Vlákno názorů k článku
Soumrak SHA-1, ohrožení elektronických podpisů i rozpočtů IT
14. 9. 2009 8:04
Otevřené OS
Je třeba všechny vládní XPčka upgradovat na GNU/Linux a je po problémech s podporou nebo nepodporou některých hashovacích (a jiných) algoritmů. Postoj MS k upgradu SHA-2 v OS starších než Vista je jasným příkladem toho, jak je využití těchto OS ve státní sféře a podnicích zcestné. Z úst zastánců proprietárního SW slýchám cosi o tzv. "podpoře" - tak kde je?
no (neregistrovaný)
---.net.upc.cz
14. 9. 2009 8:20
Re: Otevřené OS
Především určitě není důvod, aby to v XP neimplementovali, jen si myslej, že kvůli tomu lidi honem přejdou výš. Jak jsou naivní... Kvůli takový kravině, který BFU ani nerozuměj, to dělat rozhodně nebudou.
A v podnicích to bude potřeba jen pro ty, co budou přímo propojený s datovejma schránkama, pro ostatní je to k ničemu.
A v podnicích to bude potřeba jen pro ty, co budou přímo propojený s datovejma schránkama, pro ostatní je to k ničemu.
jd (neregistrovaný)
194.213.198.---
14. 9. 2009 9:20
Re: Otevřené OS
Urady nefunguji na Windows proto aby dostaly nejakou podporu ale proto ze musi:
- Zkuste rozchodit Czechpoint na linuxu. Czechpoint pravidelne nechodi ani na "podporovane" platforme a navic ty chyby co hlasi jsou znacne nesmyslne. Napriklad ani jeden z mych 14-ti pokusu ziskat vypis z meho bodoveho konta ridice nebyl uspesny.
- Datove schranky jsou totez v blede modrem. Pry je to "podporovano", ale zkuste treba 64 bit
- Pomocne aplikace na vedeni majetku, poplatku za odpad/popelnice/atd ucetnictvi jsou pouze pro windows
- mapovy SW propojeny s katastrem? Pouze pro win.
- Zkuste najit najaky system na elektronickou evidenci dokumentu /podatelnu s napojenim na datove schranky pro linux. Momentalne ZOUFALE hledam, protoze server nastesti/bohuzel bezi na Linuxu.
- Klice SafeNET od Czechpointu/datovych schranek nejdou jinde nez pod jedinou spravnou platformou. Navic nemaji a nemohou mit SHA-2, coz je zvlaste pikatni.
Nekdo by zaslouzil dostat od MS metal a zvlastni podekovani.
- Zkuste rozchodit Czechpoint na linuxu. Czechpoint pravidelne nechodi ani na "podporovane" platforme a navic ty chyby co hlasi jsou znacne nesmyslne. Napriklad ani jeden z mych 14-ti pokusu ziskat vypis z meho bodoveho konta ridice nebyl uspesny.
- Datove schranky jsou totez v blede modrem. Pry je to "podporovano", ale zkuste treba 64 bit
- Pomocne aplikace na vedeni majetku, poplatku za odpad/popelnice/atd ucetnictvi jsou pouze pro windows
- mapovy SW propojeny s katastrem? Pouze pro win.
- Zkuste najit najaky system na elektronickou evidenci dokumentu /podatelnu s napojenim na datove schranky pro linux. Momentalne ZOUFALE hledam, protoze server nastesti/bohuzel bezi na Linuxu.
- Klice SafeNET od Czechpointu/datovych schranek nejdou jinde nez pod jedinou spravnou platformou. Navic nemaji a nemohou mit SHA-2, coz je zvlaste pikatni.
Nekdo by zaslouzil dostat od MS metal a zvlastni podekovani.
14. 9. 2009 9:37
Re: Otevřené OS
V tom máte samozřejmě absolutní pravdu a je třeba s tím něco dělat. Ostatně psát multiplatformní aplikace dnes není zas tak těžké a navíc v době JAVA a přesunu k webovým aplikacím, které fungují všude je řešení elegantní. Ostatně jak sám zmiňujete zoufalá kvalita některých stávajících aplikací a systémů si přímo říká o přepsání nebo nahrazení (o XML filleru pro datové schránky mi ani nevyprávějte, to mě pěkně dožralo).
vinetou (neregistrovaný)
---.czu.cz
14. 9. 2009 10:14
Re: Otevřené OS
Je otazka co je pricina a co je nasledek. Urady nemohou prejit na Linux protoze vsechny aplikaci maji pod Windows (viz "zkuste rozchodit Czechpoint na linuxu"? Nebo je problem v tom ze vyvoj aplikaci pro statni spravu s necim jako je nezavislost na platforme vubec nepocita?
TOW (neregistrovaný)
---.sevmorava.adsl-llu.static.bluetone.cz
14. 9. 2009 11:49
Re: Otevřené OS
Problem je v minulosti. V dobe, kdy vetsina aplikaci zacinala nebyly alternativy pouzitelne (rekneme ze Linux se da tak poslednich 5 let), takze se ani s zadnymi alternetivami nepocitalo. A v soucasnosti na kompletni prepsani nejsou prachy, jenom se lepi, lepi a lepi (ano, v souctu to vyjde draz nez napsat znovu, ale jedna velka investice se neda prosadit, spousta malych ano)
MB (neregistrovaný)
193.86.31.---
14. 9. 2009 12:28
Re: Otevřené OS
Problém není v minulosti, ale v přítomnosti. Pokud budou definovány a důsledně (po státní a veřejné správě) vyžadovány datové standardy založené na zdokumentovaných open formátech, tak problémy začnou velkou rychlostí ubývat. Ale zrovna stále "nově" tlačený zfo formát je odstrašujícím příkladem. A ministerstvo, které kdysi pro toto snad vzniklo a poté zaniklo, řešilo nakonec úplně jiné problémy...
uživatel si přál zůstat v anonymitě
---.g4s-cashservices.customer.vol.cz
14. 9. 2009 10:25
Re: Otevřené OS
Co se týká elektronické evidence, formou tenkého klienta v prohlížeči běží T-wist od společnosti T-mapy.
http://www.tmapy.cz/public/tmapy/cz/_software/twist/_aplikace/_spr_evid_aplikace/ev_dokumentu.html
http://www.tmapy.cz/public/tmapy/cz/_software/twist/_aplikace/_spr_evid_aplikace/ev_dokumentu.html
jd (neregistrovaný)
194.213.198.---
14. 9. 2009 12:11
Re: Otevřené OS
Nebo zatim jen zakladni funkce ktere nekomu muzou stacit jsou zde:
http://www.oss.cz/opensource-spisova-sluzba-pro-verejnou-spravu
Vyhoda: OpenSouce
Nevyhoda: neni napojeni na ostatni agendy.
http://www.oss.cz/opensource-spisova-sluzba-pro-verejnou-spravu
Vyhoda: OpenSouce
Nevyhoda: neni napojeni na ostatni agendy.
14. 9. 2009 23:15
Proboha - způsob šíření open source
Mrknul jsem se na jejich stránku a jen ze zajímavosti jsem se chtěl podívat na instalaci aplikace, a co vidím - místo klasického Download se dočtu "Aplikaci můžete zdarma získat zaregistrováním na těchto stránkách. Posléze budete kontaktování zástupci OSS Alliance nebo některým z technických partnerů"
Musím snad kontaktovat jakési technické partnery či zástupce kohokoliv, když si stahuju Linux, Appache, OpenOffice, či jakoukoliv z tisíců opensourcových aplikací z celého světa?? Čím je tahle aplikace tak vyjímečná, že si jí uživatel nemůže sám stáhnout a instalovat, a musí jednat se zástupci zadavatele? Vysvětlí mit to někdo??? A nebo se našim úředlníkům podařilo zprasit i princip opensource ??????
Musím snad kontaktovat jakési technické partnery či zástupce kohokoliv, když si stahuju Linux, Appache, OpenOffice, či jakoukoliv z tisíců opensourcových aplikací z celého světa?? Čím je tahle aplikace tak vyjímečná, že si jí uživatel nemůže sám stáhnout a instalovat, a musí jednat se zástupci zadavatele? Vysvětlí mit to někdo??? A nebo se našim úředlníkům podařilo zprasit i princip opensource ??????
jd (neregistrovaný)
194.213.198.---
15. 9. 2009 9:40
Re: Proboha - způsob šíření open source
Jo to jsem taky nepochopil a pri vyplneni formulare neni od vcera zadna reakce.
MB (neregistrovaný)
---.more.cz
15. 9. 2009 7:13
Re: Otevřené OS
U elektronické spisové služby je důležité ukládání dat - elektronických příloh. Jak toto je vyřešeno. Většina malých obcí je nucena volit hosting. Jinak si povinné vedení elektronické spisovky můžu nabastlit třeba do excelu. Možná zvládnu i nějaký export dat do národního standardu.
alfons (neregistrovaný)
193.179.213.---
16. 9. 2009 11:36
Re: Otevřené OS
ukladani dat a hosting - ano, pro male obce by to melo byt reseno pomoci hostingu. Predpoklada se ale hosting aplikaci z technologickych center, ktere by mely vybudovat ORP obce nebo kraje. Coz se i stalo, urady uz TC zrizuji, ale ejhle stat najednou oznamil, ze na to nejsou penize. Dokonce i nektere urady uz maji spisovou sluzbu rozjetou i pro tyto male obce a defakto ted to nemaji z ceho zaplatit. Skutecne Kocourkov.
PS: TC snad budou znovu vypsana, ale jak se to ma stihnout do 1.11., to nikdo nevi....
PS: TC snad budou znovu vypsana, ale jak se to ma stihnout do 1.11., to nikdo nevi....
14. 9. 2009 16:22
Re: Otevřené OS
Ty Tokeny to fakt neumi? Takze jako az lidem za rok propadnou podpisy na CzechPoint tak uz nepujdou tokeny pouzit?
Jiří Rohlíček (neregistrovaný)
---.aplis.cz
15. 9. 2009 9:03
Re: Otevřené OS
Spisovou službu včetně napojení na datové schránky na linuxu nabízí například zde:
http://www.e-schranky.cz
http://www.e-schranky.cz
joey (neregistrovaný)
---.dcit.cz
14. 9. 2009 9:52
Re: Otevřené OS
Michale, promiň, ale buď jsi naiva nebo idealista. Každý kdo se byť chvíli pohyboval v této sféře ti potvrdí, že přechod na ne-MS platformu je teoreticky možný, ale prakticky neproveditelný. Jen ministerstvo školství si zaplatilo vývoj dvaceti IS, z nichž jen zlomek je multiplatformních (webových).
Podobné výkřiky jsou jak vytržené z úst důmyslného rytíře Don Quijote de la Mancha.
Podobné výkřiky jsou jak vytržené z úst důmyslného rytíře Don Quijote de la Mancha.
jd (neregistrovaný)
194.213.198.---
14. 9. 2009 9:59
Re: Otevřené OS
Soucasny stav takovy je a jsou jasne problemy z neho plynouci. Prave proto je treba neprohlubovat tento problem, kdy podpora/nepodpora me donuti k dalsim NEPRODUKTIVNIM(udrzuji jen stavajici mizerii) investicim, z zmenit to.
Proste uz nepripoustet dalsi polovicate reseni vazane na konkretni platformu konkretni verze minimalne u novych systemu a agend.
Soucasne systemy se stejne budou muset udelat protoze proste za nekolik let prestanou vyhovovat a diky vazbe na konkretni sitiaci na serverech a klientech je nelze predelat.
To je realita a stoji to penize, zbytecne moc penez.
Proste uz nepripoustet dalsi polovicate reseni vazane na konkretni platformu konkretni verze minimalne u novych systemu a agend.
Soucasne systemy se stejne budou muset udelat protoze proste za nekolik let prestanou vyhovovat a diky vazbe na konkretni sitiaci na serverech a klientech je nelze predelat.
To je realita a stoji to penize, zbytecne moc penez.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
188.92.9.---
14. 9. 2009 15:59
Re: Otevřené OS
A proto by zakladni zasadou JAKEKOLI dalsi objednavky (i za 100Kc) na COKOLI mel byt prave pozadavek na multiplatformni reseni na zdokumentovanych formatech dat.
Problem by se pak behem nekolika let vyresil sam.
Problem by se pak behem nekolika let vyresil sam.
pepak (neregistrovaný)
---.net.upc.cz
14. 9. 2009 20:09
Re: Otevřené OS
A zaplatí to kdo? Už vidím ty zprávy v televizi, kdyby nějaký úřad zaplatil za aplikaci místo milionu pět mega, jen aby měl multiplatformovost, kterou s největší pravděpodobností nevyužije.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
93.185.50.---
14. 9. 2009 21:06
Re: Otevřené OS
Ale prosím vás, a proč by to mělo být tak drahé? To je absolutní nesmysl. Pracuji v mezinárodní firmě, která mimo jiné vyvíjí aplikace pro velké organizace, banky, atd. a nevšiml jsem si, že by tu byl nějaké velký nárůst nákladů, to je pověra. Buď se programuje dobře s vhodnými nástroji, nebo blbě - zdá se, že u nás se zatím programuje blbě.
polygon (neregistrovaný)
---.net.upc.cz
15. 9. 2009 11:39
Re: Otevřené OS
Multiplatformnost je proste dalsi pozadavek zakazky a jako takovy by byl ohodnocen. S delanim veci dobre to prilis nesouvisi.