Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia Tuesday TopDrive KupDnes Navrcholu Bomba NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Názory k článku
Tomáš Jindříšek: Nová média připomínají středověké tržiště, kde se chválí, co kdo má

Jerry
Jerry (neregistrovaný) 77.93.201.---
5. 1. 2012 8:44 Nový

Jak nám na internetu bylo krásně bez těchto prázdných marketingových šílenců

celé vlákno

Teprve s těmito mladými ambicizními mladíky a děvčatky se ukázalo jak prazdný je svět reklamy a marketingu, je plný frází a buzzwordů a nakonec se ukáže že jsou to obyčejné pijavice s nulovým potenciálem ...

Jenyk
Jenyk (neregistrovaný) 85.162.27.---
5. 1. 2012 9:25 Nový

Re: Jak nám na internetu bylo krásně bez těchto prázdných marketingových šílenců

celé vlákno

A také byste bez nich internet neměl, protože by do něj nikdo nedal ani korunu. Tak si vyberte.

Tenhle rozhovor na rozdíl od jiných má hodně velkou hlavu a patu a mimochodem, je to ukázka skvělého osobního marketingu. Věřte mi že v každém slově ví, co říká a pro koho to říká.

Jerry
Jerry (neregistrovaný) 77.93.201.---
5. 1. 2012 10:03 Nový

Re: Jak nám na internetu bylo krásně bez těchto prázdných marketingových šílenců

celé vlákno

Ehmmm neměl neměl ... pamatuji na čistě akademický internet a měl jsem ho , ale tenhle marketingový svět je mi cizí ... ale nikomu ho nechci zakázat prostě si budeme žít vedle sebe a navzájem sebou opovrhovat :)

tom
tom (neregistrovaný) ---.207.broadband.iol.cz
5. 1. 2012 10:36 Nový

Re: Jak nám na internetu bylo krásně bez těchto prázdných marketingových šílenců

celé vlákno

1+++

Patrick Zandl aura:91
5. 1. 2012 10:49 Nový

Re: Jak nám na internetu bylo krásně bez těchto prázdných marketingových šílenců

celé vlákno

Je zajímavé takovou zpověď pronést na webu, který žije převážně z reklamy a ne na akademickém webu :) To moc nevypadá, jako byste žili vedle sebe...

Miroslav Bajgar aura:90
5. 1. 2012 11:10 Nový

Re: Jak nám na internetu bylo krásně bez těchto prázdných marketingových šílenců

celé vlákno

Jo lidi už jsou takoví, někdo opovrhuje marketingovým webem, který platí pokaždé, když si třeba v Superhostingu založí nový server, jiný zase opovrhuje akademickým webem, který zaplatí každý měsíc ze svých daní. Jak já bych se rád dožil webu, který bych si platil sám podle toho, jestli ho čtu nebo ne.

Jerry
Jerry (neregistrovaný) 77.93.201.---
5. 1. 2012 11:23 Nový

Re: Jak nám na internetu bylo krásně bez těchto prázdných marketingových šílenců

celé vlákno

Asi jsem se vyjádřil nepřesně neopovrhuji marketingem a reklamou obecně , ale světem prodavačů teplé vody a buzzwordů

Majkkl
Majkkl (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
5. 1. 2012 12:16 Nový

Re: Jak nám na internetu bylo krásně bez těchto prázdných marketingových šílenců

celé vlákno

... mňo, no a co? Jste tady, tak sem člověk občas zabrousí a může i něco napsat. Nebyli-li byste tady, asi bych to ani nepoznal a chodil bych jinam (a nebo četl knížky, papírové)... Mimochodem, význam internetové inzerce se dost přeceňuje. Na internet chodí kapku jiná skupina lidí než jsou ti, co čučí na Novu i s reklamami. Marně vzpomínám, co jsem si posledních dvacet let koupil díky reklamě na internetu. Dospívám k závěru, že vůbec nic. Myslím, že nebudu sám...

K článku - to žvanění těch chytrých hlav mne fascinuje. Na druhou stranu jsem zase mohl enface vidět, jak vypadají ti kreativci, kvůli kterým neposlouchám komerční rádia, nekoukám na TV, blokuju reklamy na webech... šílený pohled!

Jerry
Jerry (neregistrovaný) 77.93.201.---
5. 1. 2012 11:13 Nový

Re: Jak nám na internetu bylo krásně bez těchto prázdných marketingových šílenců

celé vlákno

OK Patricku dostal jste mne :) ... budeme vedle sebe žít a občas se navštěvovat :) za účelem zjištění zda se někdo z nás nezlepšil k obrazu našemu ... OK možná jsem reklamnímu pánovi ze článku nespravedlivý , ale prostě mne už ty prodavači teplé vody nebaví ...

Patrick Zandl aura:91
5. 1. 2012 12:33 Nový

Re: Jak nám na internetu bylo krásně bez těchto prázdných marketingových šílenců

celé vlákno

Ba ne, je to složitější. Neumíme si vážit práce někoho jiného, protože se bojíme, že tím bychom shazovali práci vlastní.

Nebaví vás prodavač teplé vody? Ale vždyť se můžete mýt ve studené. Ale asi nechcete a protože jinak teplou vodu pořídit neumíte, nakoupíte ji u prodavače teplé vody. Specializace, na kterou jsme zvykí po tisíciletí.

Někdo tu psal o parazitech, nevím zda vy. Ale podívejte se na to do detailu. Parazit je někdo, kdo využívá hostitelský organismus a nic mu za to nedává. Hostitel má tendenci se ho zbavit, parazit se nechce nechat vyhodit. Prodejci reklamy si berou polovinu zisku a to se nám, médiím, nelíbí. Jenže na oplátku přinášejí peníze, které bychom si sami nezajistili v takovém množství, takže i za těchto podmínek je to pro nás výhodné. Dávají nám za oplátku něco, co nemáme - a to není parazitování, to je symbióza. Myslíte si, že to média neskusila, žít bez mediálních a reklamních agentur? Jistě, že zkusila. Jenže to neuměla ze spousty důvodů (neměla na to čas, nesehnali lidi, kteří by to uměli řešit atd). A co hůř, vedlo to k excesům "zaplatíme a vy napíšete to a to". Takže se nakonec model ustálil na specializaci. Máme mediální a reklamní agentury, které řeší náš kontakt se světem zákazníků a odstiňují nás od jeho negativ. Máme technické oddělení, které nás odstiňuje od problémů s padajícími servery. Máme sekretářku, která chodí na poštu. Máme účetní, abychom nemuseli články psát z basy. Atd.

Výsledek téhle promluvy? Jde přeci o to, zda dotyčný práci dělá dobře. A to Tomáš Jindříšek dělal: dobře, úspěšně, seriosně. S nějakou vizí a zapálením. A o tom je rozhovor. I o tom, abychom pochválili něco, co vidíme jako prospěšné a co nepovažujeme za samozřejmé.

Možná by pro média bylo lepší, kdybychom se mezi těchto symbióz dokázali obejít. Už jen vyhozením dvou účetí v IInfu bychom slušně ušetřili a účetnictví mě prudí jako disciplína daleko nejvíc. Jenže... ono by to mělo své konsekvence :)

Petr
Petr (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
5. 1. 2012 13:06 Nový

Pane Zandl, presne

celé vlákno

Teto kotline chybi zcela neco zasadniho - a to je respekt. A to nemyslim casopis.

Tomáš Búřil
Tomáš Búřil (neregistrovaný) 195.39.4.---
5. 1. 2012 13:49 Nový

Re: Pane Zandl, presne

celé vlákno

Souhlas Patriku, respekt k práci jiných a také neustálé shazování toho, čemu nerozumím.
Nerozumím tomu - tak je to špatné.
Začíná to statementy o tom, jak reklama neprodava, jak nekouka na reklamu ... a konci to u vlcich deti... :-)

tom
tom (neregistrovaný) 80.188.207.---
6. 1. 2012 12:11 Nový

Re: Jak nám na internetu bylo krásně bez těchto prázdných marketingových šílenců

celé vlákno

Když to je právě omyl že ta reklama v takové formě ten zisk, větší než stála ,sama o sobě přinese! Krásnou ukázkou byl projek "Český sen" který z dotací od nás všech propagoval vymyšlený supermarket reklama za miliony na zastávkách, v metru, v TV, v rádiu v letácích atd... a Výsledek pár STOVEK nachytaných troubů kteří by rozhodně vynaložené prostředky na právě tento typ reklamy nezaplatili ani z desetiny!

meda
meda (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
5. 1. 2012 21:31 Nový

Re: Jak nám na internetu bylo krásně bez těchto prázdných marketingových šílenců

celé vlákno

"ale nikomu ho nechci zakázat prostě si budeme žít vedle sebe a navzájem sebou opovrhovat"
- ještě bych rozšířil na "ale nikomu ho nechci zakázat prostě si budeme žít vedle sebe a navzájem sebou opovrhovat a navzájem ze sebe profitovat"

Přemysl Kledrowitz
Přemysl Kledrowitz (neregistrovaný) 2604:6600:1094:----:----:----:----:----
5. 1. 2012 12:32 Nový

Re: Jak nám na internetu bylo krásně bez těchto prázdných marketingových šílenců

celé vlákno

@Jenyk
> byste bez nich [ marketingových šílenců ] internet neměl

Jsi marketingový šílenec, nebo tráva, kterou teď kouříš, je erste Klasse, nebo oboje?

x
x (neregistrovaný) ---.tpfree.net
7. 1. 2012 16:38 Nový

Re: Jak nám na internetu bylo krásně bez těchto prázdných marketingových šílenců

celé vlákno

Ehm, myslim ze mate zcestny nazor. Stejne jako pisatel predemnou pamatuju ciste akademickou sit. A taktez sem se ucastnil lecjakeho toho "homemade" sitovani ... nemam pocit ze by internet potreboval media v soucasne podobe, jsou to ona kdo potrebuje internet, ale internet nepotreje je. Na provoznich nakladech infrastruktury se stejne podileji z 90% "koncovi" uzivatele, jenze drtivou vetsinu obsahu dnes generuji taktez prave oni.

Jestli tedy nekde zmizi nejake idnes/zive/... pro nezajem reklamnich agentur ... nikoho to palit nebude. Ani kdyby podobne platky zmizely uplne ... uzivatele si jednoduse zprovozni vlastni system zpravodajstvi a mozna mnohem lepsi.

Marek
Marek (neregistrovaný) ---.pipni.cz
5. 1. 2012 10:13 Nový

profesionální mlátič prázdné slámy

celé vlákno

Pravdou je, že projekty Ogilvy interactiv za poslední 2 roky jsou ve skutečnosti jedna velká hrůza a průšvih, a proto od nich odešlo hromada klientů. To, že si v úzkém kroužku 10 agentur vymění nějakou cenu je irelevantní. Profesionální mlátič prázdné slámy a emeritní návštěvník konferencí s libovolným tématem není ani tak legendou českého internetového marketingu, jakožto spíš mementem toho, kam až vás může dovést touha po sebepropagaci a sebeklam. Tenhle rozhovor je fakt smutný...

Tomáš Jindříšek aura:41
5. 1. 2012 11:07 Nový

Re: profesionální mlátič prázdné slámy

celé vlákno

Milý Marku, díky za názor. Je to váš pohled na věc a já ji respektuji i to, že si myslíte, že nějaké projekty jsou hrůza. V každé agentuře klienti přichází a odchází, nicméně pro některé jsme pracovali i více než pět let a OgilvyInteractive je dnes jedna z nejziskovějších internetových agentur na trhu, takže nějaké výhry v soutěži jsou skutečně nepodstatné. Když založíte vlastní agenturu, tak se ve vší nahotě ukáže, zda jste jen marketingový žvanil nebo ne. Já myslím, že nejsem, ale čas ukáže :)))

Jerry
Jerry (neregistrovaný) 77.93.201.---
5. 1. 2012 11:20 Nový

Re: profesionální mlátič prázdné slámy

celé vlákno

Nejziskovější byla ... , že tam jeden nyní již bývalý člen vedení PPF dohazoval kšefty ... jó Evženek v tom uměl chodit ...

Marek
Marek (neregistrovaný) ---.pipni.cz
5. 1. 2012 11:36 Nový

Re: profesionální mlátič prázdné slámy

celé vlákno

No o tom, že byla Ogilvy Interactiv nejziskovější agenturou vůbec nepochybuji. Prodávat takový děs jako produkovala za tak nehorázné peníze je samozřejmě umění svého druhu. Doufám, že toto vaše prohlášení si přečtou i případní budoucí zájemci o služby firmy Dark Side, která bude dozajista v podobných praktikách pokračovat. Vlastně říkáte: "Milý kliente, není ani tak důležité jakou službu vám poskytneme, ale kolik na tom vyděláme. Poznej temnou stranu síly ;)".

Tomáš Jindříšek aura:41
5. 1. 2012 12:10 Nový

Re: profesionální mlátič prázdné slámy

celé vlákno

Sice ta diskuse nemá moc smysl, evidentně nejste našim fanouškem :) Ale jednu poznámku si neodpustím. Nevím sice co děláte vy, ale v dnešním světě chtějí téměř všechny firmy měřitelné výsledky a bez toho žádné zakázky nejsou. Takže klienti nejsou hloupí.

Majkkl
Majkkl (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
5. 1. 2012 12:19 Nový

Re: profesionální mlátič prázdné slámy

celé vlákno

... ani čtenáři nejsou hloupí...

Jerry
Jerry (neregistrovaný) ---.172.broadband14.iol.cz
5. 1. 2012 13:32 Nový

Re: profesionální mlátič prázdné slámy

celé vlákno

No ale ty na jednoho vypadas...

Jan Brixner
5. 1. 2012 19:06 Nový

Díky za článek!

celé vlákno

Zajímavé povídání! Díky. Starý Leo Burnett by měl radost, jak se obor posunuje :-)

....
.... (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
5. 1. 2012 20:46 Nový

to je kecu

celé vlákno

kvuli dalsi zbytecny reklamce. tyhle podniky vznikaj, zanikaj, ale nic po nich nezustane. malokdo si pomatuje reklamu, ktera bezela o minuly prestavce fotbalu. nejde o nic co by generovalo jakoukoliv uzitecnou hodnotu.

x
x (neregistrovaný) ---.tpfree.net
7. 1. 2012 16:40 Nový

Re: to je kecu

celé vlákno

Ale jo, "Boobika" si pamatuje kazdej ... sice uz ani nevim na co to byla reklama, ale to je prece nepodstatny ne? .... ???

lol
lol (neregistrovaný) ---.170.broadband6.iol.cz
5. 1. 2012 23:05 Nový

divne

celé vlákno

moje babicka vzdycky rikala "dobra prace a veci se chvali sami", ale podle rozhovoru s rozumbradou v dnesnim clanku byla nejspis ta nejstupidnejsi osoba pod sluncem.

Jan Brixner
6. 1. 2012 7:18 Nový

Re: divne

celé vlákno

To říkala i moje babička a myslím si to také. To rčení má ale jiný smysl a souvisí se skromností, nepovyšováním a tou "dobrou prací", která má být základem každé lidské činnosti.

Možná stačí pro pochopení článku použít starý dobrý citát Forda, který říkal, že kdyby vydělal 2 dolary, tak jeden dolar dá na reklamu :-)

lol
lol (neregistrovaný) ---.170.broadband6.iol.cz
6. 1. 2012 7:59 Nový

Re: divne

celé vlákno

citat forda nezmeni nic na faktu, ze 90% obsahu placene reklamy je lez/nepravda.

Jan Brixner
6. 1. 2012 18:42 Nový

Re: divne

celé vlákno

Tak je jasné, že nejlepší reklama je reklama neplacená, ale o té placené bych si nedovolil tvrdit, že 90% je lež. Nevím, nesleduji moc český trh, ale co jsem viděl, tak to není zase taková hrůza a určitě neplatí obecně, že "reklama je navoněná zdechlina" :-)

Finlandia, Jameson nebo Guinness budou mít stále stejnou kvalitu, bez ohledu na obsah jejich reklam. Chce to brát trochu s nadhledem a přát každému jeho výdělek, když ho to baví a snaží se to dělat dobře.

lol
lol (neregistrovaný) ---.170.broadband6.iol.cz
7. 1. 2012 14:05 Nový

Re: divne

celé vlákno

to je prave tech 10%. jinak me je putna kdo a na cem vydelava. pokud dokazete prodat pozlacene lejno tak vam to preji, hlupaci patri oskubat.

Pulec
Pulec (neregistrovaný) ---.client.ufon.cz
6. 1. 2012 14:11 Nový

Prodavač s teplou vodou

celé vlákno

to asi zrovna nebude. Zmínil mnohé z faktorů utvářející limitace prodejní efektivity komunikačních kampaní.

Porozumění jim, přichází až s praxí. Hledáním příčin rozdílů mezi vysoce účinnými a méně účinnými realizacemi.

joda
joda (neregistrovaný) ---.5.broadband6.iol.cz
9. 1. 2012 2:05 Nový

Re: Tomáš Jindříšek: Nová média připomínají středověké tržiště, kde se chválí, co kdo má

celé vlákno

Ja hlavne nechapu k cemu takovehle internetove reklamky jsou. Posledni dobou spise pozoruji trend "reklamky nebrat" a resit veci in house. A to co se nezvlada, tak resit formou outsourcingu na freelancery s plnou formou rizeni. Coz je tak nejak ekonomicky nejefetivnejsi.

Kdyz se to veme kolem a kolem, tak spousta takovychto obdobnych agentur s lidmi, know how, znamostmi a buh vi cim jeste, proste zanikla a nikomu nechybi. Pekne to je videt treba na asociace.biz, kde se to strida jak na bezicim pasu. Pryc jsou ilikethis, 1. multimedialni, web design factory, ... jina cast firem se pretransformovala do nositele IT/enterprise reseni a i-komunikaci vcetne webu jiz proste neresi, nebo ji maji jen jako doplnek. "Novacci" tam jsou aby se dostali k lizu.

No spis by me zajimalo, cim je dana reklamka vyjimecna, jake jsou jeji unikatni vyhody oproti konkurenci, kdyz uz ma takove promo. Chapu, ze v tom Tomas umi chodit a potrebuje upoutat pozornost "pozor, jsme tu i my, nebojte se nas", ale to je tak cele co to rika :-)

wang
wang (neregistrovaný) ---.25.broadband15.iol.cz
9. 1. 2012 16:37 Nový

proc probuh

celé vlákno

nejsou takove clanky oznacene jako cistokrevne PR? Prijde mi ostuda neco takoveho prezentovat jako zajimavy clanek.

Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem