Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia Tuesday TopDrive KupDnes Navrcholu Bomba NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Názory k článku
Útoky jménem Anonymous: Jak se rodí hackeři?

MK
MK (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
7. 2. 2012 8:25 Nový

Clanek

celé vlákno

Tohle preci tady vsichni vi, jak funguje DoS a DDoS, to je jak noseni drivi do lesa takovy clanek na Lupe, ktery popisuji neco jiz drive 100x popsane.

jupi
jupi (neregistrovaný) ---.blansko.net
7. 2. 2012 8:46 Nový

Re: Clanek

celé vlákno

No, ono to neuškodí - teď se plno lidí zajímá, jak to vlastně funguje. Navíc třeba slowloris lidi moc neznají, a přitom má dobré "parametry".

jeden
jeden (neregistrovaný) 93.157.220.---
7. 2. 2012 14:14 Nový

Re: Clanek

celé vlákno

Nevi.. ja jsem si to precet rad.
Pan zna zrejme 'vsechny tady' :)

Bennie _ aura:70
7. 2. 2012 9:07 Nový

:)))

celé vlákno

Tak číslo 5600 mne docela překvapilo. Čekal jsem podstatně větší čísla.

Ale upřímně řečeno, zatím je to jenom začátek, jen takové oťukávání. Mazec nastane, až se pro takový útok využije třeba aplikace pod BOINC nebo modul do torrentu :)

Už vidím plug-in třeba do firefoxu/chrome s velkým červeným nápisem Freedom :)

BOINC?
BOINC? (neregistrovaný) ---.206.broadband9.iol.cz
10. 2. 2012 0:25 Nový

Re: :)))

celé vlákno

OMG pokud nějakej ***** použije BOINC na ********* útok akoráte tím podkope smysl tohoto gridu, jen to ne proboha, raději nato nemyslet, oni ani dneska lidi co to maji v PC netuší moc k čemu to je, jak to faka a co počítají, mají dobrý pocit "je to pro vědu ne?" Takhle se tomu sic dostane super "reklamy" ale někteří budoucí uživatelé budou instalovat spíše s jinými úmysly a potenciální budou odrazeni. Nedej bože aby pro to současní přestali . . .
Nesnažím s trolit, pochopil jsem vás tak že to myslíte vážně, pokud šlo o nadsázku beru zpět ty ****, navíc BOINC je tuším chráněn proti podobnému zneužití, není možné do něj stáhnout a lehce spustit app. třetí strany ( pevně doufám ).

Michal Krsek aura:58
10. 2. 2012 14:18 Nový

Re: :)))

celé vlákno

Doufate spatne.

BOINC je otevrena platforma a je stvoren k tomu, aby si lidi delali vlastni aplikace (a je k tomu samozrejme i dokumentace).

Rikam to s vedomim nekoho, kdo byl uzivatelem takove aplikace (v CR).

BOINC?
BOINC? (neregistrovaný) ---.206.broadband9.iol.cz
10. 2. 2012 18:10 Nový

Re: :)))

celé vlákno

Doufal jsem špatně ač vědom si existence projektů jako AndrOINC - prolomení 1024-bit RSA klíče pro spuštění vlastního jádra na Motorola milestone, distrubuované generování rainbowtables až po prolamování zachycených zpráv německých ponorek - @Enigma.
Každý z těchto projektů lze brát zcela jinak, nejrozporuplnějším bude asi první u posledního se mnoho odpůrců nenajde :) Tedy nyní budu psát už "použití", použití BOINC pro účely třeba Anonymous je pro mne jako dlouholetého počtáře mrzuté, ( ne každou akci Anonymních podporuji, Střílet LOICem po shlédnutí youtube, no nevim co je to za hacking či aktivismus a koho? ) proto ta podrážděná reakce.

Vyčetl jsem, že BOINC je šířen jako GNU LGPL? Tak jsem se pokusil přelouskat český překlad ale nevyplynulo mi zda oproti licenci svobodného soft. nevyplývá nějaké omezení od tvůrců dané aplikace kteří ji pod GNU LGPL uvolnily? ( ony knihovny druhé strany, nešířené pod GNU GPL, snad nepletu pojmy :) Aplikace je tedy ( od jiné strany ) možno spustit legálně bez nutnosti uvědomění tvůrců nebo alespoň není možno případné počínání označit na nechtěné, není v rozporu s licencí?

Dále se optám jakou aplikaci jste spouštěl, je dostupná ( mohu ji sám nalézt ? ) a jaké bylo její zaměření či účel?

Poslední dotaz směřuje k využití BOINC jako nástroje na DoSS nebo hacking, jaké možnosti navíc nabízí BOINC oproti, třeba nyní můžeme vzít v úvahu pro porovnání LOIC? ( lze ho snadno upravit jako skrytý program který nebude antivir hlásit jako škodlivý kód? má už v základu vše připraveno pro využití výpočetního výkonu ( třeba GPGPU? ) ať vědomé nebo nevědomé . .. .

( patřím k těm kteří sice tuší co počítají, ale to co je v kódu, tomu opravdu nerozumím, spoléhám defacto na logo nějaké university a otevřenost pro jiné kteří kód studovat budou a tak doufám v odhalení nějaké levárny, asi tak )

Děkuji za odpověď.

BOINC?
BOINC? (neregistrovaný) ---.206.broadband9.iol.cz
10. 2. 2012 18:47 Nový

Re: :)))

celé vlákno

ajaj DoSS ne, chyba, má býti DoSS . . . .

Michal Krsek aura:58
10. 2. 2012 20:52 Nový

Re: :)))

celé vlákno

Dobry den,
nejaky opravdu velmi jednoduchy popis aplikace je na http://www.cesnet.cz/doc/techzpravy/2010/boinc/ . Licencni omezeni jsme nenasli, nicmene jeji zarazeni aplikace do prostredi uzivatelu (klientskych stanic) bylo mozne zcela bez vedomi BOINC komunity.

Nez doslo k sireni mezi uzivatele, tak byl cely projekt (vyhledavace videa) zastaven z duvodu zmeny priorit.

S konkretni implementaci kodu nemam bohuzel zkusenost (moje role byla jina - na kodovani uz jsem prilis starej a blbej), ale mam za to, ze poustite binarni kod (treba jakoukoliv third party aplikaci) a samo prostredi Vam zadne automaticke optimalizace nenabizi. Totez plati o moznosti vyuziti pro utoky (pokud jsem spravne pochopil Vasi otazku na hacking) - pro nas to byl jenom nastroj.

Pokud mi poslete e-mail, muzu ho preposlat kolegovi, ktery se zabyval integraci, takze ma zcela jiste hlubsi znalosti nez ja.

MK

BOINC?
BOINC? (neregistrovaný) ---.206.broadband9.iol.cz
11. 2. 2012 21:18 Nový

Re: :)))

celé vlákno

Prostudoval jsem poslaný odkaz, zajímavé, neměl jsem absolutně tušení o existenci takového projektu ( jistě, nebyl uveden do provozu ), jen škoda, že se nedostalo k jeho realizaci, chybí mi nějaký projekt z našich končin :)

Další info. není třeba, relevantní otázky nejsem sto položit a odpovědi pro mě, jako lajka, budou příliš fundované.

Každopádně děkuji za váš čas. S pozdravem.

Michal Krsek aura:58
11. 2. 2012 21:27 Nový

Re: :)))

celé vlákno

Projekt v provozu byl, jenom se do provozu mezidiaky nedostala ta boinc aplikace :-)

Michal Krsek aura:58
11. 2. 2012 21:28 Nový

Re: :)))

celé vlákno

Zatracena klavesnice v ipadu ..

... do provozu mezi uzivatele ...

x
x (neregistrovaný) 2001:470:92a1:----:----:----:----:----
13. 2. 2012 17:30 Nový

Re: :)))

celé vlákno

Mala, ale podstatna drobnost, boinc samo o sobe nic nedela, nic nepocita...

Presne jak napsal p. Krsek, boinc je pouze frontend, ktery pouze pouziva binarky tretich subjektu a umoznuje jejich centralni spravu. Ovsem jednotlive projekty nepotrebuji boinc, ve vsech pripadech je lze spustit rucne.

Priklad - SetiHome - mala binarka, parkilove soubory dat, binarku lze spustit z radky, boinc si jen cte z prislusne formatovaneho souboru stav vypoctu, pripadne zobrazuje informace o zpracovavanych jednotkach dat ... statistiky nactene z webu ... ale jde pouze o gui frontend, kterych existuje minimalne nekolik ruznych.

Boinc se jen prosadil jako "defakto" standard ohledne distribuovanych vypoctu => pokud se o ne nekdo zajima, je pravdepodobne, ze si najde neco co jej zajima a muze se ucastnit. Existuji i projekty, ktere prideluji za poskytnuty vypocetni vykon virtualni menu a za ni si pak lze nakoupit vykon pro vlastni potreby (napriklad 3D reneder).

Ondřej Kučera
Ondřej Kučera (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
7. 2. 2012 9:41 Nový

útok na neschopné adminy - patří jim to

celé vlákno

Stejně jako útočník stáhne jednoduchý prográmek a útočí, tak i admin dnes stáhne instalačku a provozuje server.

Takový server pak logicky žádný útok nevydrží. Podílejí se na tom i slepené aplikace, které o nějakém cachování nikdy neslyšely a na každý request dělají tisíce dotazů do databáze.

Pokud podnikatelé budou podnikat tak, že si stáhnou šmejd typu OpenCart, nacpou to na nejlevnější hosting a pak budou při malém DoS útoku místo řešení rozdávat trestní oznámení, tak budou případy útoků jen narůstat.

Takže by se spíš mělo lidem vysvětlit, že při dnešních možnostech je vytvoření řešení odolného proti útokům poměrně jednoduchá a levná záležitost. Jen to chce mít znalosti a chtít.

Pokud tedy uslyšíte něčí pláč, že mu spadnul server (zvlášť když jde o statické stránky jako v případě ODS), tak za to nemůžou nějací Anonymous, ale pouze a jen jeho neschopnost!

Ivan Nový
Ivan Nový (neregistrovaný) ---.218.broadband11.iol.cz
7. 2. 2012 10:29 Nový

Pravděpodobnost útoku je přesto malá,

celé vlákno

vynaložené prostředky na obranu se nevrátí.

Ondřej Kučera
Ondřej Kučera (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
7. 2. 2012 11:34 Nový

Re: Pravděpodobnost útoku je přesto malá,

celé vlákno

Přestaňte prosím šířit nesmysly o tom, že obrana proti DDoS je drahá. Není. Lži si nechte pro zákazníky.

Stačí na to myslet od začátku a zvolit vhodnou decentralizovanou architekturu. Anebo dalších X desítek možností...

Ivan Nový
Ivan Nový (neregistrovaný) ---.218.broadband11.iol.cz
7. 2. 2012 12:49 Nový

Decentralizovanou architekturu u webu třeba za 5000?

celé vlákno

Který navíc má slabou návštěvnost? Jako web OSA?

Silnoduchý
Silnoduchý (neregistrovaný) ---.opera-mini.net
8. 2. 2012 12:29 Nový

Re: Decentralizovanou architekturu u webu třeba za 5000?

celé vlákno

OSU bych sem vůbec netahal, ta že spadne, to nikomu nijak nemůže vadit. Celé je to divadlo. Když tak blízký server ODS jako jsou parlamentní listy napíše o anonymous: RENOMOVANÉ ANONYMOUS, tak už jen opravdu slaboduchému nedojde, že si to celé organizují sami.

Vybudovat Věci veřejné č. 2 a pohltit do nich část hlasů pro vaši opozici a ty buď spláchnout do záchodu nebo dovést do další koalice - to je to, oč tu běží.

""Kde bydlí Mirek Topolánek nebo Ivan Langer? Žádný problém. A jaký mail používá Petr Nečas? Odpověď je jednoduchá: nagyova.jana@vla­da.cz. Nejen tyto, ale mnohé další údaje získali hackeři z renomované skupiny Anonymous" parlamentni listy

x
x (neregistrovaný) 2001:470:92a1:----:----:----:----:----
7. 2. 2012 11:36 Nový

Re: útok na neschopné adminy - patří jim to

celé vlákno

Opravdu by me zajimalo to jednoduche a levne reseni DDOSu. Pokud budu mit 100 000 zakazniku, tak jiste budu mit i finance na zajisteni odpovidajiciho hostingu, ale pokud mam 500 zakazniku, nevim proc bych mel resit provoz pri stovkach tisic.

Ondřej Kučera
Ondřej Kučera (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
7. 2. 2012 11:39 Nový

Re: útok na neschopné adminy - patří jim to

celé vlákno

Četl jste článek? Píše se tam o 5600 útočnících.

To zvládne tři roky starý server s prstem v nose.

MK
MK (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
7. 2. 2012 11:55 Nový

Re: útok na neschopné adminy - patří jim to

celé vlákno

Vy zjevne nemate vubec znalost, jak takovy utok DDos funguje a kolik generuje requestu. To nejsou normalni dotazy na stranku z 5k uzivatelu. Tento pocet ma ekvivalent cca 100tis. concurent useru na ten server. Takze sam se nejdriv neco naucte, jak funguje DDos a kolik produkuje requestu a jestli se vyplati investovat penize do serveru, kde chodi bezne par tisic lidi tak mit infra pro 100tisic concurentu a zvladat 30 tisic requestu/s.

x
x (neregistrovaný) 2001:470:92a1:----:----:----:----:----
7. 2. 2012 13:31 Nový

Re: útok na neschopné adminy - patří jim to

celé vlákno

Jiste, bezne si kazdy provozuje vlastni server ... psat takovyhle kraviny muze opravdu jedine blbec kterej vubec netusi ktera bije.

Predevsim doporucuju se poinformovat o cenach sluzby ktera by ustala 1M req/s, coz v 5k useru lze vygenerovat uplne vpohode.

Hudinx
Hudinx (neregistrovaný) 2a02:598:7000:----:----:----:----:----
7. 2. 2012 9:44 Nový

Krádež údajů ODS?

celé vlákno

Myslím, že popis možnosti jak mohli být odcizené údaje členu ODS hnutím Anonymous, by bylo o mnoho zábavnější a možná i poučnější čtení než triviální popis ddos.
Ddos snad každý aspoň trochu znalý zná a přesně není důvod popisovat stokrát popsané...

x
x (neregistrovaný) 2001:470:92a1:----:----:----:----:----
7. 2. 2012 11:38 Nový

Re: Krádež údajů ODS?

celé vlákno

Ona je otazka, zda vubec k nejakemu hacku dat ODS doslo, protoze 99,9% uniku dat pochazi vzdy zevnitr - tedy od nekoho, kdo k tem datum ma normalne pristup.

Silnoduchý
Silnoduchý (neregistrovaný) ---.opera-mini.net
8. 2. 2012 12:33 Nový

Re: Krádež údajů ODS?

celé vlákno

předně ani není žádný doklad toho, že by ta data unikla, dokázané je jen to, že parlamentní listy to tvrdí (a ty mají personálně k ODS velmi blízko) - vzorky dat pro článek jim mohly být prostě předány.. žádný hack ani vynesení se nemuselo konat

onnline
onnline (neregistrovaný) ---.nsys.cz
7. 2. 2012 10:18 Nový

LOIC sa uz nepouziva

celé vlákno

Clanok som necital, len som videl screen loic-u a nemalo to cenu.LOIC sa uz nejaky ten piatok na tieto "utoky" nepouziva.Autor by si mohol trosku zaktualizovat vedomosti ked chce o tom pisat clanok.

MK
MK (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
7. 2. 2012 11:59 Nový

Re: LOIC sa uz nepouziva

celé vlákno

Prestoze si vazim usili autora, tak clanek je na nic a je to skoda. O DDos lze pomerne dobre psat, hlavne pak je zajimave o forme obrany, protoze na tohle neni mozne mit infra, jak tady jeden matla psal, co vubec nerozumim DDos. Ale resi se to jinak, pres zastupne proxy, na ktere se hodi ten trafic a tam se obvykle prehazuji ty requesty. Pripadne je jeste dynamic allocation moduly, ktery vyhodnocuji chovani z urcity IP a nebo subnetu a podle toho nastavuji i odpoved z toho serveru (pripadne dokazi identifikovat ten subnet jako jednoho klienta, spoji ho a pak omezi odpoved). Na tohle je vhodne mit clanek, ne tenhle bulvar.

Ondřej Kučera
Ondřej Kučera (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
7. 2. 2012 12:49 Nový

Re: LOIC sa uz nepouziva

celé vlákno

Kdo je u tebe matlal? Místo psaní nesmyslů po internetu běž radši číhat ke dveřím, brzy tě přijde vyzvednout maminka.

x
x (neregistrovaný) 2001:470:92a1:----:----:----:----:----
7. 2. 2012 13:27 Nový

Re: LOIC sa uz nepouziva

celé vlákno

Matlal ses ty. To je jednoduchy potrefena husa dycky zakeha.

c0d3r
c0d3r (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
7. 2. 2012 20:19 Nový

lol CT rulez

celé vlákno

zlatej CrackerTrap :D ten vsechny tyhle utoky odfiltruje a mate klid ani nemusite u PC sedet

LostCZ
LostCZ (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
19. 2. 2012 10:49 Nový

scriptkiddies

celé vlákno

Česká odnož anonymous jsou naprosto obyčejní scriptkiddies, kteří nám jen kazí veřejnou pověst..

Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem