Názory k článku
Usmějte se, jste v záběru
funTomas (neregistrovaný)
5. 7. 2007 8:03
Nový
Velký Bratr AT&T
celé vlákno
Z těch metropolitních "černých luceren" bych takový strach neměl - dostat je online by nemělo valný efekt. Mám spíš obavy ze špehování pomocí iUdělátek. Jestliže se operátorovi identifikujete a máte zařízení, které má buď trvalé online spojení, nebo RFID, nebo GPS, dá se kontrolovat váš pohyb.
Barbar (neregistrovaný)
7. 7. 2007 4:03
Nový
Re: Velký Bratr AT&T
celé vlákno
Stačí, když Ti řeknu, že oblastní ředitel jednoho našeho mobilního operátora mi potvrdil a ukázal, že každý jejich zákazník má veškeré hovory + SMS zaznamenány, komprimovány a uloženy do databáze, dál se zaznamenává poloha mobilu v danou chvíli atd.
Kdykoli to jde vytáhnout - udělat z toho mapa, jak se člověk pohybuje, s kým se potkal atd. A to se jedná jen o GSM mobily...
Takže proč myslíš, že by ses měl bát budoucnosti? To, co Tě bude hlídat a hlídá nejvíc budeš vždycky používat sám a dobrovolně... a kamery to nebudou :-))
Kdykoli to jde vytáhnout - udělat z toho mapa, jak se člověk pohybuje, s kým se potkal atd. A to se jedná jen o GSM mobily...
Takže proč myslíš, že by ses měl bát budoucnosti? To, co Tě bude hlídat a hlídá nejvíc budeš vždycky používat sám a dobrovolně... a kamery to nebudou :-))
noname (neregistrovaný)
7. 7. 2007 21:19
Nový
Re: Velký Bratr AT&T
celé vlákno
ale nesmysl, hovory se nekomprimují a neukládají, to je debilita a technicky i téměř nemožné ale hlavně nepotřebné. Operátoři shraňují evidenci kdo kdy kam volá a posílá SMS a to jednak kvůli telekomunikačním povinnostem, ale hlavně kvůli účetnictví - stejně jako každá jiná firma musí mít několik let evidenci nákladů a příjmů a to by bez tohoto nešlo.
noname (neregistrovaný)
7. 7. 2007 21:21
Nový
Re: Velký Bratr AT&T
celé vlákno
jo a abych nezapomněl, oblastní ředitel velmi pravděpodobně nemá k těmto údajům žádný přístup, to by ta firma musela fungovat hodně divně a porušovala by dost zákonů a norem
Barbar (neregistrovaný)
8. 7. 2007 11:20
Nový
Re: Velký Bratr AT&T
celé vlákno
Tag chlapci nechci vám brát nějaké iluze, ale na nějaký normy a zákony se u nás celkem kašle... a navíc uvědomte si pár věcí:
1) Síť operátora je uzavřená a není pod ničí kontrolou
2) Je to JEJICH síť a jen oni si můžou rozhodnout co a jak se bude dělat
3) že něco dělají nebo nedělají je technicky nedokazatelné, už jen kvůli bodu 2, stejně jako to nikdo nedokáže vám u vašeho domácího PC - stačí např. obsah šifrovat...
4) Sítě operátorů nepodléhají žádným bezpečnostním auditům, takže tuto otázku ani nikdo řešit nemusí... :-)
Co se týče technické nemožnosti, jak tady někdo psal, tak záznam a komprimace hovorů je úplná sranda... Daleko náročnější je udržovat a vystavět tisíce BTS za desítky miliard korun...
Asi tag... kromě toho se ještě samozřejmě evidují IMEI mobilů a čísla SIMek do nich vložených, polohy mobilů atd.
1) Síť operátora je uzavřená a není pod ničí kontrolou
2) Je to JEJICH síť a jen oni si můžou rozhodnout co a jak se bude dělat
3) že něco dělají nebo nedělají je technicky nedokazatelné, už jen kvůli bodu 2, stejně jako to nikdo nedokáže vám u vašeho domácího PC - stačí např. obsah šifrovat...
4) Sítě operátorů nepodléhají žádným bezpečnostním auditům, takže tuto otázku ani nikdo řešit nemusí... :-)
Co se týče technické nemožnosti, jak tady někdo psal, tak záznam a komprimace hovorů je úplná sranda... Daleko náročnější je udržovat a vystavět tisíce BTS za desítky miliard korun...
Asi tag... kromě toho se ještě samozřejmě evidují IMEI mobilů a čísla SIMek do nich vložených, polohy mobilů atd.
michalli (neregistrovaný)
8. 7. 2007 12:56
Nový
Re: Velký Bratr AT&T
celé vlákno
**2) Je to JEJICH síť a jen oni si můžou rozhodnout co a jak se bude dělat**
to je naprostý nesmysl. jakákoli společnost provozující telekomunikační síť se musí řídit telekomunikačními zákony.
to je jako kdyby jsi provozoval vlastní poštu a četl lidem dopisy s tím že to je tvoje vlastní pošta.
nehledě na to že už vidím jak si jen tak ukládají rozhovory všech lidí. uvědom si kolik lidí používá mobilní telefon a jaký by to byl objem dat jen za jeden den. to by museli vrazit pár miliard jen do diskových polí aby mohli skladovat rozhovory staré měsíc.
p.s.: síť GSM už rozhovory komprimuje.
to je naprostý nesmysl. jakákoli společnost provozující telekomunikační síť se musí řídit telekomunikačními zákony.
to je jako kdyby jsi provozoval vlastní poštu a četl lidem dopisy s tím že to je tvoje vlastní pošta.
nehledě na to že už vidím jak si jen tak ukládají rozhovory všech lidí. uvědom si kolik lidí používá mobilní telefon a jaký by to byl objem dat jen za jeden den. to by museli vrazit pár miliard jen do diskových polí aby mohli skladovat rozhovory staré měsíc.
p.s.: síť GSM už rozhovory komprimuje.
seeman (neregistrovaný)
9. 7. 2007 15:30
Nový
Re: Velký Bratr AT&T
celé vlákno
Vsetky SMS poslane na celej zemi za 1 rok sa skomprimovane vojdu na 1 harddisk kapacity 200GB. Co sa tyka hovorov, v telefonnej kvalite sa skomprimovanych 30 minut hovoru vojde na disketu.
Zatial su vsetky nazbierane udaje nepouzitelne. Avsak v buducnosti s nastupom umelej inteligencie budu akekolvek udaje VELMI cenne. Kontrola toho, co si operator uklada je nerealna v pripade, ak si udaje uklada kryptovane.
1984
Zatial su vsetky nazbierane udaje nepouzitelne. Avsak v buducnosti s nastupom umelej inteligencie budu akekolvek udaje VELMI cenne. Kontrola toho, co si operator uklada je nerealna v pripade, ak si udaje uklada kryptovane.
1984
Michal Kára (neregistrovaný)
8. 7. 2007 17:13
Nový
Re: Velký Bratr AT&T
celé vlákno
Nojo, jenze bez BTSek ta sit fungovat nebude, zato bez ukladani vseho ano.
Kdyby probihalo paralelne cca 6000 hovoru (po 16kbit), tak ten potrebny datovy tok bude odhadem 100 mbit. Coz je cca 1TB denne. Ne ze by se nedal takovy objem dat ukladat, ale stalo by to nemale penize a proc by to operator delal, kdyz ekonomicky prinos takoveho pocinani je minimalni.
Kdyby probihalo paralelne cca 6000 hovoru (po 16kbit), tak ten potrebny datovy tok bude odhadem 100 mbit. Coz je cca 1TB denne. Ne ze by se nedal takovy objem dat ukladat, ale stalo by to nemale penize a proc by to operator delal, kdyz ekonomicky prinos takoveho pocinani je minimalni.
misch (neregistrovaný)
9. 7. 2007 17:53
Nový
Re: Velký Bratr AT&T
celé vlákno
Navíc se sledování takového rozsahu nedá provést stylem "požádám Pepu od techniků, ať zprovozní monitorování hovorů", a pochybuji že v naší zemi by se za celou tu dobu co mobilní operátoři existují, nenašel nikdo kdo by to prásknul některým novinám :-)
uživatel si přál zůstat v anonymitě
5. 7. 2007 8:41
Nový
?
celé vlákno
je opravdu smutne ze se kvalita map dnes posuzuje podle kvality leteckých snímků a podobných efektů. O to přece vůbec nejde. Jak často to používáte? Jednou za měsíc? Důležitější je přece zda najdete to co hledáte "data" (mesto, ulici, instituci, památku....) a to stále samozřejmostí není.
Přece je pro uživatele přínosnější že na mapách uvidí hotel kam jede s telefonem, aktuální stav dopravy nebo třeba kde je nejlevnější benzín nebo cenovou mapu realit. Ale proč pořád řešit to že on má fotky staré pul roku ale já 3 měsíce. Stejně jako hledání nad výřezem je pro české mapy asi hudba budoucnosti. Proč proboha když jsem na mapě nad Zlínem a zadám česká pošta se mi mapa posune do prahy??
Přece je pro uživatele přínosnější že na mapách uvidí hotel kam jede s telefonem, aktuální stav dopravy nebo třeba kde je nejlevnější benzín nebo cenovou mapu realit. Ale proč pořád řešit to že on má fotky staré pul roku ale já 3 měsíce. Stejně jako hledání nad výřezem je pro české mapy asi hudba budoucnosti. Proč proboha když jsem na mapě nad Zlínem a zadám česká pošta se mi mapa posune do prahy??
uživatel si přál zůstat v anonymitě
6. 7. 2007 17:59
Nový
Re: ?
celé vlákno
ze by to bylo tim, ze neumite ten dany nastroj pouzivat??
to jste nasel nejdriv zlin a pak do stejneho pole zadal ceska posta?
zkusil jste treba na mapy.cz dat najit nejblizsi a pak postu??
to jste nasel nejdriv zlin a pak do stejneho pole zadal ceska posta?
zkusil jste treba na mapy.cz dat najit nejblizsi a pak postu??
uživatel si přál zůstat v anonymitě
6. 7. 2007 23:11
Nový
Re: ?
celé vlákno
Třeba je z centrum.cz kde jim na letecké mapy zřejmě nezůstalo dost peněz a nemají je vůbec.
Tom (neregistrovaný)
10. 7. 2007 19:39
Nový
Re: ?
celé vlákno
Letecke mapy pouzivam temer denne jako pomucku pro Geocaching. :-) Pokud nevite, UTFG nebo Wikipedia.
l@ci (neregistrovaný)
5. 7. 2007 10:17
Nový
Prvni byla NASA..
celé vlákno
Jen bych upresnil ze prvni nebyl Google ale Nasa Worldwind od ktereho se pak odvijelo vse ostatni...
mewe (neregistrovaný)
5. 7. 2007 11:23
Nový
Změní se móda
celé vlákno
Prostě přijdou do módy obličejové masky, no :-)
Tuhraklen (neregistrovaný)
5. 7. 2007 13:02
Nový
Re: Změní se móda
celé vlákno
A třeba přijdou do módy i cizí oči (viz Minority Report)
Tom (neregistrovaný)
10. 7. 2007 19:40
Nový
Re: Změní se móda
celé vlákno
V nekterych statech uz ted zakazane. Tusim napr. v Anglii.
Robb (neregistrovaný)
5. 7. 2007 12:43
Nový
české prohlídky
celé vlákno
No mě se třeba podobné promítání Googlu líbí. U nás jsem něco podnobného objevil na http://3dtour.cz , ale neni to tak, že je foceno z každe křižovatky, ale zase ve vyšší kvalitě. A zdá se že to bude zaměřené spíše na zajímavé objekty.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
5. 7. 2007 22:32
Nový
Obavy?
celé vlákno
Muze mi nekdo vysvetlit, ceho se stale v podobnych diskusi bojite? Ze budete nekde na kamere videt? Me to prijde, ze nemame zas tak ceho bat. A kdyz uz by Vas nekdo chtel sledovat, asi nebude sedet u netu a doufat, ze vas uvidi v zaberu.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
6. 7. 2007 9:17
Nový
Re: Obavy?
celé vlákno
Tady nejde moc o cílené sledování, ale o to že se rapidně zvyšuje šance, že vás někdo uvidí při něčem co zrovna nemusí být tresný čin, ale přesto to vám to může způsobit dost nepříjemností a nemusí se hned jednat o ono populární nachytání s milenkou.
Mě se např. stalo, že když jsem se vracel od doktora do práce autem, tak jsem nejel hned do práce, ale zastavil jsem se cestou u jedné vyhlášené levné pumpy, která je asi 1 km stranou od přímé cesty, a tam mě oslovil reportér lokální TV s otázkou co říkám na zvyšování cen benzínu. No musel jsem mu dát tehdy tak neutrální odpověď, abych se neobjevil ve zprávách, neboť by si kdokoliv z práce mohl lehce spočítat, že jsem tak ztratil cca 15 minut, které už jsem mě strávit v práci a mohl by začít prudit.
A takovýchto situací se dnes a denně stává spousta.
Mě se např. stalo, že když jsem se vracel od doktora do práce autem, tak jsem nejel hned do práce, ale zastavil jsem se cestou u jedné vyhlášené levné pumpy, která je asi 1 km stranou od přímé cesty, a tam mě oslovil reportér lokální TV s otázkou co říkám na zvyšování cen benzínu. No musel jsem mu dát tehdy tak neutrální odpověď, abych se neobjevil ve zprávách, neboť by si kdokoliv z práce mohl lehce spočítat, že jsem tak ztratil cca 15 minut, které už jsem mě strávit v práci a mohl by začít prudit.
A takovýchto situací se dnes a denně stává spousta.
Jamele (neregistrovaný)
8. 7. 2007 15:56
Nový
Re: Obavy?
celé vlákno
Nic proti, ale zaměstnání pod 80 - 120 000 měsíčně snad za podobnou buzeraci ani nestojí... :-)
aura:100
8. 7. 2007 16:56
Nový
Re: Obavy?
celé vlákno
ŽÁDNÉ zaměstnání za takovou buzeraci nestojí, ale jsou mezi námi i lidé preferující SM a podobné praktiky.
Dan (neregistrovaný)
5. 7. 2007 23:19
Nový
Web kamery
celé vlákno
A ví někdo kolik je v současné době obyčejných web kamer? S už docela slušným rozlišením? Já tipuji tisíce a minimálně stovky z nich dokážou víc než jen típnout každých pár sekund jeden snímek... (otáčení, zoom,...)
krišpínka (neregistrovaný)
6. 7. 2007 18:12
Nový
je to chybné
celé vlákno
Ať si opraví u Teplic nejdou NOVOSEDLY,ale Novosedlice.Mimo jiné snad ani v celém bývalém okrese Teplice nejsou Novosedly.
fellow (neregistrovaný)
7. 7. 2007 9:07
Nový
odkazy v textu
celé vlákno
Proc v textu nejsou rovnou kontextove odkazy na 'zenu opalujici se na strese' nebo na zaber 'muze prelezajiciho plot' nebo na cloveka pornopovidkami v ruce? :) A tu parodii na zahradkare jsem na Youtube taky nenasel.
aura:100
7. 7. 2007 10:34
Nový
Re: odkazy v textu
celé vlákno
VideoParodie, p muž na plotě například tady - druhý od konce, další nepřeberné množství záběrů zde a konečně pár ukázek nahých lidí na leteckých snímcích. V článku se odkazy neobjevily, protože text původně vyšel v Respektu, kde nemají smysl, a do textu jsem je v době vydání na Lupě nestihl doplnit.
noname (neregistrovaný)
7. 7. 2007 21:34
Nový
nebojím
celé vlákno
nebojím se veřejně dostupného sledování, bojím se veřejně nedostupného sledování v nesprávných rukou. Budu moc rád, když bude moci stát efektivně sledovat a vyhodnocovat (zločince, zločiny, nebezpečí ...) protože pro mě a 99,9% lidí to bude znamenat větší bezpečnost. A jsem pro to ochoten obětovat to, že se jednou za čas stanu "obětí" sledování a budu vyhodnocen jako bezpečný a mé záběry budou vymazány a ignorovány.
Situace ze současnosti - jsem ochoten aby mě na dálnici fotila policejní kamera a zjišťovala mou rychlost a v případě jejího překročení aby byla automaticky zjištěna má totožnost a bylo dále postupováno podle zákona. Protože pak se budu moci na dálnici cítit o trochu lépe (bohužel se tak moc neděje a tak se tam lépe necítím). Průser by to byl jen v okamžiku, kdyby mohl k datům někdo jiný.
Situace ze současnosti - jsem ochoten aby mě na dálnici fotila policejní kamera a zjišťovala mou rychlost a v případě jejího překročení aby byla automaticky zjištěna má totožnost a bylo dále postupováno podle zákona. Protože pak se budu moci na dálnici cítit o trochu lépe (bohužel se tak moc neděje a tak se tam lépe necítím). Průser by to byl jen v okamžiku, kdyby mohl k datům někdo jiný.
Jamele (neregistrovaný)
8. 7. 2007 15:59
Nový
Re: nebojím
celé vlákno
Ke každým datům, která se někde ukládají, vždycky může "někdo jiný"... je to jen otázka ceny a vůle.
NSA-CZ (neregistrovaný)
9. 7. 2007 7:02
Nový
Re: nebojím
celé vlákno
1. bezpecnost, 2. pohodli a 3. postupne zavadeni je metodika Velkeho Bratra. Uspesne jste to sezral.
ad 3. Znate tu alegorii o zabe v hrnci? Kdyz hodite zabu do hrnce s horkou vodou, hned vyskoci. Kdyz ji date do hrnce se studenou vodou a vodu pomalu zahrivate, zaba se uvari.
Idealistum doporucuji film Nepritel statu.
ad 3. Znate tu alegorii o zabe v hrnci? Kdyz hodite zabu do hrnce s horkou vodou, hned vyskoci. Kdyz ji date do hrnce se studenou vodou a vodu pomalu zahrivate, zaba se uvari.
Idealistum doporucuji film Nepritel statu.
misch (neregistrovaný)
9. 7. 2007 18:01
Nový
Re: nebojím
celé vlákno
Ve chvíli, kdy bude policie vyšetřovat loupežné přepadení při kterém jste "účinkoval" v roli oběti, možná tento názor trochu zredukujete, a budete rád že existuje "big-brother" databáze otisků prstů, majitelů zbraní, redidivistů, apod. :)
Ray (neregistrovaný)
9. 7. 2007 9:01
Nový
Re: nebojím
celé vlákno
"Kdo obetuje svobodu ve jmenu bezpeci, si nezaslouzi ani jedno"
To jsem sice ja nevymyslel, ale plne se s tim ztotoznuji :)
R.
To jsem sice ja nevymyslel, ale plne se s tim ztotoznuji :)
R.
Lemik (neregistrovaný)
9. 7. 2007 13:40
Nový
Re: nebojím
celé vlákno
Souhlasím, obětovat svobodu na úkor bezpečnosti se nesmí. Otázka je, jestli se nás bude někdy někdo ptát na názor. Osobně si myslím, že sledovat dnes kohokoliv není problém a že to třeba Policie umí a dělá. Akorát že musíte platit kartami, volat z mobilu, používat PC, jezdit autem. IMHO nevystopovatelní jsou akorát bezdomovci... :-)
Adam (neregistrovaný)
9. 7. 2007 11:48
Nový
Re: nebojím
celé vlákno
predikce , že když to nevadí resp. vyhovuje Tobě osobně, že tomu tak je i u 99,9% lidí jak píšeš je zcela zcestná a neopodstatněná... je to jen Tvůj názor nic víc... a každý průzkum by navíc lehce prokázal že zcela mylný....
misch (neregistrovaný)
9. 7. 2007 18:12
Nový
Re: nebojím
celé vlákno
S tím nelze než souhlasit.
Jenže ... co z toho plyne? :-) Když to člověk vezme do důsledků: Ve chvíli, kdy jedu osmdesátkou po silnici kde je omezení na 50 km/h, jsem rád že na sloupu není automatická kamera, a že nikde v dohledu nestojí policejní auto s radarem. Když budu bydlet poblíž, a každou noc poslouchat jak si někdo na téhle rovné silnici zkouší kolik toho se svým "votuněným" Golfem vytáhne na dvojku, budu zřejmě snít o policejní hlídce trvale usazené za nejbližším stromem, permanentně kasírující řidiče.
Co s tím? Jak říká přísloví "není na světě člověk ten, který by se zavděčil lidem všem". Proto bych vycházel NE z názoru lidí kteří jsou nejvíc slyšet, ale z toho jestli poměr těch kterým kamery přinesou užitek, je výrazně větší než poměr těch, kterým neoprávněně uškodí (tzn. zločince nepočítám, ti z nich prospěch nemají, a je to tak v pořádku :-)).
Jenže ... co z toho plyne? :-) Když to člověk vezme do důsledků: Ve chvíli, kdy jedu osmdesátkou po silnici kde je omezení na 50 km/h, jsem rád že na sloupu není automatická kamera, a že nikde v dohledu nestojí policejní auto s radarem. Když budu bydlet poblíž, a každou noc poslouchat jak si někdo na téhle rovné silnici zkouší kolik toho se svým "votuněným" Golfem vytáhne na dvojku, budu zřejmě snít o policejní hlídce trvale usazené za nejbližším stromem, permanentně kasírující řidiče.
Co s tím? Jak říká přísloví "není na světě člověk ten, který by se zavděčil lidem všem". Proto bych vycházel NE z názoru lidí kteří jsou nejvíc slyšet, ale z toho jestli poměr těch kterým kamery přinesou užitek, je výrazně větší než poměr těch, kterým neoprávněně uškodí (tzn. zločince nepočítám, ti z nich prospěch nemají, a je to tak v pořádku :-)).
