Názory k článku
Služby s přidanou hodnotou? II.

Pěkný článek, zvláště parní lokomotivy se mi líbily obzvlášť.
Pořád si ale myslím, že prodávat popcorn, leštit boty a čistit zákazníkům zuby není náplní práce telekomunikačního operátora.

Z druhé strany by pomohlo poskytování např. CATV po ADSL, pomohly by projekty podpory alternativních technologií dotované EU apod.
To by o tom ale někdo musel vědět, někdo by musel dělat podporu pro zadávání takových projektů, někdo by je musel chtít úvěrovat, protože EU davá peníze dost pozdě atd.

Taková pomoc a takové služby by pomohly ČR a i situaci v komunikacích. Zatím se ovšem jako obvykle spíše žvaní, představují se koncepce, antikoncepce a koncepce koncepcí.

Podle mého názoru o podobné služby skutečně není na českém ale i zahraničním trhu zájem dostatečný zájem. O jakých službách s přidanou hodnoutou se vlastně bavíme? Kolik lze poskytovat masově a kolik % obratu u velkých ISP podobné služby dělají?

Dobry den,
jedna vec je, kolik procent obratu takove sluzby delaji, druha vec je, jak jsou ziskove, ci zda neprinaseji nejake konkurencni vyhody.

Nazory mame rozdilne, ale to neni zadna tragedie, to se stava. :-)

O jakych sluzbach je teda rec? Mel by treba Aliatel napriklad k nabidce VPN poskytovat sofistikovane sluzby neco jako ma treba www.solnet.cz? To je podle me cesta do zahuby. Mozna vytvorit v ramci projektu alianci ale jako "doplnkova sluzba"???? Co naklady...?

Neznam sluzby nabizene solnetem ... Faktem zustava, ze pridana hodnota je to, na cem se vydelava. Nikoliv to, ze vyhodim zpusene obchodniky a najmu nejaka trdla prave vysevsi ze skoly, ktera me stoji mene penez (a tim snizim naklady). Podotykam, ze jsem nekomentoval situaci v aliatelu, ale zpusob, kterym se rada telekomunikacnich spolecnosti a ISP snazi firmu "ozdravit" (rozumej orezat naklady).

Vis, Michale, paradoxne, jak ja to vidim kolem sebe, tak trdla prave vyvsi ze skoly jsou paradoxne nejvykonnejsi obchodnici, kteri nemaji jeste sve zlozvyky a zamestnavatel si je muze "vychovat" k obrazu svemu. Aneb tam, kde se zkuseny obchodnik nedokazal uzivit (protoze uz je trochu pohodlny a nebavi ho prodavat cucky) se trdlo vyvsi ze skoly uzivi lepe a dokonce i zamestnavateli vydela vice.

No ja bych nerad generealizoval, ale to trdlo obvykle vydela vice, ale za jakou cenu? Aneb klicovym parametrem uspesnosti podnikani je zisk, nikoliv narust vynosu ...

No, ja jsem radikalnejsi - pridana hodnota je JEDINA vec, na ktere se vydelava. To proto, ze je to take jedina vec, ktera se prodava. Kdyz takovy ISP nakoupi konektivitu v zahranici a provada ji po mensich kusech, je toto rozsakani onou pridanou hodnotou. Kdyz si nekdo koupi konektivitu (nebo serverhosting) a prodava pak dalsim lidem nejake sluzby na te konektivite nebo serveru, je to pridana hodnota. Kdyz ty, jako zelezarna vyrabis ingoty a zakaznik je koupi ode me (a ty si dokonce sam dojedes do zelezaren do skladu a odvezes si je) tak jsme take prodal pridanou hodnotu, i kdyz jsem ty ingoty nikdy nevidel natoz abych na ne sahnul. Ta pridana hodnota byla bud' v tom, ze ja jsem se byl ochoten bavit s maloodberatelem (narozdil od zelezaren) nebo dokonce mozna i jen v tom, ze jsem mel reklamni kampan a tak kdyz jsi hledal kde sehnad ingoty, moje reklama ti poskytola odpoved na tuto otazku - a to byla moje pridana hodnota, kterou jsem ti prodal.

Mam dojem, ze slovo "pridana hodnota" pouzivas jako neprilis dobre definvanou mantru, kdy jsi nektere sluzby klasifikoval jako "zakladni" a jine jako "pridanou hodnotu" - a na zaklade tohoto zcela umeleho deleni pak dovozujes nejake zasadni zavery. Ja to rozhodne vidim jinak - samotny fakt, ze nekdo koupil u me a ne jinde znamena, e vyrobek u me mel nejakou vlastnost, kterou vyrobek u jineho nemel. Mozna ani sam nevim jakou - to ale nic nemeni na tom, e tam takova pridana hodnota proste byla a ja ji prodal. A ve svetle teto uvahy mi nejak tvoje tvrzeni o tom, ze jedine co vydelava je pridana hodnota ztraci smysl - respektive - stava se (takrka) tautologii ...

Nejsme v zadnem sporu. Nicmene jak rozsekani konektivity, tak preprodej minut ma pridanou hodnotu skutecne mizivou (jak dokladuji treba ceny konektivity na ADSL).

Cim vetsi hodnotu pridavas, tim vetsi z toho mas vyvar.

Mozna jsem mel napsat "sluzby s velkou pridanou hodnotou".

Volba nakupu neni dana jen vlastnostmi, ale take cenou. Nizsi cenu nemuzes nazvat vyssi pridanou hodnotou :-)

Pak ale otazka a odpoved nestoji "pridana hodnota ano/ne dostupna/nedostupna zajem/nezajem". Definice "dostatecne" pridane hodnoty tak, aby byla "dostatecna" bude individualni. Obdobne zacne byt nejasne, jestli o takove sluzby bude ci nebude zajem. A tak krasne a razne vypadajici argumentace, tak jak jsi ji predestrel, uz vubec nebude vypadat ani razne, ani krasne, ani jednoznacne ...

Ahoj Dane,
jako recnicke cviceni to bylo hezke. Nicmene vysledovky telco a ISP hovori zcela jasne :-(

Pokud nenabidnou sluzby, ktere budou obsahovat "velkou" pridanou hodnotu, vetsina jich bidne zahyne. Myslim, ze se pohybujes v dotycne komunite a vis, v jakem stavu trh je.

Tady je videt, jak malo si rozumime. Vysledovky samozrejme hovori jasne - ale vysledovky neobsahuji navrh reseni. Navrh reseni opreny o bezpodminecnou potrebu sluzeb s velkou pridanou hodnotou, a zejmena, jeho prezentace jako jedineho mozneho reseni ale uz je tvoji konstrukci a je take tim, s cim nesouhlasim. A v tom ti vysledovky nijak nepomohou.

Mas jiny recept?

Jiste. Nemusis prodavat sluby s vysokou pridanou hodnotou (o ktere proste neni velky zajem a nebude velky ani az budou dostupne - to je take jeden z bodu ve kterem se prilis neshodujeme), pokud mas sluzby s malou pridanou hodnotou koncipovane natolik zajimave, ze jimi zaujmes velke mnostvi lidi. Pokud penez kape malo, ale z mnoha kohoutku ...

Na rozdil od tebe si ale ja nemyslim, ze tohle je JEDINE mozne reseni. Ja to povazuji jen za DALSI mozne reseni vedle toho tveho, ktere tim padem ztratilo punc jedinecnosti. A dokonce si myslim, ze se nebude nutne rozhodnout pro jedine z techto reseni, ale klidne pouzit jejich mix.

Celkem je mozna problem ale v tom, ze jsem jednak trochu alergicky na slepe omilani "manter" - a "musite mit pridanou hodnotu" uz jako mantra zni, jednak na "konzultantstinu", ktera pouziva existujici terminy v jinych vyznamech. V tomto pripade termin "pridana hodnota", ktery ve skutecnosti (podle vseho) pouzivas vevyznamu "sluzba jejiz pridana hodnota je vysoka" a casto navic jeste ve vyznamu "sluzba prodavana soucasne se sluzbou jinou".

Tentokrat musim s p. Krskem souhlasit. Vysledky ISP a AO jsou bidne a dle meho nazoru nebudou vyrazne lepsi. A to ani tehdy, kdyby se podarilo liberalizovat telekomunikace a zariznout CTc - coz je v nasi realite utopie. Takze jedina vec, ktera temto firmam zbyva pridat ke core businessu jeste neco dalsiho cim se posunou nad nulu. A to "neco" je ta "pridana hodnota", kterou ale musi zakaznik chtit a tudiz ve finale zaplatit.
Sorry, nic jineho se na tom vymyslet neda.... krome toho najit to "neco". A jeste to, zda soucasne managementy Telco firem maji IQ na to "neco" najit a obchodnici to prodat. A v tomto bode jsem velmi ale velmi skepticky.

Zdar Dane, ja mam dojem ze pojem pridana hodnota dobre nepouzivas ty..
ty tvoje priklady byly o konkurencni vyhode (obchod je blizko, ma slusne ceny..) pridana hodnota je neco cim ten puvodni produkt (ta nakoupena konektivita)obohatis tak aby zakaznikovi prisla nejak zajimavejsi nez od jineho preprodavace stejne konektivity, tj ze treba budes k tomu pridavat zdarma jednoduchy web..

jenom podotknu, ze presne opacny vyvoj je u operatoru mobilnich, kde se firmy skrze sve sluzby snazi nejen primarne jimi vydelat, ale slouzi i jako meritko vyspelosti operatora, coz muze byt faktorem proc si zakaznik operatora ze 3 firem na trhu vybere, takze sekundarni efekt je zakaznikovo utraceni za hlasove sluzby, coz je zdaleka nejvetsi polozkou v prijmech mob.operatoru

Troufam si tvrdit, ze nedokazes najit takove definice pojmu "konkurencni vyhoda" a "pridana hodnota" tak, aby byly dostatecne odlisne. Ostatne - i ty sam v prispevku pises, ze "pridana hodnota je neco cim ten puvodni produkt obohatis tak aby zakaznikovi prisla nejak zajimavejsi nez od jineho preprodavace". To, ze je obchod zakaznikovi blizko, ma sluznou povest, ceny (,...) je prave to cim ty ten vyrobek v ocich zakaznika obohatis oproti vyrobkum jineho preprodavace. I podle tveho prispevku se tedy zda, ze konkurencni vyhoda a pridana hodnota jsou veci velmi podobne, pokud ne primo ekvivalentni. A v takovem pripade se zcela shodujeme.

Podle meho nazoru jsou parametry "konkurencni vyhoda" a "pridana hodnota" zcela nezavisle. Konkurencni vyhodou muze byt i nizsi pridana hodnota :-)

Mozna se tomu smejes, ale zamysli se nad tim, jakym zpusobem Microsoft dosahuje podilu v trznich segmentech od nastupu na dane pole...

Na přidané hodnotě se vydělává, to je pravda.
Ale seriózní by bylo uvést příklady REÁLNÝCH služeb a jejich potenciál v ČR.
Prodej obsahu - kolik procent uživatelů je ochotno platit (kromě XXX)?
Prodej aplikací - možná, ale dá se to dělat ve velkém? Videokonference - kolik firem je opravdu potřebuje? Bezpečnost - ano, ale dělat na úrovni vyžaduje značné investice a dosti náročný je i provoz a kolik firem je ochotno platit odpovídající částku?
....atd a atd......
Co jiného?

S dovolenim si tipy a zpusoby pripadne realizace necham pro sve platici zakazniky :-)

To, ze nedokazete sluzby s velkou pridanou hodnotou na trhu nabizet, nesvedci jen o neschopnosti trhu ty sluzby vstrebat, ale take o Vasi neschopnosti je nabidnout a zakaznikovi vysvetlit, proc by si je mel koupit :-)

Ale clanek neni o one man show, ale o telco operatorech a o ISP. Alespon tak jsem to pochopil. To ze pisete "hec, ja vim, ale nepovim" by platilo kdyby jste byl sefproduktmanazer u TELE2 (a chystal nabeh techto sluzeb) ale jako to co si myslim ze jste tak je to prece o necem jinem. Ze mala firma nesystemove nabidne cokoli si dovedu predstavit - proste se to da uridit a od toho jsou male firmy, v pozitivnim slova smyslu parazituji na molochach, jsou flexibilni, vyhledavaji diry v trhu. Ale aby CEZ kdyz zapoji pripojku proudu nabizel elektrospotrebice? Na nasem trhu jakekoli budovani toho po cem volate jde velice spatne. Ona kdyz prijde nejaka vetsi zahranicni firma k nam a je to napriklad prodejce elektroniky, tak se chce taky odlisovat na trhu "nadhodnotou" - nabere na prodejny velmi zkusene produktove experty a brzo zjisti ze kdyz tam bude mit "prodavacku" za 50% mzdy experta prodej neklesne. Jeden cas jsem prodaval call centra... to je ale pekna pripadana hodnota - nabizime vam produkt a muzete si o radu zavolat na call centrum... to vam udela 0,5 promile az procento zakaznika navic... no a pak zaplatite HW,SW a osm telefonistu a jste 5,6 milionu ztraty za rok. Dalsi rok uz ale jenom 2,4 milionu :-))) Tady to dle me nejde, stejne jako se tady zatim neuzivi pet firem ktere vesi zaclony (rozumejte - jenom vesi zaclony jako business) :-)

Moje konzultace obvykle neni "dam vam nejaky tipy", ale "jake sluzby muze firma naseho strihu nabidnout" (moji zakaznici jsou typicky stredni a velci ISP, nikoliv one man show). Neni to trivialni operace a obvykle trva dost dlouho. <P>
Nicmene presto nevidim duvod, proc jen tak davat tipy konkurenci :-)

Dobře, pokud nechcete prozrazovat tipy konkurenci, uveďte prosím aspoň jména firem/ISP pro které konzultujete. Ostatní se přesvědčí pohledem do jejich výsledovek jak jste uspěšný :-).

Momentalne nemam zadneho zakaznika, kteremu bych konzultoval tuto problematiku (jak nabidnout sluzby s vysokou pridanou hodnotou) :-)

Pokud by tato neschopnost byla pouze lokální česká otázka, pak bych smekl. Pokud je situace podobná (skoro) v celém světě, pak pokud máte řešení, doporučuji navštívit co nejrychleji patentový úřad.

Ach jo. Pravdepodobne se mi podarilo vzbudit dojem, ze existuje nejaky svaty gral s nazvem pridana hodnota, ktery vyresi problemy vsehomira.

Pro Vasi informaci, neni tomu tak. Nalezt sluzby s vysokou pridanou hodnotou, ktere muze firma efektivne nabidnout, je proces, ktery znamena, ze se na mesi zahrabete s produktaky a techniky u zakaznika a nasledne prinesete sluzbu/sluzby, ktere budou napasovany na zakaznika. Necekate doufam, ze sluzby, ktere umi efektivne nabidnout Globe (obsluhujici velke mnozstvi malych zakazniku bez vlastni infrastruktury), budou stejne fungovat treba v Pragonetu (obsluhujici malo velkych zakazniku na povetsinou vlastni opticke siti).

zahrabete s produktaky a techniky u zakaznika

Ze bych to konecne zacinal chapat ? Kdyz tak hezky mluvis o sluzbach s pridanou hodnout, ty tim proste a jednoduse myslis sluzby "nekonfekcni", delane na miru kazdemu konkretnimu zakaznikovi ? A kdyz mluvis o tom, ze bez toho firma neprezije, mas zato, ze neprezije firma postavena na masovem poskytovani konfekcnich sluzeb ? To bych sice take uplne nesouhlasil, ale alespon bych uz vedel, co vlastne rikas ...