Názory k článku
Stalo se: broadband a sociální sítě proti krizi

Protoze se kolem broadbandu na venkove celkem aktivne pohybuji, vim, ze (alespon u nas) finance jsou jen jednim z problemu pri realizaci broadbandu.
Daleko vetsim problemem jsou byrokraticke pozadavky. Rozkopat zem vam dneska nikdo jen tak nepovoli a vzduchem broadband donekonecna tahat nejde... :-/

Vzduchem to take neni zadny "broadband", ale paskvil. Problem zrejme neni jen v zakopani novych kabelu/optiky. Znam mista, kde vede drat od neschopy, ale ADSL tam proste nebude a nebude. Pritom tam nic jineho neni a zajem by byl.

Že to vzduchem není žádný broadband, to bych tak najisto netvrdil. Možná máte špatné zkušenosti, tomu bych věřil - poskytovatel od poskytovatele se totiž kvalita služeb výrazně liší.

ADSL sice je fajn, pokud je dostupné na kvalitním vedení, ale pořád je tam limit rychlosti uploadu. A upřímně, 512 kbps ve směru od uživatele, to už dneska pomalu přestává stačit.

Neschopnost kyslíků je něco, co jsem nikdy nepochopil :) ale v poslední době se docela snaží, dokonce vážně uvažují nad tím, že ADSL zavedou i na ty vesnické ústředny, kde dodnes není. Ovšem zřejmě tam budou používat do začátku pouze ADSL1 hardware, který byl jinde nahrazen ADSL2+ hardwarem, protože - dle informací - tam nechtějí nabízet větší rychlosti, než 4 Mbps.

Neznam poskytovatele "bezdratu" s cenou rekneme do 1000 Kc mesicne, kde by se kvalita (tedy spolehlivost, plna funkcnost 24 hodin denne) dlouhodobe byt jen priblizila jakemu kabelovemu pripojeni. Ze mi pet minut denne bude fungovat vyssi upload nez na ADSL je to posledni co me zajima :-)

mame velke mnozstvi zakazniku "do 1000 Kc" v oblastech, kde maji k dispozici ADSL, nekteri dokonce UPC, velka cast z nich je u nas nekolik let(i kdyz je k tomu smlouva neuvazuje)..nekteri jsou u nas z duvodu "politickych"(vrozena nenavist k telecomu od dob monopolu), ale vetsina proste proto, ze potrebuji kvalitni pripojeni a s DSL/UPC meli spatne zkusenosti, nebo jim nestaci nabizeny uplink.

P.S. nasim zakaznikem je dokonce i vedouci technicky pracovnik nejmenovaneho poskytovatele DSL, ktery muze mit DSL zdarma, ale nestaci mu uplink k praci :)

nevim presne na co to potrebuje ale rikal ze potrebuje alespon mbit uplink :)

Vidíš, a já jsem zase za up/down link 9Mega (realne tak 6-7) rád, kolik že máš maximální uplink na ADSl?
Oni na světě nejsou jen sosači, víš?

Pro plno mist bude i to ADSL1 spasa. Znam vesnici, kde neni absolutne nic. Jedine EDGE nebo CDMA a ani to tam nema dobry signal. Jakysi radoby-wifi-poskytovatel tam ma horsi vysledky nez EDGE. Pritom draty od Neschopy tam vedou snad do kazdeho staveni. V okolnich vesnicich je pritom ADSL dostupne (kvalitu neznam, ale urcite bude lepsi nez ten bezdrat).

Dokaze nekdo spocitat, kolik by stalo zavedeni optiky to kazde vesnice v CR ?

Zavést optiku do každé dědiny popř. domu by sice bylo chválihodné a byly by to dokonce snad i účelně vynaložené peníze (dotací i daní), ale jen pokud by ta síť byla budována v rámci neziskového projektu (jakákoliv komercionalizace by to zabila, zvláště pokud by do toho sáhla TO2 či jakýkoliv velký subjekt) a síť jako taková by musela být technologicky neutrální a otevřená všem zájemců za rovných podmínek.
Síťovou infrastrukturu není ideální tahat duplicitně (podobně jako vodu, plyn, odpad), ale je nutné zabránit monopolizaci. Ale to je bohužel v ČR problém. :-(

wireless internet neni nutne paskvil, jde jen o pouzitou technologii..na trhu jsou pojitka ktera zvladnou radove gbity a velmi spolehlive

imho, jak jste si tak jisty ze v ramci struktury site UPC nejste pripojen za bezdratovym spojem? Oni take vsude nekopou optiku :)

Podle jejich (dnes uz neexistujiciho) schema site. Navic mi ukazte bezdratovy spoj, ktery ma odezvy pod 10 ms :-)

Ktery? Dnesni 5 GHz spoje maji pri vytizeni realnou odezvu mezi 1 - 10 ms, 10 GHz spoje pod 1 ms i pri vysoke zatezi (desitky ci stovky megabitu).

Jen pro realnejsi predstavu, jak to vypada pri skocich 5 GHz - 10 GHz - 10 GHz - optika:

--- info.nix.cz ping statistics ---
5 packets transmitted, 5 received, 0% packet loss, time 4005ms
rtt min/avg/max/mdev = 5.172/5.976/7.797/0.938 ms

(84 bajtove pakety)

--- info.nix.cz ping statistics ---
5 packets transmitted, 5 received, 0% packet loss, time 4004ms
rtt min/avg/max/mdev = 8.572/9.079/9.666/0.349 ms

(1428 bajtove pakety)

verte nebo ne, ale i dnes toho UPC hodi hodne vzduchem na Ceragonech nebo Alcomach ...

lada@XEON:~$ ping 10.11.96.17
PING 10.11.96.17 (10.11.96.17) 56(84) bytes of data.
64 bytes from 10.11.96.17: icmp_seq=1 ttl=64 time=0.152 ms
64 bytes from 10.11.96.17: icmp_seq=2 ttl=64 time=0.133 ms
64 bytes from 10.11.96.17: icmp_seq=3 ttl=64 time=0.574 ms
64 bytes from 10.11.96.17: icmp_seq=4 ttl=64 time=0.121 ms
64 bytes from 10.11.96.17: icmp_seq=5 ttl=64 time=0.125 ms
64 bytes from 10.11.96.17: icmp_seq=6 ttl=64 time=0.129 ms
64 bytes from 10.11.96.17: icmp_seq=7 ttl=64 time=0.205 ms
^C
--- 10.11.96.17 ping statistics ---
7 packets transmitted, 7 received, 0% packet loss, time 6001ms
rtt min/avg/max/mdev = 0.121/0.205/0.574/0.153 ms
lada@XEON:~$ ping -s 1460 10.11.96.17
PING 10.11.96.17 (10.11.96.17) 1460(1488) bytes of data.
1468 bytes from 10.11.96.17: icmp_seq=1 ttl=64 time=0.369 ms
1468 bytes from 10.11.96.17: icmp_seq=2 ttl=64 time=0.385 ms
1468 bytes from 10.11.96.17: icmp_seq=3 ttl=64 time=0.413 ms
1468 bytes from 10.11.96.17: icmp_seq=4 ttl=64 time=0.381 ms
1468 bytes from 10.11.96.17: icmp_seq=5 ttl=64 time=0.371 ms
1468 bytes from 10.11.96.17: icmp_seq=6 ttl=64 time=0.385 ms
1468 bytes from 10.11.96.17: icmp_seq=7 ttl=64 time=0.379 ms
1468 bytes from 10.11.96.17: icmp_seq=8 ttl=64 time=0.377 ms
1468 bytes from 10.11.96.17: icmp_seq=9 ttl=64 time=0.373 ms
1468 bytes from 10.11.96.17: icmp_seq=10 ttl=64 time=0.376 ms
1468 bytes from 10.11.96.17: icmp_seq=11 ttl=64 time=0.364 ms
1468 bytes from 10.11.96.17: icmp_seq=12 ttl=64 time=0.361 ms
1468 bytes from 10.11.96.17: icmp_seq=13 ttl=64 time=0.399 ms
1468 bytes from 10.11.96.17: icmp_seq=14 ttl=64 time=0.393 ms
^C
--- 10.11.96.17 ping statistics ---
14 packets transmitted, 14 received, 0% packet loss, time 13004ms
rtt min/avg/max/mdev = 0.361/0.380/0.413/0.022 ms
lada@XEON:~$

Pokud se nemýlím, tak optiku již jeden operátor na venkově před téměř deseti lety zakopal, alespoň v jihočeském kraji, kde jsem žil.

Ano, zakopal. Ovšem jen ke svým ústřednám...

rozkopat?! bezdrat?!
budoucnost je v optice a v kanalech :)

... přístup k širokopásmovému Internetu i v oblastech s nízkou obslužností a vysokými náklady, kde trh řádně nefunguje.

Je to presne naopak - trh tam funguje a práve preto tam širokopásmový Internet nie je. Je to totiž tak nákladné, že sa to neoplatí. To, čo chce tá pomätená pani Redingová urobiť je to, že peniaze, ktoré odvádzame všetci, dostane vyvolená skupina ľudí a firiem. Ak je toto jej predstava o spravodlivosti, tak v EU budeme mať čoskoro opäť systém, kde každý bude žiť na úkor každého.

Berte to jako zvyseni atraktivity neatraktivniho mista. Ja bych treba dnes uvazoval o tom se prestehovat z mesta nekam pryc. Ovsem kvalitni pripojeni k Internetu (coz vylucuje cokoli bezdratoveho) je pro me zakladni podminkou.

Pak je jen otazka, co si predstavujete pod pojmem kvalitni pripojeni k internetu a kolik za nej jste ochoten zaplatit...

Staci mi to co nabizi napriklad UPC. Deset mega ke me, jedno mega ode me, odezvy do 20 ms. Vypadek maximalne pet minut za rok. Do 5000 Kc mesicne :-)

Za takovehle penize vam myslim kvalitni (maly) poskytovatel dokaze neco podobneho nabidnout :-) Tedy az na tu petidevitkovou dostupnost, tu mimochodem nema ani to UPC...

Jenze nejhorsi je, ze ta kvalita se opravdu vyrazne lisi a tak se tezko vybira, ktery poskytovatel je a ktery neni dobry.

UPC ji sice nema v podminkach, ale v praxi to tak je. Tezko neco takoveho z principu zarucite na bezdratu. Solidni poskytovatel to alespon vzda, kdyz to nemuze zarucit (znam takove pripady). Proste bude kabel/optika nebo nic.

Byl jsem klientem UPC rok a vim, ze az tak super to s jejich kabelem neni - ale hadat se nechci. I u nich zalezi na lokalite, v Praze to beha casto hodne dobre, ale ty vypadky tam presto jsou.
Jasne, pokud prijdete za poskytovatelem s tim, ze chcete mit max. 5 minut rocne vypadek, uz to vyzaduje pouzit technologie v licencovanych pasmech nebo alespon na 10 GHz a nejmene na dva ruzne "pristupove body" (mista, odkud muze poskytovatel distribuovat konektivitu, neberte to slovni spojeni jako 2,4/5 GHz pristupovy bod :-))

U posledni mile vam takovou dostupnost ale nezaruci ani ten kabel. Prijde Franta Kopac, parkrat zaryje do zeme, prekopne kabel/optiku a je vymalovano...

UPC a to jak se to jmenovalo drive mam uz devet let, takze spolehlivost mohu posoudit dlouhodobe :-) Jiste, nic neni stoprocentni, ale k tomu co jsem videl u bezdratu to ma nastesti hodne daleko. O mobilnim "pripojeni" uz vubec nemluve, to je drahe i zadarmo (takovou vec take vlastnim, takze opet mohu posudit z praxe).

Franta Kopac se da ovsem dobre lokalizovat, ruseni co vam to rusi kazdy vecer uz mene. Stejne tak obcas vadi mlha, bourka, vedro a kdovi co :-) Slusny poskytovatel bezdratu to v takovem pripade alespon vzda a vrati penize.

Mimochodem, zrovna u UPC se obcas naslo par "expertu", co si na modem postavi dalsich x veci, cimz ho uvari a pak se divi ze jim to nefunguje :-)

Zrovna v minulych tydnech jsem byl nucen nekolik dni pracovat z domova. Pokazde nekolik vypadku v radu desitek minut ...
Takze iluze bezvypadkovosti internetu od UPS si nechte laskave od cesty!

Ach jo. UPC je poskytovatel internetu, který působí na velkém území ČR. Na některých místech má vlastní kabeláž. Na mnoha místech má infrastrukturu od předchozích kabelových poskytovatelů, které pohltil. Infrastruktura na různých místech je v zásadně rozdílných stavech a má za sebou zásadně rozdílnou údržbu.
Někomu to jede bez výpadků, někdo to má hodně špatné. UPC se nedá hodnotit globálně. Globálně se dá hodnotit pouze jejich technická podpora a komunikace se zákazníky :-D