Názory k článku
Smrad přichází z Bruselu

Je to potřeba takto nahlas řikat často a všude, to je správný. I nadpis se mi líbí, a doufám, že nebude "někým" změněn na nátlak "někoho".

Jen nemohu jinak než nedodat, že to mnoho lidí tvrdilo už dávno (WMP byla už jen "třešnička" na shnilym dortu), že EK nemá ani odborníky, ani aspoň inteligentní lidi. Buď hloupost nebo k...... To druhý slovo sice neni sprostý, ale nechci bejt ten, kdo ho vysloví nahlas. Stejně si myslim, že to je spíš to první, protože ta je všude, a možná že na vysokých místech kór.
Dej blbci funkci, vymyslí lejstro sice platí taky, ale Dej blbci funkci a bude rozhodovat o něčem, čemu vůbec, ale VŮBEC nerozumí, platí dvojnásob. A ještě za to bude brát nebetyčně drzej a nepodstatněnej plat.

udelal jsem si takovy jednoduchy prehravac mp3. Nevite kde mam poslat pozadavek, ze by to melo byt soucast Windows. Mam predstavu, ze pri instalaci Windows by se to uzivatele zeptalo zda chce pouzivat WM player nebo Super Xtra Mp3 Player v.5.4. Taky predpokladam, ze dostanu od EU dotace, nejak se mi s tim mym Super Xtra Mp3 totiz nedari, neni po nem kvuli krizi poptavka :-/

Argumentace deformovaným trhem je v tomto případě blbost. MS má neodpiratelné právo vkládat či odstraňovat ze svého kódu cokoli a kdykoli (pokud to neodporuje zákonům, a ty platí pro všechny bez rozdílu) a žádná komise mu v tom nemůže bránit, a už vůbec (pouze) microsoftu nemůže nařizovat co tam musí být a co nesmí (WMP).
To by pak mohli v komisi rovnou diktovat každý řádek kódu...

"Pokud to neodporuje zákonům, a ty platí pro všechny bez rozdílu"
O tomhle přece příspěvek (na který reagujete) píše - že EK se striktně drží zákona, nic víc a nic míň.

Hm, to máte pravdu, jenomže EU se v tomhle okamžiku nachází v takovém podivném schizofrenním postavení. Na jednu stranu je fakt, že MS má de facto monopolní postavení, na druhou stranu, proč? Protože všude ve státní správě, ve školách, na ministerstvech, úplně všude používají produkty MS a ochota byť jen akceptovat nějaká alternativní řešení je minimální (i když už se to mění, uznávám).
Přijde mi daleko přirozenější, místo kontroverzního zasahování do práv majitele a výrobce SW třeba začít tím, že začne podporovat skutečnou konkurenci a např. svým zaměstnancům ten Firefox a Operu nainstalují sami. Nebo tím, že se v IVT na středních školách přestane vyučovat stylem počítač = MS Windows, kancelářská aplikace = MS Office, Internet = velké modré É.
Samozřejmě netvrdím, že se mají produkty MS z veřejné správy vytlačit úplně (ani to nejde, např. Calc musí ujít ještě dlouhou cestu, než se vyrovná Excelu), ale minimálně by měla EU, místo toho aby si situaci ulehčovala regulací, podpořit diverzitu.

...a co kdyby veřejná správa v EU začala financovat "veřejnou" tvorbu sw (šetřením za licence MS Office), např. openoffice, aby byly kompatibilní úřady v celé unii. Tohle určitě také neprojde kvůli lobbingu...

Ony zákony především tvoří sama Evropská Komise, která je jediným iniciátorem veškeré evropské legislativy, a to už trošku zavání, nemyslíte? Viz http://www.nelisabonu.cz/clanek/spolurozhodovani-libivy-nazev-pro-dalsi-ranu-demokracii

EK by měla zakázat předinstalovávat do počítačů JAKÝKOLI placený SW, tedy nejen Vistu, či Seven, ale i MS Office. Správně by to mělo být o tom, že VŠECHNY počítače bez výjimky by měly být prodávány ,,prázdné" a k nim za příslušnou částku a na samostatný prodejní doklad teprve SW. Instalační medium by se pak volilo podle toho, zda stroj má CD/DVD/BR mechaniku, či nikoli. Současná praxe, kdy je vám s počítačem vnucen i Vistashit nebo ještě navíc MS Office je vrchol sprosťáctví!

Socialisto krakonoši, napadlo vás někdy, že si počítač s předinstalovanými windows NEMUSÍTE koupit? Pokud si ho někdo koupí, je to jeho svobodné rozhodnutí, a pokud by lidé hromadně nechtěli počítače s předinstalovaným systémem, věřím, že by si této díry na trhu okamžitě všimlo dost výrobců... Nechte mi mou svobodu koupit si počítač s windows, a já vám nechám vaší svobodu koupit si počítač s čím budete chtít,

Studente Keffe, všimnull jste si, že většina značkových počítačů je prodávána POUZE se systémem Windows. Návrh zněl, že když už něco regulovat a nařizovat, tak to aby nebylo možné prodávat počítače POUZE s windows, ale aby bylo možno koupit KAŽDÝ počítač BEZ OS respektive s jiným OS než je windows. Čili Vaše právo koupit si PC a k němu Windows nikdo nekrátí.....

Proti tomu, aby bylo možno koupit jakýkoliv počítač bez Windows nic nemám (tedy kromě toho že se mi nelíbí to, že někdo nařizuje soukromé firmě co smí a musí prodávat - pokud o počítače bez windows nebude zájem, způsobí tím EK firmám škodu, pokud bude, přijdou firmy samy na to že si prodejem PC bez OS pomůžou), krakonoš mi ale chce brát mojí možnost koupit si počítač s Windows a všemi ovladači a ušetřit tak několik hodin času - a to se tedy bráním.

Je to příkladná ukázka toho, jak socialismus ničí hodnotu, firmě chce přikazovat aby mi prodala počítač bez windows (a vydělala tak méně), mě pak nutí strávit odpoledne instalací windows a ovladačů, čímž mě okrádá o čas (a defakto taky o peníze). Firma i já tedy znytečně přijdeme o hodnotu.

Přijde vám toto jako rozumné? Mně ne.

Mno - škoda že tomu nerozumíte, Krakonoš chtěl jediné
1) aby pokud si koupíte PC s Windows bylo jasně určeno kolik stojí PC a kolik Windows
2) aby skutečně každý počítač bylo možno koupit BEZ Windows

Nevidím tady nic co by firmám způsobovalo jakoukoliv škodu a nikde nevidím proč by měla instalace trvat déle než nyní. Nikdo netrvrdí, že by instalační médium, které k PC dostanete nemělo být včetně potřebných ovladačů nebo nemohlo být předinstalováno na disku. (Já osobně vždy preferuji instalační médium, neboť kopírování připravené image na disk - tedy jak Vy říkáte instalace - je rychlejší než nutné - i když mnohými hejly neprováděné - vypalování zálohy instalace po nastartování předinstalovaného počítače.

A já požaduji, aby byl počítač dodáván bez biosu a firmwaru, a to pro všechna zařízení, která v tom počítači jsou.
Chci totiž použít svůj firmware a ne nějaký proprietární šmejd.

Dále požaduji, aby ze všech distribucí linuxu byly odstraněny všechny aplikace nebo aby umožnily vybrat si při instalaci ze všech browserů včetně IE 8 a na tento i poskytovat podporu.

Ať to komise zařídí.

Linux, nainstalovaný z CD, obsahuje z aplikací pouze webový prohlížeč a poštovního klienta. Všechno ostatní se stahuje podle vlastního výběru majitele PC z repozitářů, takže není problém vybavit počítač (a zdarma), vším, co budu potřebovat, bez toho, že bych musel instalovat věci, které nikdy potřebovat nebudu! Nevěřím, že se k tomuto ideálnímu stavu Widle někdy vypracují, tendence je spíš opačná, tedy nacpat do instalační DVD co nejvíc všeho možného a pak to za nehoráznou cenu vnutit každému, kdo si přijde koupit počítač, bez ohledu na to, zda Widle potřebuje, nebo ne. Je to to samé, jako když si půjdu koupit auto a oni mi ho prodají pouze s přívěsným vozíkem (můžu ho přece kdykoli odpojit a je to užitečný doplněk)!

Už chápete, to jsem rád - pokud bude dost lidí kteří vozík chtějí, a je jim celkem jedno jaké značky, když na něm půjdou vozit cihly, pak si rádi koupí auto s vozíkem, které bude stát méně než auto + vozík zvlášť.

Vás zjevně jen štve, že je takových lidí většina, a že se jim výrobci přizpůsobují. 80% lidí je úplně jedno, co používají za browser/mail klienta/media player, mají totiž počítač na práci a chtějí ho koupit a používat. Vy jim tuto možnost chcete sebrat a s tím silně nesouhlasím.

to je lež jako věž

proč by nemohl mít uživatel při instalaci windows možnost si buď dát jednoduchá instalace (kde by se mu nainstalovalo všechno a tak kde to MS chce mít) a nebo "custom" instalace, kde by si mohl vybrat, že chce mít windows na disku D a bez IE, WMP, Outlooku a podobných zbytečností...

a FF si mohu nainstalovat, překopírovat (portable verzi) třeba z fleshky IE v systému nepotřebuji

To je ale jiná otázka než která se tu řeší, já mluvím o tom, že chci mít možnost koupit si počítač a mít na něm ty windows nainstalované včetně ovladačů, IE a WMP, když to tak budu chtít já i prodejce počítače - a krakonoš mi tohle chce zakázat.

A mimochodem, jste schopen odlišit IE (= GUI k renderovacímu jádru Trident, volitelná součást kterou lze odinstalovat http://inetexplorer.mvps.org/answers/8.html ), a samotné jádro Trident, které je integrální součástí OS, na kterém jsou závislé tisíce third party aplikací, které bez něj nepoběží?

Nikomu nic sebrat nechci! Jediné co chci je to, že když si půjdu koupit počítač a specielně já ho budu chtít bez O. S., tak mám dnes šanci takřka nulovou! A počet těch, kteří Widle chtít nebudou se stejně bude časem zvyšovat, protože vývoj směřuje na úplně opačnou stranu, než by bylo žádoucí a s brzkým příchodem českého React OSu dostanou Widle plnohodnotnou a free alternativu! Jsem zvědav, jak se specielně Vám bude líbit, že musíte zaplatit přes 3.000 Kč za něco, co nepotřebujete a potřebovat nebudete. Dnes ještě můžete tvrdit, že Linux není plnohodnotná alternativa, (pomňme otázku, na kolik je toto tvrzení opodstatněné), s příchodem React OSu tento argument padne.

Mojí volbu, a volbu všech kromě sebe nechte být, vy si vyberte co chcete, a já si to vyberu taky. Jen mi to, probůh, nenuťte.

Stejně tak mě nechte si vybrat to, co potřebuji, pokud usoudím, že to jsou windows, pak mám plné právo si je koupit, a výrobce počítače má plné právo mi je nabídnout - klidně i s počítačem pokud se na tom shodneme. Anebo nenabídnout, pokud usoudí, že by se mu to v tak malém množství nevyplatilo, to zase nechme oba na něm.

Pokud se počet lidí co chce windows bude snižovat, tím lépe pro vás, ne? Tím víc variant strojů s Linuxem vám výrobci poskytnou.

co to tu chlape meles? kde beres cisla ze 80% tohle chce? neoklasicka ekonomie neni pro realny ekonomiky zadna vedecky dokazana zalezitost, to ze neco na totalne deformovanym trhu nejak je, samozrejme nenamena, ze je to tak, ze to lidi chteji

jinak dodavam, ze nutit lidi nebo firmy do cehokoliv je hovdina, tj. do ne/instalace jaakoho koliv software... ale rikat, ze stav veci je takovy, ze to chce trh je teda maso

jen dalsi poznamka na okraj: kazdej vi, ze vetsina lidi chce pouzivat widle bez licence a tady ten linux je pouzivanej jen jako zasterka pro piratstvi.... a kazdej vi, ze widle jsou cislo 1 jen diky tomu, ze je to samotnym MS umozneno

Ne, tady neumíte číst vy, krakonoš řekl: "EK by měla zakázat předinstalovávat do počítačů JAKÝKOLI placený SW", čímž chce omezovat svobodu mojí i výrobců počítačů.

Co dál, povinný prodej aut bez kol? Každý si jistě rád vybere tu správnou značku, auto z prodejny odveze odtahovkou na vlastní náklady do servisu, a bude čekat pár dní než mu ty kola namontují... jinak je to přece nekalý boj na poli výrobců pneumatik.
Jo, a stejně to chci se startérem, volantem, sedačkama, a třeba i motorem, chci si koupit za stejné peníze jako dneska tunu šrotu, a pak strávit měsíc s tím, než to dám dohromady.

Je mi jedno co osobně preferujete vy, já chci donést počítač domů, zapnout a používat, a chci aby stejnou možnost měli i třeba moji rodiče kteří by s instalací windows strávili den.

Nie tu ide o slobodný trh, nie o socializmus. Ak si chcem kúpiť PC, je choré ak mi výrobca túto možnosť neumožní a trvrdo podmieňuje predaj predajom akéjokoľvek OS, za ktorý musím v konečnom dôsledku chtiac-nechtiac ZAPLATIŤ.

Príklad: vlastním licenciu na Windows, ale ak si chcem kúpiť notebook, nemám možnosť kúpiť ho bez OS, napriek tomu, že všetky potrebné licencie na SW už vlastním. Miesto toho mi výrobca nanúti SW - rozumej podmieni predaj HW predajom licencie ktorú nepotrebujem. Chovanie výrobcov HW je v tomto smere protitrhové, ide totiž o dohodu medzi výrobcom HW a výrobcom SW, ktorá už IMHO hraničí s kartelom. Tu vôbec nejde o Linux alebo o Windows. Rovnako by mi to vadilo, ak by niekto predával HW LEN s nejakým predinštalovaným komerčným linuxom, za ktorý by som musel zaplatitť, bez možnosti kúpenia LEN samotného HW bez OS. Viazanie HW na kúpu licencií akéhokoľvek SW je deformácia trhu.

Argumentácia zvýšenými nákladmi výrobcu HW z dôvodu nepredinštalovania OS je chabá a neobstojí. Ak by bola vôľa, bola by aj cesta. Stačí totiť kľudne ten windows predinštalovať všade neaktivovaný a pre HW kde zákazník nechce licenciu stačí NEDODAŤ nálepku s licenčným číslom. Bodka. Kde sú aké zvýšené náklady? Prosím Vás, choďte s tým niekam...

Toto by byl validní argument, pokud by na trhu nebyl vůbec žádný notebook bez předinstalovaného OS. Nicméně tak to není. Vy si můžete koupit notebook bez OS, ale zřejmě ne ten typ, který vy chcete, ale nějaký jiný.

Výrobci hw prodávají počítače tak, jak to nejlépe vyhovuje jejich zákazníkům. Linux na laptopu požaduje naprosto marginální procento zákazníků, proto se výrobcům nevyplatí tento os prodávat nainstalovaný na jejich výrobcích - viz Lenovo, které jeden čas notebooky s linuxem nabízelo, ale nebyl zájem.
"soudruzi z MS nutit téměř násilím k mlčení, aby se náhodou někdo jiný nedozvěděl, že to jde i bez nich" - to jistě.

Ano, to už tady kdysi bylo: Telecom neblahé paměti také tvrdil: My nejlépe víme, co naši zákazníci potřebují. Jak dopadl, je všeobecně známo (z osmi milionů linek jsou v provozu dva a jejich počet stále klesá). Teď se tímto totalitním tvrzením nechal inspirovat i Mrkvosoft. Bylo by zajímavé zjistit, kolik zákazníků Vistu skutečně používá, fóra různých poraden jsou plná volání o pomoc těch, kteří se potřebují Visty zbavit. A počet návštěv Rapidsharu, kde je zdarma ke stažení Win XP Ultimate, obsahující m. j. integrované ovladače pro SATA disky také není zanedbatelný. Ale Mrkvosoft je spokojený, protože, jak sám říká, je lepší, když se pirátí náš SW, než kdyby se kupoval nějaký jiný! Takže klidně si stahujte zdarma z Rapidu nejnovější verzi XP, Steve bude rád.

Krakonoši, je svobodná doba, a nic vám nebrání začít vyrábět počítače s předinstalovaným linuxem.
Je-li po něm taková poptávka jak říkáte, pak gratuluji, objevil jste díru na trhu a jistě vyděláte. Přeji vám hodně štěstí v podnikání - ale nes*rte se do toho, jaký počítač si chci koupit já!!!

Kupte si co chcete. nikdo vám nebrání říci v obchodě: Chci počítač s Vistashitem a prodejce vám ho prodá. Když přijdu do obchodu já a budu chtít počítač bez O. S., mám smůlu. Takže neomezuji já vás, ale vy mne!

Vy jste však ve svém úvodním příspěvku chtěl, abych byl v této situaci já, cituji: "EK by měla zakázat předinstalovávat do počítačů JAKÝKOLI placený SW". A to mne chcete omezit zcela bez pochyb, zatímco já vám dávám svobodu ovlivnit svým chováním výrobní preference výrobce na kterou stranu chcete.

Dokazete pochopit, jaky je rozdil mezi predinstalovanym OS (vnucovani jedine "spravne" moznosti) a instalaci na OS prani? Nebo uz mate natolik vymyty mozek ze stranickych skoleni, ze ...

B je správně.....

Mezi tou vaší ,,svobodou" a otroctvím není žádný rozdíl. Nevidím nic špatného na tom, že přijdu do obchodu a řeknu: ,,chci počítač, ten a ten, bez O. S.,bez problémů ho dostanu, zaplatím za něj o X tisíc míň, než ten, co ho chce ,,kompletní" a spokojeně odejdu. A kdo che počítač s Widlemi, nechť ho dostane, včetně instalačního média a ovladačů a k němu dvě faktury: jednu na vlastní počítač a druhou na O. S. Jenže ono to takhle, až na velmi vzácné výjimky, nefunguje a to je špatně!

Blbosť! Nejde o linux, ja mám licenciu na Windows a napriek tomu si musím pri kúpe notebooku kúpiť další zbytočný OEM Win? !

Napadlo, ovšem je to o tom, že výběr takovýchto počítačů je velice omezený! Např. produkty Lenovo bez Vistashitu koupit nelze! A jak k tomu přijdou majitelé krabicových verzí XP, kteří musí koupit počítač s Vistou, nainstalovat (zcela legálně, podotýkám!) XP a co potom? Vrátí jim snad někdo peníze za vnucený SW? Já vám vaši svobodu neberu, klidně si kupte počítač s Widlemi, ale požaduji, abych si mohl koupit ten samý počítač bez nich, když je nebudu chtít! A o tom to je!

Tržní hospodářství je založené na nabídce a poptávce. Ani jedno by nemělo být ovlivňováno nějakým státem, nebo jiným správním orgánem. Domnívám se, že vašim občanským i spotřebitelským právům bylo učiněno za dost v okamžiku, kdy se nacházíme na konkurenčním trhu, kde máte možnost volby.
Nemůžeme přece nadávat na regulaci v okamžiku, kdy nám nevyhovuje a volat po ní, když nám vyhovuje.
Regulace je špatná v jakémkoliv směru (samozřejmě pokud nechrání základní spotřebitelská práva, jako právo na přesné informace, reklamace, zdraví spotřebitele atp.) je špatná, ať se nám to líbí, nebo ne.
Pokud je pro vás užitek z výrobku natolik snížen přítomností Vist/MS Office, pak ho jednoduše můžete NEKOUPIT. Ale přijde mi zběsilé nutit firmy, co mají prodávat!

A znova jsme u zakladu ekonomickych teorii ... Krucinal, prectete si uz konecne alespon tech par kapitol o idealnim a deformovanem trhu! Stranicka hesla opravdu, ale opravdu nestaci na seriozni diskuzi.

Zato obecne urazky a utoky ano? Ja moc dobre chapu, co je to deformovany trh. Problem je, ze vy tu deformaci chcete resit deformaci v opacnem smeru. To je spatne. Reseni je aby informovany zakaznik mohl udelat kvalifikovane rozhodnuti bez ohledu na to, co si mysli MS nebo EK. Ale toho nikdy nedosahnete regulaci, ale informovanosti. Proto uz jsem taky psal vyse, ze EU by mela venovat energii, snahu a penize spis na podporu pocitacove gramotnosti a alternativnich reseni, nez na pravni bitvy s MS, co jeste muze do sveho OS dat a jakou smlouvu s kym ma uzavirat. Pockam si na vase argumenty, priznam se, ze komentare typu "stranicka hesla,..." me nezajimaji. Opravdu k diskuzi je potreba trochu vic.

Deformace +X a deformace -X se navzájem vyruší, takže výsledkem je deformace nulová. Jenže tohle je přesně to, co se Mrkvosoftu a jeho prodavačům absolutně nehodí do krámu, protože kdyby měli zákazníci volný výběr, byla by Vista téměř neprodejná! Proto se všude za každou cenu cpou OEM verze. Zákazník, který si koupí XP krabice edition je špatný zákazník, protože tuto krabice edition může při inovaci HW používat zas a znova! A o tom to je! Takže se všude cpe Vistashit preventivně, protože koupí to každý, když nemá na vybranou a že je mu to na dvě věci už nás zajímat nemusí, protože penízky jsou v bance. Velký řev ale nastane, když se ovečka šprajcne a jde Vistashit vrátit! Víte snad někdo o někom, komu vzali OEM Visty zpátky a vrátili mu peníze? Já ne. Když to zkusíte, dozvíte se, že jste porušili obal instalačního média a tudíž na vrácení peněz nárok nemáte! A v případě, že O. S. je na recovery partition je to totálně v kelu protože jste zaplatili za něco, co nelze vrátit, ani reklamovat.

Podívejte, my v podstatě nejsme v rozporu v tom, že cpaní operačních systémů zákazníkům v podobě OEM není pro trh dobrá věc. O tom se myslím nemá cenu nijak rozepisovat, protože v tom je tady, alespoň podle toho, co se píše v příspěvcích, shoda.

V čem se lišíme je to řešení. A o tom píše i pan Bednář ve své glose. Co se té deformace týče... Ono to není úplně jako matematika, protože ekonomika není úplně jako matematika.

Je logické, že pro firmy jako je Lenovo nebo MS je přijatelnější a ekonomicky výhodnější mít takovouto dohodu. Pokud jim to zakážete nějakou regulací, ANIŽ by tam byla výrazná spotřebitelská podpora (což a to se na mě nezlobte, momentálně není, pokud pomineme chytráky, co si koupí počítač bez OS a tento si potom stáhnou z bittorrentu), potom té firmě způsobíte ztrátu. Tuto ztrátu si ta firma nebude kompenzovat na tom, kdo to regulační opatření vydal, ale jak jinak, na zákaznících.

Druhá možnost je, že např. Lenovo prohlásí, že k tomu OS dodává zdarma a jsme tam, kde jsme byli. Je jasně vidět, že regulace by v tomto (a vlastně ve většině ostatních případů) fugovala jako další +X.

Na druhou stranu, pokud sami informovaní zákazníci budou preferovat počítače bez OS, je to něco jiného. Firma tomu bude muset přizpůsobit svoji obchodní strategii a bude to všechno o něčem jiném.

Ještě mi dovolte poznámku na závěr. Je tu ještě další, obecnější aspekt, proč být proti tomuto a podobným regulačním opatřením. Jednoduše nevěřím tomu, že nějaký úředník v Bruselu ví lépe, co je pro spotřebitele lepší, než spotřebitelé sami. Ono to známé české "náš zákazník, náš pán" není úplně pravda, protože trh je vždy nejen o zákaznících, ale i o prodejcích. V úspěšném trhu vydělávají jak prodejci, tak zákazníci. Jistě, ideální trh nebude nikdy fungovat a firmy mají daleko větší sílu, než nejednotní, neorganizovaní a neinformovaní zákazníci. Ale podle mého názoru vede cesta nikoliv rozhodováním za zákazníky, jak to nyní činní EU, ale naučením zákazníků se rozhodovat a zajistit jim dostatečný přístup k informacím, na základě kterých se rozhodnout můžou.

V tomto kontexu by tedy bylo např. daleko logičtější, kdyby se EU zabývala spíš tím stavem, který panuje okolo vracní OEM licencí a osvětou s ohledem na alternativní OS, programy, prohlížeče, cokoliv, než zakazováním a perzekucí nějaké velké firmy, byť ji nemáme nikdo moc rád.

Dobrý den, teď jsem se díval, a Lenovo nemá v nabídce ani jeden počítač s OS Vistashit, mám tedy za to, že lžete :).

Takže smlouva s Mrkvosoftem, podle které Lenovo u nás nesmí prodávat NB bez Widlí je nesmysl? Já naopak vím, že koupit jakýkoli NB od Lenova bez Vist je prakticky nemožné, leda by ÚOHS už na mé podání z loňska zareagoval a tohle svinstvo lenovu zatrhl, čemuž ale moc nevěřím.

Ach tak, vy mluvíte o Microsoft Windows Vista? To jste měl říct hned.

Ono se snad dá ještě koupit XP? pokud je mi známo, tak prodej XP byl od 1. 1. oficiálně ukončen a pokud je někde ještě seženete, tak pouze jako buzerační OEM verzi ze starých zásob. Takže si nehrajte na většího pitomce, než jakým jste!

Ahoj,

myslím, že tyhle debaty jsou zbytečné... Kolik lidí, tolik názorů. Řešením by podle mě bylo prodávat další "edici" Windows. Něco jako "lite edici", která by ve standartu obsahovala prostě opravdu jen Windows, bez MovieMakerů, Internet explorerů a podobně s tím, že si každý nainstaluje nástroj, který a od koho bude chtít. Samo by cenově byla i dostupná. Takže by uživatel v praxi za 800,- koupil "holá" Windows a doinstaloval si Firefox, Chrome, Operu...podle vlastního uvážení.

Staša

Holý os nedodává nikdo - naopak, všichni se předhání v tom, dodat toho co nejvíc.
Navrhněte tedy to samé pro linux - žádné ubuntu, ale jenom boo loader + kernel.

To už brzy nebude pravda. V dohledné době bude k dispozici česká verze React OS. Instalační CD kolem 40 MB, freeware, všechny win aplikace funkční. Takže nainstalujete O. S. (což bude, při datovém obsahu CD trvat několik sekund), nainstalujete si veškeré aplikace, které dnes používáte pod Win, včetně IE, pokud o něj budete stát, a nazdar! A pokud jde o Linux: Jak je notoricky známo, je linux i aplikace, pod ním běžící zadarmo, takže je to o něčem úplně jiném, než placený SW pod Widlemi. Pokud je totiž SW zdarma, tak je mi celkem putna, co všechno budu v počítači mít, ale nikdo není ochoten platit za to, co nikdy nebude potřebovat. A pokud jde o holé Win: U Mrkvosoftu je nehledejte! Pokud se někdy někde něco takového objeví, tak jedině na něčem, jako je Rapidshare, kde to bude rovněž zdarma.

Internet explorer/windows media player a další jsou ale zdarma také, to jste si nevšimnul?

Za placený SW pod windows musíte samozřejmě zaplatit, stejně jako za rohlík v obchodě, to ale vůbec není případ IE, WMP či movie makeru.

A tvrdím, že 95% lidí bude z variant holé windows/windows s příslušenstvím za stejnou cenu preferovat tu druhou!

IE a WMP nejsou zdarma, ale dostanete k nim OS jako přídavek

IE si mohu zdarma stáhnout třeba zde: http://www.microsoft.com/cze/windows/downloads/ie/getitnow.mspx
OS k němu nedostanu.

Lžete.

O. S. samozřejmě nedostanete, protože abyste si tohle mohl stáhnout, musíte Widle v počítači už mít. Zkuste si ale nainstalovat React OS a stáhnout si k němu IE a pak nám napište, jak jste s tím ,,zadarmo" dopadl.(totéž platí i pro WMP a další). Upozrňuji, že pod React OS fungují všechny aplikace, které fungují pod Windows!

Ta generalizace je ale mrcha, že? Člověk pak lže i když si myslí, že mluví pravdu - a tu vy nemáte, pokud se mi podaří najít jedinou aplikaci, kterou spustím pod Windows ale pod ReactOSem ne.

Vykopávám: Photoshop CS4

Váš výkop jde mimo hřiště, protože česká verze React OS ještě není k dispozici. Takže jestli tu někdo lže a účelově mlží, tak jste to vy!

"zdarma stáhnout" ano. Používat zdarma ne! Přečtě te si licenční ujednání. A mi se tu přece nebavíme o nelegálním softwéru, že?

terminy "zdarma" a "v cene" jsou sice podobne, ale je mezi nimi jisty nezanedbatelny rozdil.
Podle Vas by bylo spravne chodit po obchode a odebirat prislusny pocet % z vyrobku, kde je napsano "25% zdarma"?

Nápis 25% zdarma je pouze účelová reklamní lež, která v praxi znamená v 99,9% případů, že obchodník se potřebuje zbavit ležáků, kterým pomalu končí, nebo už skončila expirace, takže si s těžkým srdcem sníží o 25 % zisk. Pokud je něco ,,v ceně" tak to, opět v praxi, znamená jen tolik, že tu věc, která je v ceně té první věci nelze koupit samostatně. (viz např. magazín v pátečním Blesku, který je také ,,v ceně", což znamená jen tolik, že páteční Blesk je dražší a za čtvrteční cenu bez magazínu vám ho nikdo neprodá. A takových příkladů reklamštiny (,,výhodné" tarify vodoprdu, UPC a dalších) by se našlo... Ale vždycky je to o tom, že je to výhodné pro prodávajícho a relevantní informace o tom, co je výhodné pro kupujícího jsou prakticky nedostupné.

lze využít std. možností:
http://www.europarl.europa.eu/members/expert/groupAndCountry/search.do;jsessionid=10F023EC460147441A785A02280D6D6F.node2?country=CZ&language=CS

btw. v poslední době má úroveň autorových článků vzestupnou tendenci.

Nesouhlasím s tvrzením že jde o bezprecedentní zásah do svobod, na nichž Evropská unie stojí.
EU totiž bohužel už dávno na žádných svobodách nestojí...... EU stojí na byrokratické zlovůli , na sociálním inženýrství, na principu paternalistického superstátu bez špetky zpětné vazby a bez jakéhokoliv náznaku vlády lidu (demokracie).
Zářným příkladem je evropská ústava alias lisabonská smlouva, která byla zamítnuta lidmi ale bude ve jménu lepších zítřků/reps. lepších koryt, prosazena byrokraty.

Krásně napsáno a shrnuto.

Ještě jste zapomněl zmínit, že se kvůli zlé EU musejí přejmenovávat města. :-)

Ja uz se jenom tesim, az uplne stejnou logikou budu mit i na www.google.com moznost si vybrat, ktery vyhledavaci engine chci pouzit - nejaky drop-down list, kde si vyberu treba 'Vyhledavac Seznam.cz' a vsechno vcetne reklam mi bude servirovat Lukacovic :-D Aneb takove mensi varovani pro Google s tim jak se ted snazi s Chrome stavet na stranu Opery... aneb, kdo s cim zachazi..

Tu možnost ale máte, jen je trošku výš, vpravo od ikonky s domečkem. Chcete-li analogii s googlem, pak bych ji viděl třeba v situaci, kdy z prohlížeče Chrome nebudete moci hledat na seznam.cz či Yahoo.

Ne, ne, ne, ja tu analogii vidim uplne stejnou.

Normalni uzivatel ma Internet == to modry ecko a ma vyhledavani na internetu == googlovani (zadam tam www.google.com a napisu tam, co hledam). To, co mam vpravo od ikonky s domeckem je ekvivaletni nainstalovani Opery/FF/Chrome do Win - tomu taky nikdo nijak nebrani - a v praxi to take malokdo pouziva.

Opera/EK ale chce, aby cizi prohlizece byly nabizeny primo systemem Windows (== aby primo na strance google.com byly nabizeny i odkazy na konkurencni vyhledavace) a navic ta zmena byla provedena i ve "vnitrnostech" Win (aby vsude, kde je pouzivano vykreslovaci jadro IE bylo mozno pouzivat i alternativni prohlizece) (== aby primo Google.com pouzival alternativni vyhledavaci "jadra", tj. aby i Google.com vracel vysledky zalozene na tom, co mu vrati Live Search apod).

Ze je to pritazene za vlasy? Ano, je.

Jedno řešení jak dostat alt. prohlížeče a alt. software je tlačit na dodavatele počítačů aby na evropském trhu předinstalovávaly počítače s operou FF či g. chrome a uživatel si sám mohl osahat a rozhodnout co chce používat. druhá možnost je že by prodejce počtíače - (distributor) udělal nástroj který by po prvním spuštění počítače uživatelům nabýdl možnost jaký prohlížeč chtějí mít nainstalovaný jestli Firefox, Google chrome, IE, Operu či další prohlížeče, stejně tak by mohl postupovat i s přehrávačem nabýdnout třeba WinAmp, RealPlayer, MPlayer, WMP nebo VLCMPlayer atd. stejně tak by mohl dodavatel počítače dát možnost zkušební verze MS Office nebo plnou instalaci OpenOffice či jinou alternativu jako je abiword gnumeric a podobně. Rovnou by se mělo na dodavatele počítačů tlačit aby umožňili prodej počítačů krom z windows i bez OS nebo s instalovaným OS Linux (eComStation) či jinou alternativou - že by to měli nabýzet. bohužel některé značky koupit bez OS nelze například Lenovo (ThinkPad) na českém trhu bez windows vista nekoupíte.

Na výrobce počítačů tlačí každý zákazník, ti co si kupují počítače s windows tlačí na to, aby se prodávaly počítače s windows, ti co si radši koupí jen HW pak tlačí na to aby se prodával jen HW bez OS.

A vás zjevně štve že těch příznivců windows je víc, s tím však trh ani Evropská Komise nemá co dělat.

Kafko nauč se číst, nauč se instalovat Windows a pokus se trošičku zvýšit svoje IQ nějakými jednoduchými kvizy. Dále s Tebou nemá smysl komunikovat neboť komunikovat spolu mohou pouze dva subjekty na alespoň částečně stejné úrovni....

a) my si netykáme
b) s druhou větou souhlasím, a vidím že o fungování trhu nemáte potuchy, zato máte plnou hubu řečí o tom, jak by měl fungovat, a tak diskusi s vámi vzdávám - je marná.

Trh by měl vždy a za všech okolností fungovat tak, jak si přejí zákazníci, i kdyby byli na celé planetě dva a ne jak se to skupině vydřiduchů hodí, protože potom to není trh, ale diktatura monopolu.

Výrok "zásah do svobod, na nichž Evropská unie stojí", pokud není záměrným eufemismem, mi připadá jako poněkud nepřesný.
Ať už to vnímáme v dobrém či negativně, soudím, že EU spíše stojí na popírání a omezování svobod. Otázkou je, kolik svobod a jak moc popírat musí aby fungovala a kolik svobod nám vezme jen tak pro potěšení úředníků :-).

Dobrý den, budu rád když nám, běžným čtenářům vysvětlíte kde autor tvrdil polopravdy (a která polovina z nich je tedy pravdivá), kde lhal, a kde vydával doměnky za čistou pravdu.
Jinak je absolutním nepochopením akorát váš příspěvek.

Takova drobnost, jako ze by rozbor a vysvetleni byla nekolikrat vetsi nez puvodni clanek, Vas nenapadla? Stejne by to bylo vrhani lusteniny ...

Mimochodem: Vam nefunguje Google? Nebo nedokazete napsat dotaz na tema "antimonopolni zakony" nebo "organy EU"?

Milý melkore,
pokud někoho kritizujete, je vkusné, říct přesné důvody.
Pokud se vám článek prostě nelíbil, nebo nesnášíte jeho autora osobně, šlo to říct jinak a jednodušeji.
Nemám potřebu, googlit si co to jsou "antimonopolní zákony", spíše snad, co jste vy vlastně chtěl říct a na to google těžko odpoví.
V rámci tohoto článku je irelevantní, zda EK koná podle zákonů (které si víceméně sama tvoří), nebo ne. Podstatnou informací je, co koná a že se to zdá být nepatřičné, bez ohledu na to, zda to navíc je či není zákonné.
Ostatně je-li to zákonné, tím hůře pro nás.

Nedávno jsem to glosoval na svém blogu: http://antonin.slejska.eu/2009/02/evropska-komise-by-nemela-narizovat-co.html