ad1) lidi na forech diskutuji - cim vetsi problem, vic komentaru - vice komentaru, tim vice casu jste na strankach - nez vam nekdo odepise, je mozne ze se podivate i jinam, tz. vice casu
ad2) kdyz zavedete povine prihlaseni, otravi to lidi, kteri sem prijdou obcas a maji chut zrovna ted neco napsat. ale registrovat ? "to je slozite"
... tyhle dva body tvori navstevnost, doba pobytu na strankach a to je dulezite pro reklamu, ktera zivi tyhle servery. Asi proto existuji nastroje jako "tohle je kvalitni nazor", "idnes dukaty" - motivace. Proc to tak nemaji bbc, cnn atd. je proste fakt ten, ze oni maji prijem temer zaruceny.
Vec nasadit lidi, aby cistili fora, komunikovali s uzivateli, byla tam zpetna vazba - koho by ta prace naplnovala ? Kde by byla rovina, kdy muzes komentar smazat, upravit, reagovat ? Neni pak jednodussi mit cloveka, ktery tam bude virit diskuze, delat ze sebe machra, psat blbosti, ... cimz se dostavame zase k navstevnosti. Pochopitelne tohle nemuzete aplikovat na kazdy web. Cim vice odbornejsi, tim mensi pravdepodobnost blbce:)
Diskuzni fora rozhodne patri na odborne servery, pze clovek po precteni clanku nadhodi dotaz a vetsinou mu je spravne zodpovezeno (s nejakou toleranci blbce:). Ta doba, kdy i pod novinovymi clanky se psalo +/- rozumne je pryc - pze internet nemelo tolik lidi jako nyni. A ten kdo internet mel, tak byl predpoklad nejakeho intelektu. Dnes ani nevite, zda vam radi (napr. programatorsky problem) clovek vekove rovny, nebo by to mohl byt vas otec, ci prinejhorsim syn ... kdyz pak zjistite, ze vam dotycny poradil a ze jeste nema obcanku, pak si staci jen oblect tricko Loser a premyslet, kde rodice udelali chybu :)
No nekonecno prostoru ne, ale nekdy si zkus spocitat kolik prostoru je v internetovych diskuzich. Zrovna internet je totiz dobry priklad toho, kde si MUZEME dovolit demokracii, protoze mista je z praktickeho hlediska neomezene. Existuji miliardy diskuzi, kde si muze kdokoliv vykladat cokoliv a me to bude vadit mnohem mene nez kdyz nekdo bude mobilovat vedle me v autobuse.
Kdyz takhle napises do anonymni diskuze ze nekdo zneuziva svou dceru, kolik myslis ze to vzbudi pozornosti ? A o kolik vice pozornosti vzbudi, kdyz na to ten Novak bude reagovat ?
Dobre receno v poslednim odstavci: diskuze nejsou pricina, diskuze jsou nasledek. Zrusenim diskuzi nezpusobite, ze lide budou mene "bulvarni" nebo zacnou vic myslet. Naopak, kdyby se vam povedlo "vzdelat" vetsinu obyvatelstva (coz neni sci-fi ale rovnou pohadka), uvidite ze stav diskuzi se zlepsi a nebude duvod je rusit ...
Řekl bych spíš, že u některých článků není diskuse mimo. Občas se ze zvědavosti kouknu na diskuse u zpravodajských článků na idnes. Nejpozději do 5. příspěvku se diskuse zvrhne (podle tématu) na ODS/ČSSD, George Bush je/není vrah, řidiči/chodci se chovají jako prasata, etc. Takové diskuse nemají žádnou hodnotu a jejich zrušením nikdo újmu neutrpí. Ostatně ona sama kvalita článků na výše zmíněném serveru je zhusta nevalná. :-)
Pod "odbornými" články bych diskuse nechal, je fakt, že se člověk mnohdy více dozví z příspěvků čtenářů, než od samotného autora.
Máte pravdu, škoda že se na diskuzích najde víc lidí, kteří z nějakého nepochopitelného důvodu chtějí na sebe upozornit, ačkoliv jsou anonymní. Mě to nedává smysl :)
Jestli nechápete cenzuru a mazání diskuzí, tak doporučuji založit si vlastní server s diskuzí.
Oni už vám časem právníci a policajti vysvětlí, že jste za obsah serveru (včetně diskuze) zodpovědný a pochopíte, proč se některé příspěvky (či celé diskuze) mažou.
Proč se lidé žení, když se pak rozvádějí? Proč mi dávají řidičák, když mi ho později zase vezmou. Takových záhad je...
Podle vašeho názoru je nesmysl, že by měl provozovatel serveru zodpovídat za diskuze? To je hezké. Ale podle zákona je to realita.
Můžu se zeptat, v kolika diskuzích byste asi tak diskutoval, kdybyste si tam musel potvrzovat účet přes SMS?
Proč by měl být text trestným činem je zajímavá filosofická otázka, nicméně tady v Evropě, kde jsme podlehli různým totalitám jsme se shodli, že by nějkteré texty měly být trestné. Diskutujte ve státech s plnou svobodou projevu, nebo to změňte. Ale mudrovat v diskuzi, že jsou to výmluvy vám nepomůže.
Důvodem, proč stále znovu a znovu dochází k tomu, že nejprve je u nového článku diskuse povolena a pak je buď promazána, nebo zrušena úplně, je naděje, že jednou čtenáři příjemně překvapí. Že místo toho, aby autora článku označili za d/e/b/i/l/a, napíšou "Škoda, že autor téma nerozepsal více do hloubky". Že místo "ODS je banda korupčníků a ČSSD jakbysmet" napíšou "Škoda, že v současnosti chybí alternativa, která by byla zároveň pro-růstová a zároveň měla odvahu prošetřit nejviditelnější případy korupce či divného zneužívání moci minulosti".
Ale sám jsem si těmito příklady odpověděl, proč taková naděje jen stěží dojde naplnění: Ať se budeme snažit sebevíc a budeme do češtiny zavádět sebevíc anglikanismů a zkratek a já-nevím-čeho-všeho ještě, "jseš d/e/b/i/l" bude vždycky napsatelné snadněji než "Domnívám se, žes téma mohl zpracovat podrobněji", "Jdi do p/i/č/e" bude vždycky snazší než "Mohl bys mi, prosím, uvést argumenty, proč podle tebe zvýšení úrokových sazeb povede ke krachu AC Milán?" a "KSČSSD a ODSS a Langstapo SUCKS!!!" bude vždycky snazší než "Dohledal jsem si těchto osmnáct výroků pana Langera (odkaz1) (odkaz2) ... (odkaz18) a domnívám se, že kdo si je v tomto pořadí (chronologickém) přečte, uvidí sám myšlenkové veletoče tohoto politika"
Prohlédněte si pozorně diskuze na iDnes - jde tam o kvantitu. Celtica znají všichni, protože píše ke každému článku 10+ příspěvků. Ani kdybych se p/o/s/r/a/l, nemám šanci dosáhnout byť i jen polovičního věhlasu, pokud se budu držet kultivovaného a argumentačního stylu, který jsem načrtl výše. Možná budu "osobnost", kterou ti, co ji znají, budou respektovat a uznávat jako nositele či šiřitele zajímavých názorů, ale ve srovnání s "celebritou" Celticem budu troska.
Dnešní bulvarizovaná a plytká společnost prostě funguje zkratkovitě. Celebrita ukázala k/o/z/y - bezva, chápem, je o čem mluvit. John Smith navrhl on-line distribuční systém, využívající z větší části nevyužívaného upstreamu internetového připojení? Cože? Tomu nerozumím, pryč s tím!
A tobě připadá v pořádku, že kdokoliv (kdo zná tvé plné jméno a adresu) může pod přezdívkou přijít do diskuze a beztrestně napsat "Jan Novák, Praha 8, Novátorská 18, zneužívá svou dceru"?
Demokracie není bezbřehost. Je nás tu jaksi příliš mnoho, než aby na každého z nás vycházelo "nekonečno prostoru". Musíme se spolu nějak porovnat, rozumně se podělit o omezené zdroje, a jedním z takových zdrojů je i prostor na vyjádření. Tak, jako je ti nepříjemné, když si vedle tebe v autobuse sedne někdo, kdo dalších 50 minut řve do mobilu a bezohledně ti brání v normálním rozhovoru s kamarádem, vadí mnohým lidem celkem oprávněně h/o/v/a/d/a, která internet chápou jako prostor pro urážení, pomlouvání, nadávání a sprostomluvu.
Tak ja jdu prispet se zbytecnym komentarem v diskuzi :))))
Stale nechapu - o co jde - ?
O zavreni oci? Aby jsme nevideli, jak jsou nasi spoluobcani primitivove (viz zminovana diskuze u p. Svobody). Udrzet si pocit, ze zijeme ve slusne, spravedlive, demokraticke a vyspele spolecnosti? :)) Haha. Alespon na internetu, pod zastitou relativny anonymity se vetsinou lide projevi ve sve prave podstate :) A ja jsem rad. Aspon vime, na cem jsme:)
Jinak souhlas, cim "obecnejsi" medium/clanek, tim zhovadilesi diskuze :)
Pořád mi nikdo nevysvětlil, proč teda tu disksi vůbec povolují, když ji pak cenzurují.
To je podle mýho názoru nesmysl, jak může provozovatel serveru zodpovídat za anonymní diskuse?
A pokud je diskuse registrovaná, není problém mít páky na diskutující, třeba potvrzení účtu přes SMS a pak hledej šmudlo - policie podle telefonního čísla ve spolupráci s operátorem.
Jinak nevím proč by měl být psaný text v diskusi trestným činem? Proč by se jím měla zabývat policie? Jsou to výmluvy...
Když to někdo neustojí, je to jeho psychický problém, ne problém diskuse. Když někomu šlápnu na ego - jeho problém. A rasizmus je modní pro cigány. Jiní s ním nemají problém.
Člověče, vy jste nepoznal, že je to příklad?
>> Můžu se zeptat, v kolika diskuzích byste asi tak diskutoval, kdybyste si tam musel potvrzovat účet přes SMS?
Jinak s debilitou hraničící zákony, s nima bohužel sám nemůžu nic udělat, ale alespoň na ně nějak upozorňuji a neskláním hlavu jako vy. :)
Proč bych měl diskutovat v jiných zemích? Má snad internet hranice?
Stránky můžu mít v českém jazyce na serveru v New Yorku, to mě jako přijde sbalit FBI nebo české komando?
Stránky můžou být provozované na serveru v čechách, ale linkovaná diskuse na serveru na ropné plošině v mezinárodních vodách, kdo mě přijde zastřelit za názory v diskusi?
Jo je to tu blázinec. Hlavně, že mají všichni plnou hubu demokracie, předně naši komunisti a socialisti, demokrati jak poleno... :(
... pokud to nezkoumate prilis dukladne. Ja osobne bych tedy slashdot za vzor prilis nedaval. V bodovacim systemu vyhravaji spise pseudohumorne a libive komentare, nad kterymi neni potreba moc premyslet.
V pořádku to není, ale u nás běžné a dokonce se tím dají vyhrát volby. A není to v komentářích, ale hojně to o Paroubkovi rozhlašuje ČT, Nova, ČR, MFD, LN,....
Proč zakazovat diskuse pod články? Já dám raději přednost svobodě projevu. A jestli někdo do diskuse napíše hloupý nebo rasistický příspěvek mi vůbec nevadí. Souhlasím že u některých článků je diskuse úplně mimo, často je i dost nechutná. Ale nikdo mě ji přece nenutí číst, tak proč ji zakazovat? Komu to vadí, ať to nečte. S rušením diskusí rozhodně nesouhlasím!
Ano přesný.
Taky nechápu cenzůru a mazání diskusí, když už tam je, tak ji nechat takovou jaká je.
Výborný materiál pro psychology a psychiatry... :)
Nechápu mazání některých přízpěvků, jak si pak má udělat obrázek o blbosti přispívatele? Jeden je smazaný a pod ním reakce zachované... To je debilita redakce a ne diskutujících.
Diskutující dost často hovada pošlou do patřičných mezí, nebo na něj nereagují - nejlepší řešení.
Ne, v žádném případě nesmíme cenzurovat a omezovat svobodu slova projevu. Diskuse je kolikrát lepší než celý článek. Viz. třeba kvalita technetu - strmě klesající, bez diskusí se kolikrát nic nedovím... ;)
Dalším důvodem je, že diskuse jsou veselé, hodně se při čtení nasměju, jaké super výrazy a písmená zručnost je v českém jazyce, aby se obešlo filtrování na "nepohodlná" slova, boha jeho jsou to jen slova.
PROSÍM - NECENZURUJTE!!!