: práce programátora
celé vlákno
Jasne, ze je rada veci kde to nebude efektivni, ale IMHO 90% vetsiny tvorby software by tak slo delat. Napriklad ja mam po ruce moznost se optat v libovolnou dobu (protoze vzdy je nekde nekdo kdo nespi) pomoci IRC cca nekolika stovek kolegu v ruzny castech sveta. Je dobre si uvedomit, ze ve firme muzete nastolit daleko efektivnejsi (prisnejsi) pozadavky na komunikaci nez treba u open source projektu, kde lide pracuji pokud chteji a maji cas.
Zajimave je ze tu nezaznela podle meho nejvetsi vyhoda -- moznost najimat si na praci ty nejlepsi lidi (financne/znalostne), bez ohledu na to kde zrova ziji. Sehnat na jedno misto do jedne kancelare lidi podle prani zamestnavatele muze byt celkem problem. Nemluve o moznosti najimat si ty nejkvalitnejsi jen ukolove.
Ta poznamka o te druzici je dobra -- urcite ta multikulturnost neco stoji :-)))
Zajimave je ze tu nezaznela podle meho nejvetsi vyhoda -- moznost najimat si na praci ty nejlepsi lidi (financne/znalostne), bez ohledu na to kde zrova ziji. Sehnat na jedno misto do jedne kancelare lidi podle prani zamestnavatele muze byt celkem problem. Nemluve o moznosti najimat si ty nejkvalitnejsi jen ukolove.
Ta poznamka o te druzici je dobra -- urcite ta multikulturnost neco stoji :-)))
