Vystupni podavac tiskarny - plastovy dil, vyrobni cena... koruna??? (nic sofistikovaneho, je to proste jen takova ta operka aby papiry nepadaly na zem). Jako nahradni dil ... za 500Kc ...lol. 3D tiskarna to vytiskne za ... petikorunu?
Vesak na zed - plast. Opet, v marketu sada 3Ks za 150Kc .. 3D tiskarna to vytiskne za ...15Kc?
Mosaznou kliku jde v podstatě vytisknout už dnes. Hlavní část té 3D revoluce teď právě probíhá v té oblasti materiálů, vznikají nové postupy jak tisknout "vším možným", kromě kovů třeba materiály průhledné, ohebné, zdravotně nezávadné, jedlé...
Zpět k původní otázce (je to zjednodušené, neberte to úplně doslova) : tiskne se speciálním voskem smíchaným s kovovými pilinami, polotovar se pak ohřeje a je možné do něj povrchově nainjektovat různé další kovy (třeba stříbro, zlato) a následně se celý "upeče" za vysoké teploty, kde vosk odejde. Řídicí SW pochopitelně musí umět kompenzovat chování materiálu při postprodukci. Snad to pro ilustraci stačí...
Nepsat kraviny a poucit se, dnes se zcela bezne na 3D tiskarna tiskne z kovu. Kuprikladu pro lekarske ucely se vytiskne sanice, kterou vam pak chirurgicky vrazi do huby.
To samo neni (zatim) technologie nadoma. Levny 3D tisk = plasty. Ale v zadnem priapade neplati, ze plast = nic to nevydrzi. Videl sem par ukazek, a trebas zlomit takovy vesak vytisteny na te tiskarne bylo defakto nerealne - vpohode to uneslo hodne prerostlyho chlapa.
A ad vejs, modelovani ... predmet ve 3D lze oscanovat uplne stejne jako obrazek z papiru.
V době těsně revolučně posametové byla v tehdejším Československu výkřikem reálně zakoupitelné techniky tisku polská tiskárna D100M. Za bratru cca 4000 Kčs nabídla na tehdejší dobu nevídaný tisk devíti jehličkami pomocí obyčejné pásky do psacích strojů. Včetně vysoké kvality tisku, traktoru na nekonečný papír nebo tisku přes kopírák. Zvládla i černo-červený tisk - pokud měla kotouček správných barev.
Dnes k ničemu. Máme solidní fototiskárny za 2000 Kč.
Za pouhých dvacet let budou stejnou historií současné (primitivní) 3D tiskárny.
Kapišto :-D
Podívejte se nejdřív, co umí zmíněný Leap Motion. Dokáže rozeznávat (modelovat) v reálném čase 3D předměty s přesností 1/100mm. A stojí 70$. Opravdu si umím představit, že opravář vezme to polámané kolečko, položí ho na stůl vedle přesné krychle známých rozměrů (sloužící jako měřítko) a objede to Leap Motion. To dá dost dat na to, aby z toho nějaký chytrý SW dokázal to kolečko vymodelovat.
Čili toto využití vidím jako reálné: čas na výrobu náhradního dílu by neměl převýšit čas na nalezení vady. Jak jsem ale psal, to ale ještě samo o sobě nestačí: už dnes je čas jen na nalezení vady a výměnu vadného dílu tak drahý, že se věci do 1-2kKč vůbec nevyplatí opravovat. Takže 3D tisk rozhodně nepovažuji za všespásný, ale v nějaké části oprav se nejspíš v dohledné době uplatní.
Amortizace je v cene. Kridacek potisteny voskem ma velmi obdobne parametry, jako tisk na fotopapir inkoustem. Vpostate s obyc papiru to pruchodem udela kridak.
Jinak receno, tisk barevne strany bez papiru stoji neco kolem koruny, a v te cene je servis a veskere spotrebni materialy.
Na těhle technologiích je nejzajímavější sledovat, jak nejvíc omezujícím faktorem je nedostatek lidské představivosti. Když se zmíní 3D tisk, taždý si představí nějakou obdobu inkoustové tiskárny, kterou má teď doma, nebo něco jako Rep Rap, který viděl v TV a odmítá tuhle představu opustit.
K předchozímu příkladu : nikde přece není řečeno, že si všechno musíte měřit jako Ferda Mravenec sám doma. Určitě se najde někdo (hodně takových míst existuje už dnes) kdo to rád udělá za vás a příslušný dokument nabídne, pokud ho nebude mít ke stažení rovnou originální výrobce (i tohle už firmy nabízejí, nekritické součástky, si můžete vytisknout sám, a oni tak ušetří za support) a tiskárna nemusí být nutně u vás v obyváku.
Ja bych tu otázku technologie tisku nechal úplně stranou, když pošlete někam do továrny přes alibaba.com poptávku s výkresem a oni vám pošlou zpátky hotový výrobek, tak je to taky vlastně "3D tiskárna", že to ručně někdo podle plánů soustružil, je jen zanedbatelný detail.
Zajímavá je právě ta oblast autorských práv, přesně jak to v rozhovoru zmiňoval Tomáš, když si koupím pračku a on se mi na ní rozbije kryt, mám právo si vytisknout "sám" nový, nebo musím odevzdat desátek puvodnímu výrobci, za to, že tam ten kryt pasuje ? Je to jen analogická situace k tomu co se děje v oblasti digitálních kopií (hudby nebo filmů, například) nebo v případě interentu a problémy s odkazy a "kradením obsahu", jen to bude v případě těch reálných výrobku takové "hmatatelnější".
Mno jelikoz se na to (zatim) autorska prava nevztahuji (a to tak, ze vubec), tak si muzete doma vyrobit naprosto cokoli. A to plati dokonce i v pripade, ze je to patentovano, protoze patenty se (zatim) na nekomercni uziti nevztahuji.
Stejne jako si doma muzete klidne vyrobit vlastnorucne auto ... jakozto presnou kopii libovolneho existujiciho auta. Jen je otazka, jak moc by to bylo financne efektivni ;D.
Jinak je z toho krasne videt, jak je soudobe pojeti autorskych prav zcela nesmyslne. Na data totiz tu "3D" tiskarnu uz mame - a funguje naprosto dokonale, defakto zdarma. S naprosto mizivymi naklady umime behem minut vyrobit miliardy kopii cehokoli => zcela bez omezeni lze uspokojit vsechny obyvatele planety. O necem takovem se pred nekolika malo lety lidstvu ani nezdalo. A ted je to tu, a snazime se to zakazat ...lol
Presne takovy, jake rozliseni ta tiskarna zvlada. Samo, cim vetsi, tim dyl trva tisk, ale neni problem vytisknout na omak zcela hladky povrch.
Pokud budu chtit trebas ozubene kolo, tak je mi to stejne jedno, +- to vytisknu a pak vemu pilnik a dodelam to tak.
BTW: Strasne sem se smal afere kolem plastove pistole ... jako by si kdokoli totez nemoh doma vyrobit s pilnikem a vrtackou (z plastu), pripadne s trochou vice prace i z kovu. Vyrobit zcela fukcni palnou zbran zvladne prumerne zdatny kutil. A ve finale ... nemusi ji ani vyrabet, muze si ji za par fufni koupit. Sacko v semiauto se da koupit na standardni zbrojak, nestoji skorem nic (da se sehnat nekde od 6kKc) a upravit zpet na full auto (ale proc?) je otazka par minut prace.
No minimálně s těmi digitálními kopiemi to takhle opravdu nefunguje...představa, že se mi nelibí závěr nějakého filmu, tak poslední minutu natočím s kamarády na dvorku jinak, přilepím to k původním 90 minutám, budu to prodávat a ještě mi za to bude Warner Bros. platit je sice zajímavá, ale asi to tak nepůjde.
Je zajímavé, že těmi autorskými právy se v případě "duševního vlastnictví k fyzickým předmětům", např. pro oblast náhradních dílů, nikdo nezabývá. Možná to ukazuje, že v oblasti digitálních kopií je to jen účelově (lobbingem) nafouknutá problematika, která by tu vůbec nemusela být.
Když jsme u toho, tak copycentra fungují pořád dost v pohodě. Ano, klesly jim tržby z běžných kopií A4 (ale ten pokles zdaleka nebyl na nulu). Ale u speciálnějších služeb se to pořád většině lidí víc vyplatí u nich, než si to tvořit doma, kde by často museli kupovat dražší zařízení atd. Už třeba výtisk na A3 není u domácí tiskárny žádná samozřejmost...
Třeba to nějak špatně chápu, ale mohl by mi prosím někdo vysvětlit, jak vytisknu mosaznou kliku? 8-o. ..Tak jo, všechno bude z plastu (dokud nedojde ropa:) a pomalovaný barvou mosaze, ale to bude muset být teda nějaký hyper super plast, aby nahradil všechny ty ocelové součásti výrobků, které jsou zde zmiňovány (viz nedávná plastová pistolka). A auta? To už je fantasmagorie pětiletého dítěte. Nemluvím o tom, že to jednou (za desítky a stovky let) nebude možné, ale plast to rozhodně nebude a určitě to nebude levnější a v domácích podmínkách ani bezpečné. Ne, to je prostě kravina. Ten kdo to vypustil z úst asi nemá ponětí z kolika součástí se auto skládá a jaké to jsou (nápověda: nejedná se pouze o hmotné díly jako jsou kola, podvozek, válce, chladič..). :-)
Vime bouda, kdyby sis nadelal do huby, bylo by to lepsi, kdyz netusis jak se IO vyrabi, tak o tom radsi nediskutuj.
A vyrobit cokoli po atomech muze byt pri dostatecnem zvladnuti technologie daleko rychlejsi, nez to vyrabet po jednotlivych dilech, co vic ... zmizi zbytecne spoje, bude to proste z jednoho kusu.
Vítězí poměr pohodlí a nákladů. 3D tisk je použitelný spíš pro menší výrobky z jednoho materiálu. Navíc je hodně pomalý = nepohodlí (u větších věcí bude většinou pohodlnější si je dojít koupit do krámu). Krom toho by tisk velkých výrobků vyžadoval velkou a tedy mnohem dražší tiskárnu (a kam takovou krávu v domácnosti dát?).
Mně z toho plyne, že domácí 3D tisk má potenciál nahradit pouze malou část sortimentu obchodů => revoluce se nekoná.
Komerční tiskárny typu "copycentra" nebudou tolik limitovány pořizovací cenou a velikostí tiskárny, takže budou na zakázku tisknout větší předměty a kombinovat více materiálů. Jenže pořád pro ně bude problém pomalost tisku (která nemá moc potenciál ke zvyšování - pricip 3D tisku je v postupném nanášení velmi tenkých vrstev) - a protože budou potřebovat zaplatit vstupní náklady, bude tisk dost drahý (ceny budou založeny na době tisku). A i když budou umět kombinovat více materiálů, tak tisk složitějších předmětů (v článku zmíněné auto) je utopie: druhů vstupních materiálů je příliš mnoho; technologie tisku nejspíš v kritických částech neumožní dosáhnout stejné pevnosti jako na originální lince (např. kalení); a hlavně: tisk nikdy nemůže mít takovou přesnost, aby bylo možné tisknout elektroniku. Takže vytisknout by šlo jen kostru a pak stejně musí přijít někdo, kdo sežene a namontuje části, které se tisknout nedají. Čili výsledná efektivita a tedy cena bude mnohem vyšší než na specializované automatické lince.
3D tiskárny mají potenciál spíš u drobností, na kterých moc nesejde (hřeben) a pak u kritických částí dražších výrobků, které se nedají samostatně sehnat (polámané ozubené převody v podavači tiskárny apod.). Umím si představit, že budoucí opraváři budou pracovat stylem: najdu polámanou část, velmi přesně (včetně rozměrů) ji "naskenuju" pomocí něčeho jako Leap Motion a nějaký šikovný SW mi umožní jednoduše ten 3D model doeditovat tak, abych z něj odstranil vadu (využití symetričnosti: "sem doplň to co je na druhé straně"; automatické skládání celku z rozlámaných kousků atd.).
Jak dlouho budete ten kus plastu modelovat, pokud má jít na tu tiskárnu nasadit místo originálního? Kolik bude dělat amortisace té tiskárny za několik hodin, které to budete tisknout? Věšák na zeď nejspíš stáhnete z nějakého webu jako 3D Warehouse, ale pokud chcete, aby něco unesl, tak ho na běžné domácí tiskárně za pár desítek tisíc nevytisknete.
Tyhle představy o tom, jak domácí 3D tisk umožní všechno za pár korun a bude konkurovat velkosériovým technologiím jsou a minimálně pár let ještě budou docela mimo. Propagátoři 3D tisku občas docela rádi míchají ceny entry-level zařízení a schopnosti těch, která stojí mnohonásobně víc.
Já to postavím do paralely z historiií. Dneska si pár korun vytvoříte tiskárnu sám (rep rap). Ta tiskárna zvládne spoustu věcí, ale nic pořádně. Před revolucí sis mohl za pár korun z propisky a merkuru postavit tiskárnu http://www.merkurtoys.cz/plotrovy-zapisovac-z-merkuru. Zvládla spoustu věcí, ale nic pořádně. Po pár letech se cena snížila a můžeš mít doma tiskárnu ve skoro profesionální kvalitě. Já bych budoucí vývoj nepodceňoval. Předvídat co bude nebo nebude za 10 nebo 20 let není možné.
Ono ani není potřeba, aby se vylepšovala technologie tiskáren jako takových... docela stačí, aby někdo přišel s novým typem plastické hmoty.
Osobně považuju 3D tisk za slepou větev vývoje. Budoucnost je v nanotechnologii... nanopidižvíci sežerou obsah popelnice, vyrobí z něj další nanopidižvíky, pak se podle programu poskládají do zadaného tvaru, prováží se na molekulární úrovni a "vypnou se". Výsledkem bude nerozbitný výrobek, který lze zadáním hesla opět rozložit na nanopidižvíky. :-)
IO se vyrábí napařováním potřebných vrstev a následným odleptáváním "nadbytečného" materiálu z vrsty. Žádná tryska, která by se snažila co nepřesněji trefit na konkrétní místo dle výkresu (jako v 3D tisku) tam není. Výroba IO nemá s 3D tiskem vůbec nic společného. A navíc musí probíhat v extrémně čistém prostředí.
Výroba po atomech: chcete-li nbějaký předmět vyrobit postupným nanášením vrstev atomů, tak si spočtětě, kolik takových vrstev je potřeba a zkuste vynásobit např. (u větších předmětů velmi optimistickou) 1 sekundou na vrstvu...
Ještě nějaký dotaz?
A ty staré technologie pracují, zatímco sedím v křesle?
Řekl bych, že právě tohle je ta klíčová vlastnost 3D tisku, kvůli které nad tím všichni uslintávají.
Z kovu jde vyrobit skoro cokoliv, dokonce i s docela jednoduchým vybavením. Jenže to trvá tak dlouho a chce to takové umění, že se pak cena za tu kliku v obchodě zdá směšná :)
Elektronika se kupodivu tiskne uz ted. A naopak, vzhledem ke stale mensim a mensim obvodum, kdy se technologie dostava na hranice tisku fotocestou, nic jinyho nez tisk primo pomoci jednotlivych atomu v budoucnosti nebude mozny. Umime to uz ted, ale je to zatim jen laboratorni vec, zatim se to nevyplati.
Umime poskladat z jednotlivych atomu vpodstate cokoli => zadne kaleni netreba, a material bude mit naopak vlastnosti daleko lepsi, protoze jeho strukturu je mozne ridit naprosto dokonale - narozdil od kaleni, kde je to proces spis nerizeny.
Hihihi, můžete mi sdělit, který fotolab umí vytisknout superkvalitní fotku A3 za 4,50 Kč, včetně DPH? A protože pohlednic se do A3 vejde osm, vyjde mne jedna na celých 57 haléřů! Stačí mít dodavatele kvalitních papírů a používat náhradní resetovatelné a dolévatelné kazety. Pak už jen kolorimetr s příslušným SW, nastavím displej, udělám si profil pro konkrétní tiskárnu a konkrétní papír a no proble. Jediný problém bude s daty;to, co vyleze z klasického kompaktu, nebo fotomobilu se na A3 rozměr vytisknout nedá.
O tom, co bude za 10 nebo dokonce 20 let bych samozřejmě nespekuloval. Nicméně pokud se budeme bavit o nejbližších 3-5 letech, tak v podstatě trvám na tom, co jsem napsal - určitě dojde k vylepšení a zlevnění té technologie, ale ne k revolučním změnám v tom smyslu, že by podomácku tištěné předměty ve větším měřítku konkurovaly hromadné tovární výrobě.
Dnes sice kvalitní fotografie doma tisknout jdou, ale většina lidí je pořád nosí nebo posílá do digitálních fotolabů, protože domácí tisk jim nemůže cenově konkurovat a protože většině lidí výhody domácího tisku nestojí za to otravování (byť třeba z mého pohledu ne zas tak velké), které s tím je.
3D tisk se samozřejmě vylepšuje a většina těch problémů asi bude vyřešena. Ale většina lidí pak dle mého názoru ani potom té možnosti nevyužije. Proti fotografii, kterou dnes umí pořídit v podstatě každý, je tu navíc ten problém s tvorbou 3D modelů.
Ale určitě to bude výborná příležitost pro různé "3D-laby" a profesionální malovýrobce. A samozřejmě různí nadšenci, modeláři apod. to využijí a doma mít budou (resp. často už mají), o tom sporu není.
Už si představuji, jak nějaký ferda mravenec pravítkem, šuplerou a vypláznutým jazykem přeměřuje polámané ozubené kolečko z tiskárny. Potom rozměry nabuší do nějakého CADu, aniž by věděl co tam vlastně dává a vypadne mu z toho výkres. Ten pošle do tiskárny a vyrobí si náhradu. A za týden se náhradní díl podělá, protože to někdo neuměl spočítat. Představa, že lidé kteří vědí, jak tyto věci vypočítat budou marnit svůj čas kvůli úspoře pár korun je také zábavná.
Že ten díl naskenují nějakým udělátkem? Máte představu, kolik stojí průmyslová zařízení poskytující dostatečnou přesnost měření? Že tu průmyslovou přesnost nepotřebujete? Ale jděte.
A výtah opravit nechcete? Bude to jen za pár piv a ušetříte!
Superkvalitní fotku A3 za 4,50 nevytiskne nikdo. Ani žádný lab, ani Vy. Ráčíte plést dohromady různé věci. Předem se omlouvám, že neznám české ceny, ale pro holandské to vychází takhle nějak:
Pokud se bavíme o tisku běžných fotografií z dovolené, tak ve fotolabu přijde fotka 10 x 15 na 12 eurocentů, čili cca tři koruny. Taková fotka se v zásadě dá vytisknout i na domácí tiskárně od HP za 100 Euro nebo i méně. Jenže jen za papír v té velikosti (HP Q8692A ) zaplatím 14 eurocentů za list, tj. ca 3,5 Kč. Spotřeba inkoustu se bude lišit, ale například pro HP Deskjet 3000 vyjde sada náplní na ca 30 Euro. Dejme tomu, že vystačí na těch 100 fotek, i když o tom mám jisté pochybnosti. To máme krásných 30 eurocentů na fotku za inkoust a celkem tedy 44 - bezmála třikrát tolik, co v labu. Samozřejmě, že když koupíte lepší tiskárnu, půjdou náklady dolů, ale zase začne hrát roli amortisace a na těch 12 eurocentů se prostě nedostanete už kvůli ceně papíru.
Pokud se bavíme o opravdu špičkovém tisku, tak tam za opravdu kvalitní papír, tak tam stojí jeden list A4 klidně přes Euro, A3 i ke třem (mají divné násobení, ale tak to prostě je). Tiskárna od tisícovky nahoru a kompletní sada 10 nebo 11 náplní třeba dvě stovky. Takže se to vyplatí opravdu úplně stejně jako 3D tiskárna - pár lidem s hodně specifickými potřebami, případně někomu, kdo to bude zakázkově dělat pro ostatní.
Většina zmiňovaných příkladů zneužití 3D tiskárny je zcela nesmyslných - minimálně dalších pár desítek let. Mosaznou kliku si nevytisknu, vytisku si maximálně hrubou plastovou "kopii"!
Pokud bych chtěl skutečně vytvořit doma mosaznou kopii, tak mi k tomu stačí "technologie" stará stovky let. Říká se jím třeba pilka, pilník, kladivo nebo výheň. S tou se dá vytvořit plno věcí, na které 3D tiskárna ještě dlouho nebude stačit! :-)
PS: dá se tak dokonce vyrobit i pistole, u které nehrozí že vám při prvním výstřelu exploduje v ruce. Plus stovky dalších možných smrtících zbraní...