Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia Tuesday TopDrive KupDnes Navrcholu Bomba NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Názory k článku
Trikové bannery nelze považovat za reklamu

Michal Řepásek
Michal Řepásek (neregistrovaný)
18. 4. 2001 8:22 Nový

Jen polopravda

celé vlákno
Musim konstatovat, ze to co rikate je polopravda. Vzdy je dulezite rict k cemu chci trikovy benner pouzit(co je to trikovy banner?) Verim ze cilem rozhodne neni pouhe cislo vyjadrujici pocet navstevniku jakehokoliv serveru ale spise upozorneni na sluzby ktere server poskytuje.

Pokud uvazim ze jsem nalitnul na trikovy banner, tak se chte-nechte dozvim o existenci serveru a pokud zrovna nevyuziju sluzeb onoho serveru, alespon se zaregistroval jeho existenci. Pokud mne server zaujme, je pravdepodobne ze jeho sluzeb v budoucnu vyuziji.

Osobne nesouhlasim s bannery ktere lzou viz. "Klikni zde a vyhrajes auto.." a o moznosti vyhrat auto tam potom nic neni, ale utok na lidske nedokonalosti v podobe maleho triku je dle meho nazoru prijatelny.

A navic trikove bannery jsou pouze jedno z moznosti jak propagovat server a popravde klkikaji na ne lide kteri mozna neklikaji na jine typy banneru.
Marek Pavlov
Marek Pavlov (neregistrovaný)
18. 4. 2001 10:23 Nový

Re: Jen polopravda

celé vlákno
...ale spise upozorneni na sluzby ktere server poskytuje.

Vy si pane kolego opravdu myslíte, že trikový banner (i například ten Váš square) upozorňuje na nějakou službu či výrobek? Co myslíte, že čekají lidé, kteří kliknou na Vaši spoře oděnou slečnu s výmluvným sloganem "Jsem dost levná"? Trouby, pračky nebo snad vysavače?

Pokud uvazim ze jsem nalitnul na trikovy banner, tak se chte-nechte dozvim o existenci serveru a pokud zrovna nevyuziju sluzeb onoho serveru, alespon se zaregistroval jeho existenci.

Ale v jaké asociaci mám pak server, který mě vlastně podvedl?

...ale utok na lidske nedokonalosti v podobe maleho triku je dle meho nazoru prijatelny.

Takže pokud Vás někdo podvede o 1000 Kč je automaticky lepším člověkem než ten kdo Vás připraví o 100 000?

A navic trikove bannery jsou pouze jedno z moznosti jak propagovat server a popravde klkikaji na ne lide kteri mozna neklikaji na jine typy banneru.

Naprostá pravda. Na trikové a podvodné banery klikají pouze lidé, kteří je nedokáží rozlišit od fragmentu OS/prohlížeče nebo ti, kteří čekají něco úplně jiného než nakonec dostanou.

Trikové bannery NEFUNGUJÍ - popírají totiž podstatu reklamy, kterou je PROPAGACE (značky, výrobku, služby...). Sice na Váš server přitáhnou o něco víc lidí než "klasika", ale tito lidé NECHTĚJÍ to co se jim snažíte VNUTIT. Nepřijde tedy ta cílová skupina, kterou tam chcete mít, takže ta reklama je vlastně zcela zbytečná.

Triková reklama není reklama - je to prostá manipulace (neřku-li podvod), která stejně neplní to co od ní chcete.

Michal Řepásek
Michal Řepásek (neregistrovaný)
18. 4. 2001 10:37 Nový

Re: Jen polopravda

celé vlákno
Koukam ze Vas velice zaujal nas ctvercovy banner. I ten se da povazovat za trikovy. Je na nem zena v plavkach a vicesmyslny slogan.

Vy tvrdite ze to nelze povazovat za reklamu, ale ja si naopak myslim ze je to reklama je. Reklama utoci na urcitou cast mozku ktera Vas proste nuti na to kliknout. To je vec znama a je vyuzivana nejen ve svete banneru, ale denne ji muzete vidat na billboardech, v casopisech atp.

Ja tvrdim ze nelze zamenovat podvod a trik. Pokud vim, pak podvod je nelegalni a ja jej osobne odsuzuji a nehodlam podporovat.

Reklama pracuje vzdy s urcitou nadsazkou a v reklame vyhrava ten kdo zaujme necim novym. Jsem proto rad ze Vas nase reklama zaujala.

PS: Mame i bannery s muzi :-)
Marek Pavlov
Marek Pavlov (neregistrovaný)
18. 4. 2001 12:24 Nový

Re: Jen polopravda

celé vlákno
Ano, zaujal mne, ale v negativnim smyslu. Nevim, zda je to tim, ze se v reklame jiz nejakou dobu pohybuji, ale vim zcela jiste, ze cileni takoveho banneru je takrka nulove (tzn., ze nepusobi na tu cilovou skupinu na kterou by mel).

Pisete o reklame v jinych mediich. Videl jste nekdy billboard, kde by byla podobna slecna, podobny napis a jinak NIC??? Reklama totiz (vetsinou) uvadi co prodava (od toho je to reklama).

... VYHRAVA TEN KDO ZAUJME NECIM NOVYM - nezlobte se, ale nejak nemohu prijit na to co je na Vasem banneru noveho. :)
Robert Němec
Robert Němec (neregistrovaný)
18. 4. 2001 12:33 Nový

Re: Jen polopravda

celé vlákno
Naprosto s panem Pavlovem souhlasím. Dokážete si představit, že by byla v televizi erotická reklama na pračku? Ne, protože ženám, které o nákupu rozhodují, se erotické reklamy (na muže i ženy) povětšinou hnusí.

Moje mamka se nevyzná moc na internetu, ale nedávno přes něj kupovala pračku. Myslíte si, že by obchod s pračkami hledala pod erotickou reklamou?

Libor Nováček
Libor Nováček (neregistrovaný)
18. 4. 2001 12:47 Nový

Re: Jen polopravda

celé vlákno
Na pračku Zannussi IZ bežela v TV reklama, která měla erotický podtext. Spíš si lze těžko představit, že by v TV běžela reklama na produkt, který se tam vůbec neobjeví :-)))
Miroslav Kučera
Miroslav Kučera (neregistrovaný)
18. 4. 2001 12:36 Nový

Re: Jen polopravda

celé vlákno
Zdá se mi zcestne michat dohromady klasicky billboard a reklamni banner. Na billboard totiz neni mozne kliknout a zjistit tak vice informaci jako u banneru. Proto je mozne, ze vznikaji reklamni bannery (a nikoli bilboardy), ktere zdanlive "nejsou" reklamou, a jejich jedinym cilem je, aby uzivatel kliknul a seznamil se v prezentaci daneho vyrobku na mnohem vetsi plose.
Marek Pavlov
Marek Pavlov (neregistrovaný)
18. 4. 2001 13:51 Nový

Re: Jen polopravda

celé vlákno
Mirku, jde jen o to pochopit, ze ten clovek se NECHCE - s vyrobkem, ktery se za trikovym bannerem skryva - SEZNAMOVAT. On si mysli, ze najde NECO JINEHO. Proto NENI trikova reklama ucinna.

Samozrejme michat billboardy, TV reklamu a internetove bannery nelze, ale zakladni definice jsou vsude stejne. Reklama ma prodavat - ne klamat.
Miroslav Kučera
Miroslav Kučera (neregistrovaný)
18. 4. 2001 14:23 Nový

Re: Jen polopravda

celé vlákno
Jsi si jist? U clanky Jirky Lahvicky neslo o to, ze se lidi dostanou na stranky, ale ZE SI DOBROVOLNE STAHNOU DANY PROGRAMEK a v pripade trikovych banneru bylo toto cislo mnohem vyssi nez u normalnich. Jak tedy vis, ze se nechteji seznamovat s produktem, kdyz si dany produkt STAHLI VICEKRAG? Budu rad, kdyz mi ukazes VYZKUM, ktery mi potvrdi TVUJ nazor.

Byl proveden test, ktery prokazal, ze v tomto pripade byla trikovy reklama ucinna, nechapu tedy, jak muzes tvrdit, ze ucinna neni, kdyz ti jsi ZADNY TEST neprovedl?

Michal Řepásek
Michal Řepásek (neregistrovaný)
18. 4. 2001 14:25 Nový

Re: Jen polopravda

celé vlákno
S tim absolutne souhlasim.

Dokonce si neodpustim uvest billboard na ktery myslim. Je na nem vyobrazena zena a muz ve velice tesnem objeti pouze v plavkach a textu je tam opravdu pomalu. Az po blizsim prozkoumani naleznete par znaku ktere na neco upozornuji.

Stejnej princip, koho to zaujme pokracuje dal ve cteni a na banner se klika. Onou veci ktera cloveka zaujme je ona zena s muzem (spore odena!).

Je to spatny billboard? ja myslim ze ne. Vidam ho kazde rano a me zaujal. To jestli je reklamni plocha povedena nebo ne vubec neurcule co na ni je vyobrazeno, ale spise kolik lidi zaujme.
Lukáš Brožek
Lukáš Brožek (neregistrovaný)
18. 4. 2001 14:37 Nový

Re: Jen polopravda

celé vlákno
Ale stále můžete při bližším prozkoumání billboardu zjistit, co nabízí, jinak by tam přece nevisel... Pokud by tam byla jen ta žena a muž, byly by to vyhozené peníze za kampaň, protože by inzerent nic nepropagoval. U banneru je to jiné, tam si můžete kliknout, ovšem za tu cenu, že ve velkém % případů vás cílové místo (produkt) nemusí zajímat. Zaplaťte si sám billboard, na kterém nebude nic co by se propagovalo, asi vyhodíte peníze. U bannerů je to to samé, velké procento lidí, kteří kliknou, nemusí vůbec cílové místo či produkt zajímat a ještě k tomu, pokud se jedná o informační web či portál, dochází ke snižování úspěšnosti placené reklamy na tomto serveru. Je to trošku jako házet si klacky pod nohy sám sobě...
Vaclav Kabat
Vaclav Kabat (neregistrovaný)
18. 4. 2001 19:08 Nový

Re: Jen polopravda

celé vlákno
Prezentuji svuj nazor...

zkusim, a verim ze vam to nebude delat problem protoze po technicke strance je to to same, pripodobnit banner k hyperlinku... uvazujme tedy graficky (banner) a textovy

ani u textoveho nevim co me ceka po kliknuti na nej, jen tam proste nejaky popisek
a banneru muze byt ten popisek vyrazne vymluvnejsi a designerum se tak oteviraji sirsi meze

proc tu nikdo nezpochybni klasicke textove hyperlinky?
Lukáš Brožek
Lukáš Brožek (neregistrovaný)
18. 4. 2001 20:07 Nový

Re: Jen polopravda

celé vlákno
Zkuste se na to konečně, prosím, podívat z pohledu marketingu. To obrovské procento návštěvníků, které přijdou náhodně a jsou zcela mimo cílovou skupinu, ničí efekt reklamy, kterou pouštíte za peníze na svém webu Vy, tzn. inzerent nebude moc rád a začně raději inzerovat jinde. Vy, pokud byste měl sám takovou klamavou kampaň platit, byste se k tomu taky těžko odvážil, protože % potencionální zákazníků (návštěvníků) je menší, než když půjdou se zájmem za tím, co se propaguje.

HYPERLINK, který máte na webu zadarmo přirovnáváte k impresi, která zadarmo není? Asi nemáte nastarosti sales serveru a marketing.

Celé to je o tom, že vělká většina lidí ma k dispozici lacině nabyté prostředky na propagaci narozdíl od inzerenta a můžou si dovolit tyto experimenty, ale konečný efekt je defacto spíše negativní.

Pokud na to imprese máte, dělejte jak myslíte, ale pak se nesmíme celkově divit v malou důverou v účinnost reklamy.
Michal Řepásek
Michal Řepásek (neregistrovaný)
18. 4. 2001 14:15 Nový

Re: Jen polopravda

celé vlákno
Myslim ze zrovna Vam se bude asi tezke se zavdecit, ale snad by by dobre vysvetlit dle ceho usuzujete ze cileni naseho banneru je nulove?

Myslim spis ze to posuzujete dle Vaseho pohledu, ale verte ze vsichni lide nejsou stejne zamereni a mohu Vam rict ze na nas banner klikaji a dokonce i na zaklade takoveho kliknuti nakupuji. Prestoze ma banner mirne eroticky nadech, zena v plavkach me nejak osobne nepohorsuje a konec-koncu nas server se jmenuje EVA.cz a kdopak vlastne vi jak ta Eva vypadala? :-)
Marek Pavlov
Marek Pavlov (neregistrovaný)
18. 4. 2001 14:59 Nový

Re: Jen polopravda

celé vlákno
Ja samozrejme netvrdim, ze Vas plakat nekoho pohorsuje.

Tvrdim jen to, ze trikovy banner nebude mit takovou ucinnost jako banner klasicky.

Pokud to zjednodusim:

- Vase cilova skupina jsou lide, kteri na Internetu nakupuji nebo chteji nakupovat.
- Vasim cilem je PRODAT zbozi

Plakat s polonahou divkou bude mit CTR 3% (absolutne si udaje cucam z prstu) a banner s nabidkou: AKCE - zlevnene mikrovlnky MicroWave. Usetrete s EVOU 800 Kc (takova mensi reklamni akce - oni si lide mozna koupi i neco navic) - bude mit CTR 1%.

Kolik lidi z prvniho pripadu (pres polonahou divku) je Vase cilova skupina? Kolik z nich si nekdy neco koupi?

Naproti tomu ve druhem pripade uz je jasne, ze k Vam pristupuji lide, kteri maji o tento druh sluzeb zajem.

-------------------------------------

TO Mirek Kucera - ano, ale to s tim softem byl ponekud specificky pripad. Zacatecnik klikne a nekdo mu nabidne nejaky soft (a navic zdarma). Tak si ho stahne. Ja bych si ho taky stahnul, kdyz uz jsem tam doklikal. :)
Michal Řepásek
Michal Řepásek (neregistrovaný)
18. 4. 2001 15:28 Nový

Re: Jen polopravda

celé vlákno
Ona je to polemika, rozumim co chcete rici, ale bohuzel praxe ukazuje ze klikavost banneru s konkretnim vyrobkem byva spise tak 0.01% az 0.2% a urcite to neznamena ze vsichni si neco koupi.

Pokud nekdo udela ciste vyrobkovy banner s CTR 2-5% rad ho od nej koupim a rad ho pouziji pro propagaci naseho serveru!
Marek Pavlov
Marek Pavlov (neregistrovaný)
18. 4. 2001 16:05 Nový

Re: Jen polopravda

celé vlákno
Ja jsem upozornoval, ze si ta cisla vymyslim. Vim jaky je prumerny CR. :)

Je jasne, ze ne vsichni si po kliknuti na mnou zmineny "standardni" banner neco koupi. Nicmene se vsak Vase sluzba dostane tam kde byt ma - v podvedomi lidi, kteri o to maji zajem. Az totiz budou na Internetu priste hledat fen na vlasy, tak budou vedet, ze Eva je krom divciho jmena take on-line shop.
Author
Author (neregistrovaný)
20. 4. 2001 17:13 Nový

Re: Jen polopravda

celé vlákno
No ja musim rict, ze tedy klidne muzu mit ted server tisickrat v podvedomi, ale stalo se mi to jen jednou, ze jsem neletel na trikovy baner a to kdyz mi najednou v systemu vyletelo asi 5 hlasek a jak to odklikaval jsem omylem kliknul na trikovy baner se systemovou hlaskou a musim rict ze me to DOST nasralo!
Uz si nepamatuji ten server kam jsem to sel, tedy domenu, ale vim, ze kdybych ten layout videl jeste jednou a poznal ho, tak NIKDY u nich nic nenakoupim nebo je nebudu pouzivat ptz proste tohle na me pusobi SILNE negativne, neco asi jako kdyz vam na dvere zazvoni skupinka Svedku (nic proti nim!) a zacnou se se mnou bavit o pocasi ale jen za ucelem aby me o necem presvecili. Proste vysledek takove akce, at je to klamava reklama, nebo tohle presvedcovani je, ze se citite ZNEUZITI, ze nekdo zneuzil vasi duveru, neznalost apod. a to ve vas vyvola negativni postoj k tomu, na koho se napr. ta reklama vaze. A tohle neni jen muj osobni postoj, proste neznam nikoho ze svych znamych, kdo by uplne bytostne nesnasel trikove banery. Ted uz na ne kaslou, ptz je umi poznat, ale driv kdyz na ne naleteli, tak to v nich zanechalo dost negativni pohled na reklamu na Netu vubec a mnoho z nich ma instalovany programky na ruseni imagu na sajtach. Takze nevim co tu tlachate o propagaci nejakeho serveru, je to proste podvod a ja jako uzivatel z toho mam NESMIRNE negativni pocit. A kdyby jsem NAHODOU zase kliknul na trikovy baner a ten me hodil na server ty evy, tak me to jak nastve a nikdy na nej uz nepudu.

Jo a jen jeste posledni vec. Doufam, ze tu nekdo nezacne tlachat o negativni reklame a jak se mi to uhnizdi v podvedomi a podobny kecy. To si muzete nechat na sales presvedcovani nejakyho chudaka co nevi nic o internetu a na tohle nalitne. Proste trikove banery pusobi negativne a maji negativni dopad na uzivatele a jedine jak pak nekdo muze prodavat reklamu je, ze najde klienta, ktery je nasrany na svoji firmu a chce ji udelat spatny jmeno. Tem je klidne prodavejte, s tim totiz uspeje!
Marek Prokop
Marek Prokop (neregistrovaný)
20. 4. 2001 1:17 Nový

Re: Jen polopravda

celé vlákno

Trikové bannery NEFUNGUJÍ - popírají totiž podstatu reklamy, kterou je PROPAGACE (značky, výrobku, služby...).

To je to samé, jako kdybyste napsal, že nefungují reklamy v denících a televizi. Ty také nejsou právě moc zacílené.

Souhlasím s názorem, že určité bannery (nejen ty tzv. trikové) nejsou reklama. Jsou prostě odkazy (viz též článek Trikový banner - víte, co to je?), nebo jakousi reklamou na reklamu. Banner mne zaujme, kliknu a dostanu se na stránku, která by měla teprve být tou skutečnou reklamou.

Je to to samé, jako když v televizním spotu prvních 20 vteřin běží zcela irelevantní děj s jediným cílem upoutat a pak následuje pár vteřin prezentace výrobku.

Sice na Váš server přitáhnou o něco víc lidí než "klasika", ale tito lidé NECHTĚJÍ to co se jim snažíte VNUTIT. Nepřijde tedy ta cílová skupina, kterou tam chcete mít, takže ta reklama je vlastně zcela zbytečná.

A jak to víte? Jsou skupiny, které prostě za rozumnou cenu zacílit nelze, nebo to nemá smysl. Od toho tu je necílená reklama a pokud je nákladově v relaci s cílenou, není na ní nic špatného.

Ondra
Ondra (neregistrovaný)
18. 4. 2001 10:30 Nový

Re: Jen polopravda

celé vlákno
No, to promluvil ten pravy. Bannery na vas se jenom hemzi "malymi triky" ve stylu polonaha zena a text "uz jsi me zkusil?". Na me to dela dojem ze podobnymi triky bude naplnen vas shop.
Ondra
Ondra (neregistrovaný)
18. 4. 2001 10:30 Nový

Re: Jen polopravda

celé vlákno
No, to promluvil ten pravy. Bannery na vas se jenom hemzi "malymi triky" ve stylu polonaha zena a text "uz jsi me zkusil?". Na me to dela dojem ze podobnymi triky bude naplnen vas shop.
Michal Řepásek
Michal Řepásek (neregistrovaný)
18. 4. 2001 10:40 Nový

Re: Jen polopravda

celé vlákno
Nechci zde mluvit o nasem shopu, jen mala replika:
Podivejte se na nas obchod a pak hodnotte! To co jste napsal je charakteru mdleho a jsem presvedcen ze tato diskuze toho neni hodna. Je totiz o reklame!
7
7 (neregistrovaný)
18. 4. 2001 9:59 Nový

Neco na tech bannerech je

celé vlákno
Nemohu souhlasit s timto clankem. Pokud se nejedna primo o zjevny klam pak nevidim zadny duvod proti "trikovemu" banneru. Vsechny reklamy se preci snazi nejak nalakat zakaznika a neni preci rozdil mezi "vyhraj auto" na banneru a v televizi. Samozrejme pokud se nejedna o podvod s cilem pouze nalakat...
emh
emh (neregistrovaný)
18. 4. 2001 11:01 Nový

Re: Neco na tech bannerech je

celé vlákno
Imho neni zadnej PODSTATNEJ rozdil mezi tim, jak lakaji zakazniky zoufalci od Herbalife a bannerem, kterej taky ukazuje neco jinyho, nez co nabizi. Proste kdyz se nekdo nedokaze uzivit... Tak trochu zebrota ne?
Michal Kara
Michal Kara (neregistrovaný)
18. 4. 2001 10:06 Nový

Teorie vs praxe

celé vlákno
Me se jen libi, jak je skupina pracovniku marketingu, kteri tyto bannery pouzivaji a potom skupina teoretiku, kteri se zurive snazi dokazat, ze to co delaji ti prvni je nesmysl :-) (Aneb: Ale podle nasich vypoctu by to fungovat nemelo, takze pokud to nekdo pouziva, urcite je hlupak, protoze mu to preci nemuze fungovat :-)
Matej
Matej (neregistrovaný)
18. 4. 2001 11:34 Nový

Autor clanku je KRETEN !!!

celé vlákno
Timto se velmi omlouvam Autorovi za urazku a Lupe za "naomalenost" .
Ten vykrik v titulku je totiz zkouska "Trikoveho baneru".

Pokud ma Lupa statistiky precteni jednotlivych reakci, mel by tenhle prispevek vyhrat.

Uvidime, jak si me pravidelni ctenari budou pamatovat, jestli se v nejake jine diskusi objevi na muj prispevek a reakce na nej bude typu "neni nekdo nahodou zase kreten?" pak Trikovy baner FUNGUJE a je spojen i se ZNACKOU.
Michal Řepásek
Michal Řepásek (neregistrovaný)
18. 4. 2001 11:51 Nový

Re: Autor clanku je KRETEN !!!

celé vlákno
Ono je to vzdy otazkou vkusu co chcete jako reklamni material pouzit. Tvrzeni "Autor je KRETEN!!!" jako upoutavka na Vas prispevek je mozna zajimava, lec co ti co si Vas clanek neprectou? Budou povazovat Vas za neomalence a nekoho kdo nema k urazkam daleko!

Myslim ze v tomto pripade byla urcita hranice prekonana a takoveto triky by se nemeli v diskusich objevovat!
Matej
Matej (neregistrovaný)
18. 4. 2001 12:34 Nový

Re: Autor clanku je KRETEN !!!

celé vlákno
Chybou tohoto "Trikoveho baneru" je, ze ta ZNACKA Matej je zverejnena jeste pred "prokliknutim". Proto muze dojit ktomu, co jste psal (znacka bude ztotoznena s hulvatem).

Slouhlasim, ze kalibr je prehnany a nevhodny, slo pouze o demonstraci.

Nicmene se domnivam, ze se bude i na poli baneru "pritvrdovat" a "Chytni tri cisla" uz nebude stacit.
Robert Němec
Robert Němec (neregistrovaný)
18. 4. 2001 12:36 Nový

Re: Autor clanku je KRETEN !!!

celé vlákno
Je otázkou čtenost? Vidělal někdo už někdo na čtenosti? Víte, že HN mají mnohem větší zisk než Blesk, který je několikanásobně prodávanější? Jasně, HN by se mohly stát více bulvárními, nalákat nové čtenáře, ale jejich příjmy by poklesly!
Matej
Matej (neregistrovaný)
18. 4. 2001 14:34 Nový

Re: Autor clanku je KRETEN !!!

celé vlákno
Podle meho je cilem Trikovych baneru dostat cloveka na misto, kde mate vice (neomezeny) prostor pro prezentaci svojich cilu. A zalezi, jestli dokazete toho cloveka jeste dal zaujmout.

Kdyby Blesk prisel v dobe sveho vzniku v informacemi typu HN, tak by tu uz nebyl. On prisel s prvni s Trikovou reklamou "Kdo necte Blesk vi kulovy" (taky na hrane, alespon v te dobe) a spousta lidi ho diky tomu vyzkousela a zustala u nej. (Zajimave, ze ac nectu Blesk, tu hlasku znam i po x letech).

Pokud nemam ctenare, zakazniky, musim je k sobe nejak dostat nebo na sebe upozornit (Trikovy baner) a presvedcit je, ze jim dokazu dat vic nez jen ten Trikovej baner a ze jejich usili Kliku nebylo zbytecny.
Tomas Slabihoduek
Tomas Slabihoduek (neregistrovaný)
18. 4. 2001 13:49 Nový

Re: Autor clanku je KRETEN !!!

celé vlákno
No ja myslim, ze zrovna toto neni dobry priklad. Napriklad ja si nechvam vypisovat vsechny prispevky, protoze "matlat se v jednotlivych je tak neprehledne a pak vlastne ani nevite co jste cetl a co ne.

Jinak se domnivam, ze veskere polemiky tohoto druhu, ze trikove bannery jsou nehoraznost ap. je ciste jen subjektvni a i trosku pokrytecke, snazite se kazat lidem comaji delat a co ne a to take neni dobre. Pravda je vzdy nekde uprostred.

Ja bych to ale bral z jineho uhlu, podivete se na to takto z me zkusenosti:
ja kdyz jsem zacinal s Netem, tak jsem se take mockrat napalil na tyto bannery. Pak jsem se zacal byt vice pozorny na to kam klilkam. Bannery me vlstne naucily pozornosti pri praci s internetem At se kazdy spali, vzdyt chybama se clovek uci. A povest serveru ktery banner propagoval???? Ha dnes si nepamatuji uz ani jeden na ktery jsem klikl omylem a ze bych byl nejak strasne nastvany? Ani nahodou. Proste jsem si rek...no tak ses napalil chlapce a priste si das pozor.

Zaverem: nic neni jen cerne a bile a je nutne hledat kompromisy.



kokes
kokes (neregistrovaný)
20. 4. 2001 20:38 Nový

Re: Autor clanku je KRETEN !!!

celé vlákno
Fascinuje mne ten kontrast: Na jedné straně si tady čtu moudré, dobře zdůvodněné a velice věrohodné názory odborníků, jak by to být mělo.
A na druhé straně velice přesně vím, že když omylem kliknu na nějaký takový banner, tak se děsně naštvu. Sice si nezapamatuju, na kterém serveru to bylo, ale docela přesně si zapamatuju, že to byla reklama na prašku Samoper.
Jen pochybuju, zda to je přesně to, čeho chtěla ta reklama dosáhnout - já bych totiž takovou pračku nekoupil, ani kdyby byla jediná na světě. Protože se cítím podveden a mám dojem, že ta pračka je stejný podvod....
Dušan Hokův
Dušan Hokův (neregistrovaný)
18. 4. 2001 16:17 Nový

Zastav 3 symboly a vyhraj

celé vlákno
Takovyhle bannery mam rad, a myslim si ze ucinny jsou proto, ze je na netu spousta zacatecniku, lameru :-))), kteri nevi co je to animovanej gif, nebo nejakej macromedia flash. Myslej si ze vidi nejakou hru a chtej to zastavit, a kdyz kliknou jsou na treba na mojich strankach. Na nich se objevi jinej banner, jehoz zobrazeni mi zajisti, ze se jinde zobrazi muj banner a lidi, kteri hledaji inforace co mam ja na svych strankach, se o nich dozvi.

Proste kolotoc.

Mirek Zeman
Mirek Zeman (neregistrovaný)
19. 4. 2001 10:39 Nový

Re: Zastav 3 symboly a vyhraj

celé vlákno
Urcite mi poslete mailem, jaky ma banner v nazorech click rate, mozna jsme prave objevili novou reklamni pozici. :-)
Tomáš Kapler
Tomáš Kapler (neregistrovaný)
18. 4. 2001 23:16 Nový

chyby v článku

celé vlákno
Tak předně - pojem klamavý banner nikdo nikde nepoužívá. Spíše se používá termín TRIKOVÝ banner. Takže už to mi charakterizuje rozdil mezi pojmem klamavý (lživý) a trikový (využívající triku).
Zadruhé můžeme slovo banner nahradit slovem reklama. Protože i banner je jen jednou z forem reklamy a tak může existovat i banner s klamavou reklamou, tj. např. váš příklad - banner slibující auto s určitými službami, které pak nedodrží.
Stejně tak existuje pojem triková reklama, nebo se také říká dvoufázová. To je to, co dělal RedBox, nyní to dělá magazín Super. Tedy nejdřív jeden bilboard (či inzerát v televizi, novinách, rádiu atp.) jenom jako upoutávka - říkejme mu "zavřená krabice". A po nějaké době, nebo třeba jen na další stránce novin, o minutu později v rádiu či televizi, nebo o pár metrů dál na dalším billboardu, přichází druhá fáze - reklama, která vysvětluje a prodává. Říkejme jí třeba "otevřená krabice".
A úplně to samé je na internetu - reklama (banner) s uzavřenou krabicí. Kliknete na banner a krabice se otevře.
Naschvál jsem dal příklad s RedBoxem, který si všichni pamatujete a který byl jedním z prvních příkladů této trikové reklamy.
Abych se tedy dostal k pointě.
Triková reklama, ať už je kdekoliv, je prostě standardním reklamním prostředkem. Můžete s ní nesouhlasit, můžete proti ní protestovat, ale to je tak všechno co s ní uděláte. Někdo nemá rád reklamu na "Hovno" (myslím tím reklamu, která upozorňuje pejskaře), někdo protestuje proti billboardu s bystou a Dášenkou.
Reklama musí splnit svůj účel. Dokuď se jí to bude dařit tak se bude dělat. Jediné co nesmí je porušovat zákony - zejména propagovat hnutí a myšlenek směřujících k potlačování ras; narušovat mravní výchovu mládeže; propagovat tabákové výrobky atp. Vše je vypsáno ve stanovách asociace reklamních agentur (nebo jak se to jmenuje)
Lukáš Brožek
Lukáš Brožek (neregistrovaný)
19. 4. 2001 0:05 Nový

Re: chyby v článku

celé vlákno
Stále se nesnažíte pochopit jednu důležitou věc, kterou v článku popisuji, a to jsou peníze.
Použitím trikového banneru totiž peníze utíkají. Jednak pokud se jedná o trikový banner propagující web, přijde na cílové místo velké % lidí, které web nemusí zajímat. Pak je na tomto serveru zobrazována zbytečně tematicky cílená placená reklama z které server žije, někomu, koho nezajímá, u které pak logicky klesá účinnost a spokojenost inzerenta.
Druhá vlna kampaně přirovnaná k banneru jako klik na něj je tím pádem nesmysl, protože zde peníze utíkají v nemilost webu i inzerenta.
To samé produkt. Zadavatel, který by udělal takovouto kampaň na produkt, by trpěl tím, že zaplatil za zbytečně zobrazené imprese někomu, koho to nezajímá a unikl mu ten, koho to zajímat mohlo.
To se na klasickém billboardu jedoucím Vaši kampaň na 2 vlny nestane, protože je vždy druhou vlnou svým obsahem téměř na 100% zasažen potencionální zákazník.

A hlavně, jsou to hlavně lacino získané imprese ve výměnném systému. Inzerent platící se na to kouká docela jinak :-)
Michal Řepásek
Michal Řepásek (neregistrovaný)
19. 4. 2001 7:48 Nový

Re: chyby v článku

celé vlákno
Myslím že pokud se zamyslíte nad tím co říkáte, tím myslím že na na stránky serveru X přijde zákazník na základě trikového banneru a obsah serveru X ho vůbec nezajímá, nemyslíte že by mohla být právě reklama na serveru X to co ho možná zaujme a udrží o chvilku déle?

To by vlastně znamenalo úplně nový logický závěr vyplývající z používání trikových banerů, kdy předpokládám že na trikový banner kliké "laik", pak se dá i předpoládat při nezájmu o obsah serveru X "laikův" zájem o jiný banner zobrazený právě na základě kliknutí na původní trikový banner!

Pane Lukasi prosim Vas, berte to trochu s nadsazkou! :-)
Lukáš Brožek
Lukáš Brožek (neregistrovaný)
19. 4. 2001 11:32 Nový

Re: chyby v článku

celé vlákno
</i>...nemyslíte že by mohla být právě reklama na serveru X to co ho možná zaujme a udrží o chvilku déle?...</i>

To se samozřejmě může přihodit, ale připadá mi to málo pravděpodobné, protože servery jsou většinou tematicky orientované, a proto na nich inzerují i inzerenti ze stejné či alespoň podobné branže.

S nadsázkou to beru :-)

A co Vy? Platíte v případě zobrazování placené reklamy takovouto riskantní propagaci? :-)))
Marek Prokop
Marek Prokop (neregistrovaný)
20. 4. 2001 0:55 Nový

Re: chyby v článku

celé vlákno

A hlavně, jsou to hlavně lacino získané imprese ve výměnném systému.

Lacino získáné imprese? Jak to myslíte? CTR tzv. trikových bannerů se v nejlepším případě pohybuje okolo 10%. I kdybych uvažoval ideální výměnný poměr 1:1, pak by na cílové stránce musel být hodnotový ekvivalent více než deseti bannerů, aby se to vyplatilo. Žádný takový server neznám, Vy ano?

Nebo Vám špatně rozumím?

Jerry III
Jerry III (neregistrovaný)
19. 4. 2001 2:12 Nový

Reklama

celé vlákno
Zda se vsem odpurcum trikovych banneru unika jedna zasadni vec - reklama je urcena k tomu, aby se lide dozvedeli o nejakem produktu. A nejvetsi cilova skupina jakekoli reklamy? Lide co o mych produktech jeste nevedi. Pokud nekdo zna server eva.cz, tak nebude klikat na reklamu na pracky protoze vi kde je najde. Tak proc by klikal na reklamu, ze. Pokud bude lupa delat reklamu tak ja na ni urcit enekliknu protoze o lupe vim a znam jeji produkty (ty co me zajimaji). Cilem reklamy je dat vedet lidem co me nevedi ze existuji. Co prodavam a co delam.

Dalsi poucka reklamy - Sell dreams. We don't sell the steak, we sell the sizzle. Volne prelozeno - neprodavaj se produkty, prodavaj se sny, prodavaj se pocity, ze kdyz si neco koupim tak budu lepsi nez ostatni. Kdo tady nechce mit ten nejvykonejsi pocitac nebo nejrychlejsi pripojeni k internetu. Kdyz si jdete kupovat auto (ktery potrebujete), koupite to nejlevnejsi nebo nejpraktictejsi? Ne. Prakticka hlediska jdou do kytek, rozhoduje cena, plnost moji penezenky a dream factor. A tohle samozrejme reklamni spolecnosti vedi a proto sou reklamy takove jake jsou, vcetne trikovych banneru.
Michal Řepásek
Michal Řepásek (neregistrovaný)
19. 4. 2001 7:59 Nový

Re: Reklama

celé vlákno
Myslim ze Vam povedlo vystihnout podstatu.

Vetsina se tady ohani jak trikove bannery nici vydelky z prodaneho reklamniho prostoru na jejich serverech. A jak by se melo pouzivat jinych banneru, hlevne ne trikovych.

To je ale nazor nekoho kdo se snazi prodavat reklamni prostor na serveru.

Muj nazor, jako nazor nekoho kdo prodava ony vyrobky se stotoznuje s tim co jste uvedl "Sell dreams" a k tomu trikove bannery v soucasne dobe patri!
Ondřej Fryc
Ondřej Fryc (neregistrovaný)
19. 4. 2001 9:43 Nový

Re: Reklama

celé vlákno
Jo jo. Právě jste přiznal, že jste se nechal ovlivnit snem o nejvyšší účinnosti. Internetová reklamní agentura se Vám snaží vsugerovat, že nejvyšší účinnost = nejvyšší CR a vyvolá dojem, že kdo má CR pod 1% je looser. Trikový banner je na světě. Negativní reakce taky.
Michal Řepásek
Michal Řepásek (neregistrovaný)
19. 4. 2001 10:11 Nový

Re: Reklama

celé vlákno
:-)
No pokud bych povazoval trikovy banner za nahradu vyrobkoveho pak by to byla pravda. Ale musim rici ze trikove bannery vyuzivame k propagaci serveru jako takoveho a tam je pro nas pocet seznameni s nasim serverem take dulezity. Chceme o sobe proste dat vedet.
Ivan Latečka
Ivan Latečka (neregistrovaný)
19. 4. 2001 11:13 Nový

Trikové bannery a cílová skupina

celé vlákno
Trikový banner se dá přirovnat inzerátu na nějaký web v deníku Blesk. Inzerát uvidí spousta, spousta čtenářů, ale cílová skupina kterou chci oslovit je tak (možná) jedno promile všech. Můžu se ohánět argumenty, že inzerát vidělo tolik a tolik lidí, účinnost inzerátu je přesto naprosto nulová a jsou to vyhozené peníze. Skutečně si myslíte, že když někdo klikne na banner polonahé dívky s dvojsmyslným textem si v případě, že skutečně potřebuje koupit pračku vzpomene, že se kdysi omylem a nechtěně dostal na server Eva.cz? Nebylo by lepší rovnou odchytávat zájemce, kteří si tu pračku chtějí koupit teď a ne až někdy v budoucnu či případně nikdy?
Michal Řepásek
Michal Řepásek (neregistrovaný)
20. 4. 2001 7:48 Nový

Re: Trikové bannery a cílová skupina

celé vlákno
To je dobrá otázka. Proto taky krom onech banneru produkujeme i klasicke vyrobkove, tech si ale bohuzel vsima podstatne mensi cast internetove populace. Soudim na zaklade pranyre za tu polooblecenou zenu.

Ale pravda je takova ze odpoved nezname a nemuzeme jednoznacne rici zda-li je to tak absolutni jak tvrdite. Proto si nemuzeme dovolit riskovat a o zakazniky budeme bojovat vice zpusoby.

Michochodem u Vas ten banner zabral, ne? Myslim ze ano! :-)
Ivan Latečka
Ivan Latečka (neregistrovaný)
20. 4. 2001 13:13 Nový

Re: Trikové bannery a cílová skupina

celé vlákno
Smůla, nezabral :-) Reaguji pouze na informace z této diskuze. Ani si neuvědomuji, kterýže ten polonahý banner z internetu je právě ten váš :-)
roba
roba (neregistrovaný)
21. 4. 2001 18:59 Nový

Internetové obchody

celé vlákno
Musím se chudáků trikových bannerů trošku zastat. Autor článku si totiž neuvědomuje, že ne každý kdo používá trikové bannery, to dělá proto, aby prodal reklamní prostor na svém webu. Nejlepším příkladem je Internetový obchod.

Pro takový web je trikový banner přímo ideální, při nízkých nákladech dotáhne na stránky obchodu i desetinásobek toho co klasiká reklama. Pak už jen záleží na tom, zda takto získaného návštěvníka dokáže první stránka obchodu vtáhnout dále. Samozřejmě obchod musí prodávat zboží určené pro co nejširší cílovou skupinu zákazníků.

Podle mých sledování první stránku obchodu nenechá ani dočíst přibližně 28% uživatelů, ti si ihned uvědomí, že byli přeměrování a nechtějí vidět nic dalšího. Dalších cca 35% zůstává na webu pouze krátkou dobu (do 3 pageviews), mno a zbývá nám tu 37% uživatelů, které obchod zaujme a stráví na něm standardní dobu, případně si i něco koupí.

A teď trochu čísel. S trikovým bannerem není problém dosáhnout i 12% CTR, to máme 120 uživatelů z 1000 zobrazení. Klasiká reklama by byla hodně ráda za 1%, což je 10 uživatelů. Z oněch 120ti odečteme 63% těch, kteří na obchodu nezůstají, nebo zůstají velmi krátce, zbyde nám 44,4 uživatele, což je téměř 4,5 krát více než u klasické reklamy, a to jestě za předpokladu, že dosáhne 1% CTR.

Ačkoliv trikový banner je morálně odsouzeníhodný, z obchodního hlediska není zdaleka tak nevýhodný, jak se často tvrdí.
Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem