Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia Tuesday TopDrive KupDnes Navrcholu Bomba NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Názory k článku
Technický pohled na aukce s platbou za příhoz

ondra.novacisko.cz
ondra.novacisko.cz (neregistrovaný) ---.35.broadband11.iol.cz
14. 12. 2009 8:44 Nový

Ten system ma bezet na beznem webhostingu?

celé vlákno
Překvapuje mne, že někdo je překvapen jak takový systém může fungovat. Přitom mi navržené řešení přijde jako by to někdo psal pro fungování na webhostingu typu pipni.cz. Mám-li k dispozici vlastní serverovnu, tak už mám přece víc možností ne?

Jednak tu mám možnost to rozdělit na backend a frontend. Frontend je prostě jen zobrazovač, který se ptá backendu na data, které má zobrazovat. Backend je pak ta vlastní hra, ten celý systém. Tam to všechno běží, i když se nikdo nedívá. Tam to člověk může rozehrát tak, že každý pozorovatel je objekt a žije i v případě, že reálný pozorovat negeneruje http požadavky. Rozhraní, které poslouchá nějaké požadavky od frontendu beží jaksy mimo. Nelze celý systém "taktovat" těmito požadavky...

Při každé změně pak není problém ihned aktualizovat objekty, které se pak postarají o změny v uživatelském rozhraní. A je v bezpředmětné, jestli za to bude moct javascript, nebo jiná obskurdní webová technologie.

Celý aukční systém bych jednoduše dokázal napsat v C++ s tím, že backend by poslouchal FastRPC protokol. Na frontend by stačil Teng v pythonu nebo v PHP. Na databázi MySQL s patřičným C++ wrapperem.

http://fastrpc.sourceforge.net/
http://teng.sourceforge.net/
JoeB
JoeB (neregistrovaný) 93.89.144.---
14. 12. 2009 9:28 Nový

budoucnost aukcí s příhozem

celé vlákno
Je jasné, že všichni provozovatelé aukcí dělají daný projekt pro jediný účel - vydělat. Vyrojilo se jich v poslední době tolik, že bude poměrně složité oddělit zrno od plev, tedy ty které z lidí jen tahají prachy a ty, které nechají v rozumné míře lidi vyhrát. Zvítězí tedy ty, které dokáží sehnat efektivní reklamu (v tomhle případě možná bude fungovat dobře i display), protože z vyhledávačů moc návštěvnosti nepochytají, a pak především ty, které dokáží ufinancovat startovací období, kdy musejí počítat s tím, že vyhází statisíce za rozdávání ,,dárků", dokud tam nebude chodit dostatečný počet reálně hrajících uživatelů, aby se jim věci zaplatily. Pokud tohle někdo dokáže překonat, tak je asi vyhráno, ale pokud ne, bude se pořád plácat v jednotkách desítek příhozů od několika blbců denně, kteří na to skočí. Asi bych osobně nešel do aukce, kterou provozuje nějaký živnostník, který ani není plátce DPH. Takových projektů je většina a s daným obratem je jasné, že si tam hoši točí svoje :)
pepak
pepak (neregistrovaný) ---.phoenix.cz
14. 12. 2009 10:31 Nový

Re: budoucnost aukcí s příhozem

celé vlákno
Oddělit zrno od plev je triviální úloha - z principu svého fungování jsou plevami všechny tyto projekty.
JoeB
JoeB (neregistrovaný) 93.89.144.---
14. 12. 2009 12:08 Nový

Re: budoucnost aukcí s příhozem

celé vlákno
Nevím, ale třeba Bonus vypadá celkem solidně - pokud tedy daní výherci z jejich blogu nejsou kamarádi kamarádů zaměstnanců, zaměstnanci sami nebo dokonce héééérečky co na chvilku podržely krabici s výhrou.
uživatel si přál zůstat v anonymitě ---.faster.cz
14. 12. 2009 13:22 Nový

Re: budoucnost aukcí s příhozem

celé vlákno
Podobné systémy jsou nebezpečné zejména teenagery. Je to gambling jako prase, FUJ!
Zlate běžné aukce - typu Aukro, eBay... tohle je totiž hnus. Schválně jsem zkoušel 2 systémy. Licituj a Bonus, oboje neprůhledné. Měl jsem nabito přes 1 000/web. Po důkladném vyzkoušení nemohu jinak než říct, že je to podvod na nevzdělané a pokud si to propočítáte. Tak se Vám leckdy vyplatí koupit zboží za běžnou cenu... :-)
Jinak nice blow job by Bonus a others..
tomas
tomas (neregistrovaný) 81.0.223.---
14. 12. 2009 10:36 Nový

Kontrola

celé vlákno
Mel jsem moznost hovorit s majitelem takove aukce v zahranici a ten me otevrene rekl, ze kdyz je tolik podobnych aukci na trhu, vydelat mohou pouze tak dve nebo tri. Zbytek vydelava podvodem, tj. tak, ze si napisi roboty co prihazuji a vzdy vyhraje jejich robot/ti.

V takovem pripade maji zisk skoro 100%, protoze veskere penize, ktere jim nahodny uzivatel do systemu posle jim zustavaji = nikdo nikdy nic nevyhraje nebo pouze vyjimecne.

Podle me by na podobne aukce mel platit loterijni zakon. Bezny obcan, ktery neni programator ani internetovy specialista nema tuseni, jak snadne a lakave je pro majitele aukce "podvadet".

Anketa:

Myslite si, ze je vetsina provozovatelu aukce poctiva?
polygon
polygon (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
14. 12. 2009 11:18 Nový

Re: Kontrola

celé vlákno
Ono je vcelku jedno jestli jsou zapojeni roboti, nebo ne. Ta hra samotna neni poctiva. Vubec se nejedna o aukci. Funguje to asi takto.
Hraci prihazuji penize do banku. Na konci hry az vyprsi cas ale bank nikdo neziska, ten propada provozovateli a vitez ziska jen jakousi premii, treba televizi.
V pruhehu teto hry se sice ukazuje jakasi cena, ale ta nema zadnou souvztaznost ani s hodnotou v banku ani s cenou premie. Nejedna se tedy o aukci.
Nejedna se ale ani o gambling. Oproti hloupemu gamblingu je zde sance na vyhru presne 0% a misto vyhry se zde poskytuje jen cena utechy, obvykle lacinna elektronika.

Podle me se jedna rozhodne o podvodne jednani, pokud se tyto systemy vydavaji za aukce.
uživatel si přál zůstat v anonymitě ---.opera-mini.net
14. 12. 2009 19:36 Nový

Re: Kontrola

celé vlákno
Myslim, ze se shodneme, ze urady pro regulaci lotrii by se mely na tyhle "aukce" podivat - predevsim s otazkou jakto ze delaji hazard bez prislusnych povoleni, a kdy z toho hodlaji zaplatit prislusne dane...
Orbital sazkar.net
Orbital sazkar.net (neregistrovaný) 189.39.249.---
14. 12. 2009 22:11 Nový

Re: Kontrola

celé vlákno
No, se vsim vyse souhlas, i kdyz ja si myslim, ze nemaji duvod si prikradat. Podobne jako kasina to v 99.9999% nedelaji. Ale pokud mate jine info, beri na vedomi.

To, ze BY se na to melo podivat MF nerikejte prosim moc nahlas. Ze je to gambling je jasne, ze je to popularni ptakovina a bude mit cim dal vetsi "uspech" je taky jasne. Stat muze byt rad, ze firmy plati mozna alespon nejake dane. Jinak ty firmy pujdou offshore jako sazkovky a nebude z toho mit nikdo nic, jako z Bwinu a spol.

Mozna tak za 100 let zde nekomu dojde, ze vysadni postaveni gamblingu je pryc. Nelze ho zdanovat vice nez jine aktivity. Internet a outsourcing vse zmenil.

Jinak dekuji za pekny clanek i za navod, jak ty nemoralni podnikatele znicit. Staci si pustit pres noc par pocitacu, pokud mozno s WMware. Kdyby bylo MF co proto, tak zapoji sve zdroje :D
Stahovač.
Stahovač. (neregistrovaný) ---.kn.vutbr.cz
14. 12. 2009 11:00 Nový

Aukce s příhozem = maskovaný gambling

celé vlákno
Tento typ aukcí, pokud nejsou rovnou podvodem, v podstatě představuje jistý druh gamblingu. Hráč chce přihodit na cenu kupovaného zboží, ale musí za to zaplatit poplatek (=hodit žeton do automatu), přičemž čím vicekrát přihodí, tím roste jeho šance, že dané zboží koupí. Mnohokrát neuspěje, ale jednou za čas ano. Když konečně uspěje, musí ještě zaplatit cenu "vyhraného" zboží, a pokud to má provozovatel dobře nastavené, tak v konečném důsledku ten člověk ztratí víc, než získá. Tj. má to určitou návratnost tak jako automaty, a rozdíl shrábne provozovatel. Očekávaná hodnota takovéto "hry" je záporná, a jedná se tudíž o gambling. No a pokud podvádí s botem, tak to může posloužit k nákupu zboží pro známé na živnosťák, a ušetří se na dani, protože cena zboží bude o to menší, o kolik větší budou poplatky za příhoz. Celkově vzato - dokonalá prasárna.
jozka
jozka (neregistrovaný) 199.67.140.---
18. 12. 2009 17:00 Nový

Re: Aukce s příhozem = maskovaný gambling

celé vlákno
Podle mne to je neco jako skorapky.

Umele generovany provoz, aby uzivatel videl, jak lide vyhravaji a jak je to vsechno super.

Pak nalakani stylem " honem, honem pridej se ", ted mas honem sanci a taky vyhrajes.

A bohuzel kulicka byla zase jinde.. prehodil mne nekdo jiny... ale uz tu mame dalsi kulicku schovanou pod prvnim kelimkem, tak honem honem....
Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem