Názory k článku
Trikové bannery nelze považovat za reklamu
Jen polopravda
celé vláknoPokud uvazim ze jsem nalitnul na trikovy banner, tak se chte-nechte dozvim o existenci serveru a pokud zrovna nevyuziju sluzeb onoho serveru, alespon se zaregistroval jeho existenci. Pokud mne server zaujme, je pravdepodobne ze jeho sluzeb v budoucnu vyuziji.
Osobne nesouhlasim s bannery ktere lzou viz. "Klikni zde a vyhrajes auto.." a o moznosti vyhrat auto tam potom nic neni, ale utok na lidske nedokonalosti v podobe maleho triku je dle meho nazoru prijatelny.
A navic trikove bannery jsou pouze jedno z moznosti jak propagovat server a popravde klkikaji na ne lide kteri mozna neklikaji na jine typy banneru.
Re: Jen polopravda
celé vláknoVy si pane kolego opravdu myslíte, že trikový banner (i například ten Váš square) upozorňuje na nějakou službu či výrobek? Co myslíte, že čekají lidé, kteří kliknou na Vaši spoře oděnou slečnu s výmluvným sloganem "Jsem dost levná"? Trouby, pračky nebo snad vysavače?
Pokud uvazim ze jsem nalitnul na trikovy banner, tak se chte-nechte dozvim o existenci serveru a pokud zrovna nevyuziju sluzeb onoho serveru, alespon se zaregistroval jeho existenci.
Ale v jaké asociaci mám pak server, který mě vlastně podvedl?
...ale utok na lidske nedokonalosti v podobe maleho triku je dle meho nazoru prijatelny.
Takže pokud Vás někdo podvede o 1000 Kč je automaticky lepším člověkem než ten kdo Vás připraví o 100 000?
A navic trikove bannery jsou pouze jedno z moznosti jak propagovat server a popravde klkikaji na ne lide kteri mozna neklikaji na jine typy banneru.
Naprostá pravda. Na trikové a podvodné banery klikají pouze lidé, kteří je nedokáží rozlišit od fragmentu OS/prohlížeče nebo ti, kteří čekají něco úplně jiného
než nakonec dostanou.
Trikové bannery NEFUNGUJÍ - popírají totiž podstatu reklamy, kterou je PROPAGACE (značky, výrobku, služby...). Sice na Váš server přitáhnou o něco víc lidí než "klasika", ale tito lidé NECHTĚJÍ to co se jim snažíte VNUTIT. Nepřijde tedy ta cílová skupina, kterou tam chcete mít, takže ta reklama je vlastně zcela zbytečná.
Triková reklama není reklama - je to prostá manipulace (neřku-li podvod), která stejně neplní to co od ní chcete.
Re: Jen polopravda
celé vláknoVy tvrdite ze to nelze povazovat za reklamu, ale ja si naopak myslim ze je to reklama je. Reklama utoci na urcitou cast mozku ktera Vas proste nuti na to kliknout. To je vec znama a je vyuzivana nejen ve svete banneru, ale denne ji muzete vidat na billboardech, v casopisech atp.
Ja tvrdim ze nelze zamenovat podvod a trik. Pokud vim, pak podvod je nelegalni a ja jej osobne odsuzuji a nehodlam podporovat.
Reklama pracuje vzdy s urcitou nadsazkou a v reklame vyhrava ten kdo zaujme necim novym. Jsem proto rad ze Vas nase reklama zaujala.
PS: Mame i bannery s muzi :-)
Re: Jen polopravda
celé vláknoPisete o reklame v jinych mediich. Videl jste nekdy billboard, kde by byla podobna slecna, podobny napis a jinak NIC??? Reklama totiz (vetsinou) uvadi co prodava (od toho je to reklama).
... VYHRAVA TEN KDO ZAUJME NECIM NOVYM - nezlobte se, ale nejak nemohu prijit na to co je na Vasem banneru noveho. :)
Re: Jen polopravda
celé vláknoMoje mamka se nevyzná moc na internetu, ale nedávno přes něj kupovala pračku. Myslíte si, že by obchod s pračkami hledala pod erotickou reklamou?
Re: Jen polopravda
celé vláknoRe: Jen polopravda
celé vláknoRe: Jen polopravda
celé vláknoSamozrejme michat billboardy, TV reklamu a internetove bannery nelze, ale zakladni definice jsou vsude stejne. Reklama ma prodavat - ne klamat.
Re: Jen polopravda
celé vláknoByl proveden test, ktery prokazal, ze v tomto pripade byla trikovy reklama ucinna, nechapu tedy, jak muzes tvrdit, ze ucinna neni, kdyz ti jsi ZADNY TEST neprovedl?
Re: Jen polopravda
celé vláknoDokonce si neodpustim uvest billboard na ktery myslim. Je na nem vyobrazena zena a muz ve velice tesnem objeti pouze v plavkach a textu je tam opravdu pomalu. Az po blizsim prozkoumani naleznete par znaku ktere na neco upozornuji.
Stejnej princip, koho to zaujme pokracuje dal ve cteni a na banner se klika. Onou veci ktera cloveka zaujme je ona zena s muzem (spore odena!).
Je to spatny billboard? ja myslim ze ne. Vidam ho kazde rano a me zaujal. To jestli je reklamni plocha povedena nebo ne vubec neurcule co na ni je vyobrazeno, ale spise kolik lidi zaujme.
Re: Jen polopravda
celé vláknoRe: Jen polopravda
celé vláknozkusim, a verim ze vam to nebude delat problem protoze po technicke strance je to to same, pripodobnit banner k hyperlinku... uvazujme tedy graficky (banner) a textovy
ani u textoveho nevim co me ceka po kliknuti na nej, jen tam proste nejaky popisek
a banneru muze byt ten popisek vyrazne vymluvnejsi a designerum se tak oteviraji sirsi meze
proc tu nikdo nezpochybni klasicke textove hyperlinky?
Re: Jen polopravda
celé vláknoHYPERLINK, který máte na webu zadarmo přirovnáváte k impresi, která zadarmo není? Asi nemáte nastarosti sales serveru a marketing.
Celé to je o tom, že vělká většina lidí ma k dispozici lacině nabyté prostředky na propagaci narozdíl od inzerenta a můžou si dovolit tyto experimenty, ale konečný efekt je defacto spíše negativní.
Pokud na to imprese máte, dělejte jak myslíte, ale pak se nesmíme celkově divit v malou důverou v účinnost reklamy.
Re: Jen polopravda
celé vláknoMyslim spis ze to posuzujete dle Vaseho pohledu, ale verte ze vsichni lide nejsou stejne zamereni a mohu Vam rict ze na nas banner klikaji a dokonce i na zaklade takoveho kliknuti nakupuji. Prestoze ma banner mirne eroticky nadech, zena v plavkach me nejak osobne nepohorsuje a konec-koncu nas server se jmenuje EVA.cz a kdopak vlastne vi jak ta Eva vypadala? :-)
Re: Jen polopravda
celé vláknoTvrdim jen to, ze trikovy banner nebude mit takovou ucinnost jako banner klasicky.
Pokud to zjednodusim:
- Vase cilova skupina jsou lide, kteri na Internetu nakupuji nebo chteji nakupovat.
- Vasim cilem je PRODAT zbozi
Plakat s polonahou divkou bude mit CTR 3% (absolutne si udaje cucam z prstu) a banner s nabidkou: AKCE - zlevnene mikrovlnky MicroWave. Usetrete s EVOU 800 Kc (takova mensi reklamni akce - oni si lide mozna koupi i neco navic) - bude mit CTR 1%.
Kolik lidi z prvniho pripadu (pres polonahou divku) je Vase cilova skupina? Kolik z nich si nekdy neco koupi?
Naproti tomu ve druhem pripade uz je jasne, ze k Vam pristupuji lide, kteri maji o tento druh sluzeb zajem.
-------------------------------------
TO Mirek Kucera - ano, ale to s tim softem byl ponekud specificky pripad. Zacatecnik klikne a nekdo mu nabidne nejaky soft (a navic zdarma). Tak si ho stahne. Ja bych si ho taky stahnul, kdyz uz jsem tam doklikal. :)
Re: Jen polopravda
celé vláknoPokud nekdo udela ciste vyrobkovy banner s CTR 2-5% rad ho od nej koupim a rad ho pouziji pro propagaci naseho serveru!
Re: Jen polopravda
celé vláknoJe jasne, ze ne vsichni si po kliknuti na mnou zmineny "standardni" banner neco koupi. Nicmene se vsak Vase sluzba dostane tam kde byt ma - v podvedomi lidi, kteri o to maji zajem. Az totiz budou na Internetu priste hledat fen na vlasy, tak budou vedet, ze Eva je krom divciho jmena take on-line shop.
Re: Jen polopravda
celé vláknoUz si nepamatuji ten server kam jsem to sel, tedy domenu, ale vim, ze kdybych ten layout videl jeste jednou a poznal ho, tak NIKDY u nich nic nenakoupim nebo je nebudu pouzivat ptz proste tohle na me pusobi SILNE negativne, neco asi jako kdyz vam na dvere zazvoni skupinka Svedku (nic proti nim!) a zacnou se se mnou bavit o pocasi ale jen za ucelem aby me o necem presvecili. Proste vysledek takove akce, at je to klamava reklama, nebo tohle presvedcovani je, ze se citite ZNEUZITI, ze nekdo zneuzil vasi duveru, neznalost apod. a to ve vas vyvola negativni postoj k tomu, na koho se napr. ta reklama vaze. A tohle neni jen muj osobni postoj, proste neznam nikoho ze svych znamych, kdo by uplne bytostne nesnasel trikove banery. Ted uz na ne kaslou, ptz je umi poznat, ale driv kdyz na ne naleteli, tak to v nich zanechalo dost negativni pohled na reklamu na Netu vubec a mnoho z nich ma instalovany programky na ruseni imagu na sajtach. Takze nevim co tu tlachate o propagaci nejakeho serveru, je to proste podvod a ja jako uzivatel z toho mam NESMIRNE negativni pocit. A kdyby jsem NAHODOU zase kliknul na trikovy baner a ten me hodil na server ty evy, tak me to jak nastve a nikdy na nej uz nepudu.
Jo a jen jeste posledni vec. Doufam, ze tu nekdo nezacne tlachat o negativni reklame a jak se mi to uhnizdi v podvedomi a podobny kecy. To si muzete nechat na sales presvedcovani nejakyho chudaka co nevi nic o internetu a na tohle nalitne. Proste trikove banery pusobi negativne a maji negativni dopad na uzivatele a jedine jak pak nekdo muze prodavat reklamu je, ze najde klienta, ktery je nasrany na svoji firmu a chce ji udelat spatny jmeno. Tem je klidne prodavejte, s tim totiz uspeje!
Re: Jen polopravda
celé vláknoTrikové bannery NEFUNGUJÍ - popírají totiž podstatu reklamy, kterou je PROPAGACE (značky, výrobku, služby...).
To je to samé, jako kdybyste napsal, že nefungují reklamy v denících a televizi. Ty také nejsou právě moc zacílené.
Souhlasím s názorem, že určité bannery (nejen ty tzv. trikové) nejsou reklama. Jsou prostě odkazy (viz též článek Trikový banner - víte, co to je?), nebo jakousi reklamou na reklamu. Banner mne zaujme, kliknu a dostanu se na stránku, která by měla teprve být tou skutečnou reklamou.
Je to to samé, jako když v televizním spotu prvních 20 vteřin běží zcela irelevantní děj s jediným cílem upoutat a pak následuje pár vteřin prezentace výrobku.
Sice na Váš server přitáhnou o něco víc lidí než "klasika", ale tito lidé NECHTĚJÍ to co se jim snažíte VNUTIT. Nepřijde tedy ta cílová skupina, kterou tam chcete mít, takže ta reklama je vlastně zcela zbytečná.
A jak to víte? Jsou skupiny, které prostě za rozumnou cenu zacílit nelze, nebo to nemá smysl. Od toho tu je necílená reklama a pokud je nákladově v relaci s cílenou, není na ní nic špatného.
Re: Jen polopravda
celé vláknoRe: Jen polopravda
celé vláknoRe: Jen polopravda
celé vláknoPodivejte se na nas obchod a pak hodnotte! To co jste napsal je charakteru mdleho a jsem presvedcen ze tato diskuze toho neni hodna. Je totiz o reklame!
Neco na tech bannerech je
celé vláknoRe: Neco na tech bannerech je
celé vláknoTeorie vs praxe
celé vláknoAutor clanku je KRETEN !!!
celé vláknoTen vykrik v titulku je totiz zkouska "Trikoveho baneru".
Pokud ma Lupa statistiky precteni jednotlivych reakci, mel by tenhle prispevek vyhrat.
Uvidime, jak si me pravidelni ctenari budou pamatovat, jestli se v nejake jine diskusi objevi na muj prispevek a reakce na nej bude typu "neni nekdo nahodou zase kreten?" pak Trikovy baner FUNGUJE a je spojen i se ZNACKOU.
Re: Autor clanku je KRETEN !!!
celé vláknoMyslim ze v tomto pripade byla urcita hranice prekonana a takoveto triky by se nemeli v diskusich objevovat!
Re: Autor clanku je KRETEN !!!
celé vláknoSlouhlasim, ze kalibr je prehnany a nevhodny, slo pouze o demonstraci.
Nicmene se domnivam, ze se bude i na poli baneru "pritvrdovat" a "Chytni tri cisla" uz nebude stacit.
Re: Autor clanku je KRETEN !!!
celé vláknoRe: Autor clanku je KRETEN !!!
celé vláknoKdyby Blesk prisel v dobe sveho vzniku v informacemi typu HN, tak by tu uz nebyl. On prisel s prvni s Trikovou reklamou "Kdo necte Blesk vi kulovy" (taky na hrane, alespon v te dobe) a spousta lidi ho diky tomu vyzkousela a zustala u nej. (Zajimave, ze ac nectu Blesk, tu hlasku znam i po x letech).
Pokud nemam ctenare, zakazniky, musim je k sobe nejak dostat nebo na sebe upozornit (Trikovy baner) a presvedcit je, ze jim dokazu dat vic nez jen ten Trikovej baner a ze jejich usili Kliku nebylo zbytecny.
Re: Autor clanku je KRETEN !!!
celé vláknoJinak se domnivam, ze veskere polemiky tohoto druhu, ze trikove bannery jsou nehoraznost ap. je ciste jen subjektvni a i trosku pokrytecke, snazite se kazat lidem comaji delat a co ne a to take neni dobre. Pravda je vzdy nekde uprostred.
Ja bych to ale bral z jineho uhlu, podivete se na to takto z me zkusenosti:
ja kdyz jsem zacinal s Netem, tak jsem se take mockrat napalil na tyto bannery. Pak jsem se zacal byt vice pozorny na to kam klilkam. Bannery me vlstne naucily pozornosti pri praci s internetem At se kazdy spali, vzdyt chybama se clovek uci. A povest serveru ktery banner propagoval???? Ha dnes si nepamatuji uz ani jeden na ktery jsem klikl omylem a ze bych byl nejak strasne nastvany? Ani nahodou. Proste jsem si rek...no tak ses napalil chlapce a priste si das pozor.
Zaverem: nic neni jen cerne a bile a je nutne hledat kompromisy.
Re: Autor clanku je KRETEN !!!
celé vláknoA na druhé straně velice přesně vím, že když omylem kliknu na nějaký takový banner, tak se děsně naštvu. Sice si nezapamatuju, na kterém serveru to bylo, ale docela přesně si zapamatuju, že to byla reklama na prašku Samoper.
Jen pochybuju, zda to je přesně to, čeho chtěla ta reklama dosáhnout - já bych totiž takovou pračku nekoupil, ani kdyby byla jediná na světě. Protože se cítím podveden a mám dojem, že ta pračka je stejný podvod....
Zastav 3 symboly a vyhraj
celé vlákno
Proste kolotoc.
Re: Zastav 3 symboly a vyhraj
celé vláknochyby v článku
celé vláknoZadruhé můžeme slovo banner nahradit slovem reklama. Protože i banner je jen jednou z forem reklamy a tak může existovat i banner s klamavou reklamou, tj. např. váš příklad - banner slibující auto s určitými službami, které pak nedodrží.
Stejně tak existuje pojem triková reklama, nebo se také říká dvoufázová. To je to, co dělal RedBox, nyní to dělá magazín Super. Tedy nejdřív jeden bilboard (či inzerát v televizi, novinách, rádiu atp.) jenom jako upoutávka - říkejme mu "zavřená krabice". A po nějaké době, nebo třeba jen na další stránce novin, o minutu později v rádiu či televizi, nebo o pár metrů dál na dalším billboardu, přichází druhá fáze - reklama, která vysvětluje a prodává. Říkejme jí třeba "otevřená krabice".
A úplně to samé je na internetu - reklama (banner) s uzavřenou krabicí. Kliknete na banner a krabice se otevře.
Naschvál jsem dal příklad s RedBoxem, který si všichni pamatujete a který byl jedním z prvních příkladů této trikové reklamy.
Abych se tedy dostal k pointě.
Triková reklama, ať už je kdekoliv, je prostě standardním reklamním prostředkem. Můžete s ní nesouhlasit, můžete proti ní protestovat, ale to je tak všechno co s ní uděláte. Někdo nemá rád reklamu na "Hovno" (myslím tím reklamu, která upozorňuje pejskaře), někdo protestuje proti billboardu s bystou a Dášenkou.
Reklama musí splnit svůj účel. Dokuď se jí to bude dařit tak se bude dělat. Jediné co nesmí je porušovat zákony - zejména propagovat hnutí a myšlenek směřujících k potlačování ras; narušovat mravní výchovu mládeže; propagovat tabákové výrobky atp. Vše je vypsáno ve stanovách asociace reklamních agentur (nebo jak se to jmenuje)
Re: chyby v článku
celé vláknoPoužitím trikového banneru totiž peníze utíkají. Jednak pokud se jedná o trikový banner propagující web, přijde na cílové místo velké % lidí, které web nemusí zajímat. Pak je na tomto serveru zobrazována zbytečně tematicky cílená placená reklama z které server žije, někomu, koho nezajímá, u které pak logicky klesá účinnost a spokojenost inzerenta.
Druhá vlna kampaně přirovnaná k banneru jako klik na něj je tím pádem nesmysl, protože zde peníze utíkají v nemilost webu i inzerenta.
To samé produkt. Zadavatel, který by udělal takovouto kampaň na produkt, by trpěl tím, že zaplatil za zbytečně zobrazené imprese někomu, koho to nezajímá a unikl mu ten, koho to zajímat mohlo.
To se na klasickém billboardu jedoucím Vaši kampaň na 2 vlny nestane, protože je vždy druhou vlnou svým obsahem téměř na 100% zasažen potencionální zákazník.
A hlavně, jsou to hlavně lacino získané imprese ve výměnném systému. Inzerent platící se na to kouká docela jinak :-)
Re: chyby v článku
celé vláknoTo by vlastně znamenalo úplně nový logický závěr vyplývající z používání trikových banerů, kdy předpokládám že na trikový banner kliké "laik", pak se dá i předpoládat při nezájmu o obsah serveru X "laikův" zájem o jiný banner zobrazený právě na základě kliknutí na původní trikový banner!
Pane Lukasi prosim Vas, berte to trochu s nadsazkou! :-)
Re: chyby v článku
celé vláknoTo se samozřejmě může přihodit, ale připadá mi to málo pravděpodobné, protože servery jsou většinou tematicky orientované, a proto na nich inzerují i inzerenti ze stejné či alespoň podobné branže.
S nadsázkou to beru :-)
A co Vy? Platíte v případě zobrazování placené reklamy takovouto riskantní propagaci? :-)))
Re: chyby v článku
celé vláknoA hlavně, jsou to hlavně lacino získané imprese ve výměnném systému.
Lacino získáné imprese? Jak to myslíte? CTR tzv. trikových bannerů se v nejlepším případě pohybuje okolo 10%. I kdybych uvažoval ideální výměnný poměr 1:1, pak by na cílové stránce musel být hodnotový ekvivalent více než deseti bannerů, aby se to vyplatilo. Žádný takový server neznám, Vy ano?
Nebo Vám špatně rozumím?
Reklama
celé vláknoDalsi poucka reklamy - Sell dreams. We don't sell the steak, we sell the sizzle. Volne prelozeno - neprodavaj se produkty, prodavaj se sny, prodavaj se pocity, ze kdyz si neco koupim tak budu lepsi nez ostatni. Kdo tady nechce mit ten nejvykonejsi pocitac nebo nejrychlejsi pripojeni k internetu. Kdyz si jdete kupovat auto (ktery potrebujete), koupite to nejlevnejsi nebo nejpraktictejsi? Ne. Prakticka hlediska jdou do kytek, rozhoduje cena, plnost moji penezenky a dream factor. A tohle samozrejme reklamni spolecnosti vedi a proto sou reklamy takove jake jsou, vcetne trikovych banneru.
Re: Reklama
celé vláknoVetsina se tady ohani jak trikove bannery nici vydelky z prodaneho reklamniho prostoru na jejich serverech. A jak by se melo pouzivat jinych banneru, hlevne ne trikovych.
To je ale nazor nekoho kdo se snazi prodavat reklamni prostor na serveru.
Muj nazor, jako nazor nekoho kdo prodava ony vyrobky se stotoznuje s tim co jste uvedl "Sell dreams" a k tomu trikove bannery v soucasne dobe patri!
Re: Reklama
celé vláknoRe: Reklama
celé vláknoNo pokud bych povazoval trikovy banner za nahradu vyrobkoveho pak by to byla pravda. Ale musim rici ze trikove bannery vyuzivame k propagaci serveru jako takoveho a tam je pro nas pocet seznameni s nasim serverem take dulezity. Chceme o sobe proste dat vedet.
Trikové bannery a cílová skupina
celé vláknoRe: Trikové bannery a cílová skupina
celé vláknoAle pravda je takova ze odpoved nezname a nemuzeme jednoznacne rici zda-li je to tak absolutni jak tvrdite. Proto si nemuzeme dovolit riskovat a o zakazniky budeme bojovat vice zpusoby.
Michochodem u Vas ten banner zabral, ne? Myslim ze ano! :-)
Re: Trikové bannery a cílová skupina
celé vláknoInternetové obchody
celé vláknoPro takový web je trikový banner přímo ideální, při nízkých nákladech dotáhne na stránky obchodu i desetinásobek toho co klasiká reklama. Pak už jen záleží na tom, zda takto získaného návštěvníka dokáže první stránka obchodu vtáhnout dále. Samozřejmě obchod musí prodávat zboží určené pro co nejširší cílovou skupinu zákazníků.
Podle mých sledování první stránku obchodu nenechá ani dočíst přibližně 28% uživatelů, ti si ihned uvědomí, že byli přeměrování a nechtějí vidět nic dalšího. Dalších cca 35% zůstává na webu pouze krátkou dobu (do 3 pageviews), mno a zbývá nám tu 37% uživatelů, které obchod zaujme a stráví na něm standardní dobu, případně si i něco koupí.
A teď trochu čísel. S trikovým bannerem není problém dosáhnout i 12% CTR, to máme 120 uživatelů z 1000 zobrazení. Klasiká reklama by byla hodně ráda za 1%, což je 10 uživatelů. Z oněch 120ti odečteme 63% těch, kteří na obchodu nezůstají, nebo zůstají velmi krátce, zbyde nám 44,4 uživatele, což je téměř 4,5 krát více než u klasické reklamy, a to jestě za předpokladu, že dosáhne 1% CTR.
Ačkoliv trikový banner je morálně odsouzeníhodný, z obchodního hlediska není zdaleka tak nevýhodný, jak se často tvrdí.