Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia Tuesday TopDrive KupDnes Navrcholu Bomba NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Vlákno názorů k článku
Konec objemových limitů u ADSL Telefóniky O2

uživatel si přál zůstat v anonymitě
11. 3. 2008 9:13

Aby se vlk nažral a koza zůstala celá?

Jako konečně aspoň něco, ale bude zajímavé sledovat, jak se časem zakročí na přílišné stahovače(40GB a víc měsíčně) a na zbytek. Podle mého se ukáže zda je jejich síť opravdu dobře dimenzovaná, protože teď byli uživatelé defakto nuceni přemýšlet nad tím, co stáhnou a co ne(nemluvím o bouzdání webem). Nyní nad tím už nebudou muset přemýšlet a to se může projevit tím, že doteď se u nižších tarifů projevovalo jen malé snížení rychlosti, u vyšších sice více, ale nyní toto výrazné snížení rychlosti může být u všech tarifů(a u těch rychlejších ještě více, neboť nebude dostatek kapacity). Obávám se, že v konečním důsledku je to zase jen aby se vlk nažral a koza zůstala celá. Ale uvidíme. Každá takováto aktivita O2 nutí zbytek poskytovatelů reagovat v podobném duchu. Nakonec na tom může vydělat zákazník....
makaisson
makaisson (neregistrovaný)
11. 3. 2008 9:18

Re: Aby se vlk nažral a koza zůstala celá?

aspoň se sníží ta čecháčkovská vlastnost všechno stáhnout a ukrást. A podle mě je to jen dobře. Teď se ukáže kdo kolik stahuje a tak si na něj posvítí.
LOL
LOL (neregistrovaný)
11. 3. 2008 9:32

Re: Aby se vlk nažral a koza zůstala celá?

si jako myslis ze O2 bude udavat sve zakazniky? jako ti stahnou vic jak 50GB tak automaticky uda at uz CPU nebo PCR ci jinam? to asi ne, takze jedini kdo to bude ve vysledku vedet a komu se to ukaze bude jen O2
JOUDA
JOUDA (neregistrovaný)
11. 3. 2008 9:33

Re: Aby se vlk nažral a koza zůstala celá?

Mezi nami, na co je komu 50GB dat stazenych za mesic? :-) Neberu v potaz ONLINE TV apod.
shurin
shurin (neregistrovaný)
11. 3. 2008 9:39

Re: Aby se vlk nažral a koza zůstala celá?

No k čemu použít neomezený připojení ?
U mě jsou jen 2 věci na co mi limit nestaci a to jsou linuxový distribuce a americky serialy...
uživatel si přál zůstat v anonymitě
11. 3. 2008 9:58

Re: Aby se vlk nažral a koza zůstala celá?

Nemá smysl si nic namlouvat. Absolutní většina uživatelů, kteří stahují měsíčně víc jak 100GB, nesledují americké seriály, neposlouchají nepřetržitě rádio a ani nestahují linuxové distrubce. Ti dělaj jiný, zábavnější věci ... porn.
krakonoš
krakonoš (neregistrovaný)
11. 3. 2008 10:03

Re: Aby se vlk nažral a koza zůstala celá?

Což takhle internetové radio, puštěné na pozadí? Počítač hraje a GB vesele plynou.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
11. 3. 2008 11:05

Re: Aby se vlk nažral a koza zůstala celá?

Tak je to 40Giga měsíčně, ale pochybuju, že to má někdo zaplý 24hodin denně. Ze zkušeností plyne, že dospělý člověk má na sledování internetu denně tak max. 4 hodiny. Pokud si vydělává na počítači, tak víc, ale nikdy to není 24hodin. A jsem pro, aby lidi víc chodili ven, než vysedávali u počítače. Ti, o kterých jsem mluvil jsou vesměs teenegeři(také jsem byl), kteří potřebují ukazovat svoje mega sbírky a chlubit se jimi. Ty data kolikrát ani neviděli, a vpodstatě jen zabírají místo. Jenže. Dejte někomu něco zadarmo, tak si taky veme víc než potřebuje, to je v lidech. To se nezmění. Ale nevidím důvod, proč by ti co využívají z něčeho omezeného víc(co není nezbytně nutné pro život) neměli za to také víc platit. Ať je to fér.
angel
angel (neregistrovaný)
11. 3. 2008 11:27

Re: Aby se vlk nažral a koza zůstala celá?

Co to tady placate? Nechapu co je komu do toho kolik kdo stahne dat a ceho. At si klidne kazdej stahuje 100GB a vic mesicne je mi to sumak. Tyhle postkomunisticky nazory, ze kdyz me staci 2GB mesicne, tak musi stacit i ostatnim si strcte nekam. Paklize se sluzba tvari jako datove neomezena tak by i takova mela byt...
uživatel si přál zůstat v anonymitě
11. 3. 2008 11:38

Re: Aby se vlk nažral a koza zůstala celá?

Tak proč není benzín za paušál? To taky stojí něco vyrobit. Proč nemůžu mít 160litru za cenu 20ti, protože komu je po tom, že víc jezdím?!...prostě protože je to hmotný a lidi sou zvyklí za hmotný platit a ze nehmotný věci ne. Ale i ty musel někdo vyrobit. To že je distribuce jednodušší nedělá ten rozdíl v povaze. Neberu V8m Váš názor, ale bohužel reklama je reklama a vždy vyzdvihuje to co je plus, a to co je mínus o tom už nehovoří, TO JE REALITA - proto se tomu říká REKLAMA. Je to o vnímání lidí a o tom, čemu rádi věří a co chtějí slyšet a o tom. z čeho mají inzerující firmy strach. Ale já Vám to klidně řeknu narovinu. Všecko něco stojí, data nevyjímaje. A Vy za ně prostě budete platit ať se Vám to líbí nebo ne. Ať je to penězi, nebo pomalejší rychlostí či limitem, o kterém nevíte, že tu je(ať je to neetické jak chce). A říkám, že to o čem mluvím není fér. Mě se nelíbí, že někdo stahuje tuny dat a je jedno k čemu je potřebuje, ale tím omezuje mě. Když to vztáhnu na automobilismus. Kdybychom měli ceny benzínu jako v USA, tak taky každý ráno budem stát kilometry před městem, protože zácpa. A je to dobře nebo špatně? Podle mě nelze říkat, co je komu po tom, protože sme jedna společnost, která dýchá jeden vzduch, pohybuje se po omezeným prostoru a nebo sdílí omezenou kapacitu. Až bude všeho nadbytek, tak si můžete tvrdit, že komu je po čem.
jozka
jozka (neregistrovaný)
11. 3. 2008 12:19

Re: Aby se vlk nažral a koza zůstala celá?

JO to je strasne nefer, nekdo si koupi permici do MHD a jezdi si bez uzitku sem a tam, a druhy plati tu samou permici a jezdi jen do prace a z prace a musi se mackat s temi ostatnimi.... :) Takhle jste to nejak myslel jo?
Huhu
Huhu (neregistrovaný)
11. 3. 2008 12:35

Re: Aby se vlk nažral a koza zůstala celá?

Není to totéž, protože investice do páteřní datové sítě poskytovatele se odvíjejí od množství přenesených dat. Ne plynule, ale v nějakých skocích. A ty skoky jsou u tak velké firmy, jako je O2, ve stovkách melounů.

A když 90 % generuje 10 % uživatelů (nevím, jak je to přesně, ale nějak takto skoro jo), tak se - zjednodušeně řečeno - dělá 90 % investic kvůli 10 % klientů.

A kdyby všichni stahovali jako ta desetina, byla by síť desetkrát dražší. A těch několik miliard navíc by se muselo promítnout do ceny.

Nikdy nikdo nikde nedimenzuje síť tak, aby trvale utáhla teoretickou špičku, protože se to nikdy nikde nikomu nevrátilo.
Martin aura:46
11. 3. 2008 23:11

Re: Aby se vlk nažral a koza zůstala celá?

Investice do pateřní přepravy MHD se odvíjejí od počtu převezených pasažérů. A navýšení se také provádí skokově po celých autobusech nebo soupravách metra a to jsou teprve milionové položky :-)
ten pomer je 80/20
Z vlastní zkušenosti vím že prvotní nadšení z linky bez FUP brzo vyprchá a pak se chování ustálí.
Ale nechápu to vytahování gigabajtů prohlasovaných za nadstandart a dost podivné počítání jednoho uživatele na jedné lince.
Ve vetšině domácností se u PC střídají všichni členové domácnosti a to neuvažuji, že jsou rodiny, kdy má každý svuj komp včetně dětí a manželky a může stahovat nezavisle na sobě stremovane radio nebo filmy. A do budoucna to asi bude pri klesání ceny výpočetní techniky stále rozšířenější :-)
Ted mudrujte se svými "normalnimi" gigabajty na lince
ha ha ha
ha ha ha (neregistrovaný)
13. 3. 2008 23:31

Re: Aby se vlk nažral a koza zůstala celá?

no casem si myslim .. ze ty "neprizpusobivy" skoncej podobne jako ostatni .. nikdo je nebude chtit :) ono to vsechno vypada tak .. ze JA mam prece NAROK ... ale ona je ta smlouva oboustranna :0 a pocitam .. ze ty co nebudou chtit zvoje chovani zmenit .. proste odsmiknou .. at jdou stahovat svoje "linuxovy distribuce kam chteji" ;-)))) a pak muzou nadavat na koho a na co chtej :)
Libor Chocholaty
9. 4. 2008 14:06

Re: Aby se vlk nažral a koza zůstala celá?

Treba u nas v siti je to jeste ostrejsi rozdeleni 95:5%, tedy 5 % uzivatelu udela 95 % datoveho toku v siti.
Myslim, ze je hodne optimisticke, ze v siti je 20% stahovacu. Podle chytrych knih, jich je cca 10%.
stoural
stoural (neregistrovaný)
11. 3. 2008 12:47

Re: Aby se vlk nažral a koza zůstala celá?

Benzin neni za pausal, ale to je blbe prirovnani. Lepsi prirovnani je dalnicni znamka. Vam snad nekdo brani, jak casto jezdit po dalnici?
Polik
Polik (neregistrovaný)
11. 3. 2008 13:28

Re: Aby se vlk nažral a koza zůstala celá?

A tak bylo zavedeno mýto.
stoural
stoural (neregistrovaný)
11. 3. 2008 13:35

Re: Aby se vlk nažral a koza zůstala celá?

Pro soukroma auta asi stezi :D
Suchý čert
Suchý čert (neregistrovaný)
11. 3. 2008 13:56

Re: Aby se vlk nažral a koza zůstala celá?

Pro osobní auta má být zavedeno také, ne? Pokud vím, tak někdy v letech 2012–2013.
stoural
stoural (neregistrovaný)
11. 3. 2008 18:36

Re: Aby se vlk nažral a koza zůstala celá?

Ne :)
melkor
melkor (neregistrovaný)
12. 3. 2008 11:14

Re: Aby se vlk nažral a koza zůstala celá?

Trosku zavadejici, byt se smajlikem.
Minimalne existuji uvahy na toto tema a, pokud je mi znamo (=bylo uverejneno), na pidisterstvu se pracuje na navrhu zakona. Jak to dopadne, to vi jen Buh a svaty Vaclav :-)
TNT
TNT (neregistrovaný)
11. 3. 2008 13:14

Re: Aby se vlk nažral a koza zůstala celá?

Vysloveně dojím CATV kabel 24/7. Ano, mohl bych být neohleduplný ke svému okolí, respektive ostatním uživatelům v segmentu jednoho routeru. Ale za ty tři roky mi IPS nesdělil, že něco dělám proti smlouvě mezi mnou a touto organizací. Smlouvu mi můžou kdykoliv vypovědět. Co je teda špatného na tom využít linku na maximum? Mám se starat já, jako singl uživatel nebo kolektivní správce připojení ISP, který se má starat o blaho všech?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
11. 3. 2008 14:03

Re: Aby se vlk nažral a koza zůstala celá?

Já to samozřejmě nemůžu napsat neprůstřelně. Doufám, že ale většina pochopila, co chci říci. Samozřejmě příměr, to byl takový abych navodil situaci, že na omezené šířce kabelu vzhledem k počtu uživatelů a míře použití, nelze v jeden čas zmněstnat všechny tak, aby měli pořád tu stejnou službu bez nějakého negativa.

Podle mě teď mohou nastat tři věci(po té co se většina dozví, že už je nedusí nějaký limit) a to že začnou uživatelé více používat internet je věc jasná:

1. síť to vydrží a O2 navýší své kapacity(protože zátěž teda vyšší určitě bude) - což ale z povahy O2 a jejich dosavadní činnosti nelze předpodkládat, neboť to více ukrátí zisk.

2. síť to vydrží, ale O2 nenavýší kapacity - to lze předpokládat a bude to nejspíš i nejpravděpodobnější situace. Tedy nyní těm, kterým jejich základní nabídka 2Mbitů běžela řekněme na 80% této rychlosti, poběží veskutečnosti třeba jen na 50%, avšak pořád rychleji než na stropu agregace.

3. síť to nevydrží a pak je jedno jestli má O2 dostatečnou kapacitu - zřejmě pravděpodobné jen někde, a to vyžaduje pouze další investice do optických tras.

To je vše, co jsem tím dneska chtěl říct. A proto říkám, že to je hlavně, aby se vlk nažral(stahovači a také aby konkurence nemohla tak ukrajovat-protože i konkurence lže, tak proč bychom neměli my, že) a koza zůstala celá(kapacita, tedy přibližně stejné nebo mírně vyšší výdaje).
Pavel aura:95
11. 3. 2008 13:19

Re: Aby se vlk nažral a koza zůstala celá?

A jsem pro, aby lidi víc chodili ven, než vysedávali u počítače.
Tak šup ven a neklábosit na Lupě :-)
sanyo
sanyo (neregistrovaný)
12. 3. 2008 22:25

Re: Aby se vlk nažral a koza zůstala celá?

50GB máš stažených za měsíc ani nemrkneš filmy,hudba,games :-)
LOL
LOL (neregistrovaný)
13. 3. 2008 9:50

Re: Aby se vlk nažral a koza zůstala celá?

Mezi nami co je komu do toho co stahuju? Pokud se nemusis nekde zodpovidat nebo neco podobneho je kazdymu prd co je onech XXXX B KB MB ci GB
krakonoš
krakonoš (neregistrovaný)
11. 3. 2008 10:01

Re: Aby se vlk nažral a koza zůstala celá?

Posvítí, hehehe! Ti, co stahují víc, už mají dávno něco lepšího, než upatlané vodoprdné ADSL. Jediné, co se na čas změní, bude pokles počtu pevných linek. A jen na tak dlouho, než Ou tů ve své nekonečné moudrosti začne těch několik, co budou chtít internet opravdu naplno využívat, zase nějak dusit. Ono při agregaci, s jakou ADSL od telekomiků pracuje je úplně jedno, jestli nějaké FUP mají, nebo ne.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
11. 3. 2008 11:07

Re: Aby se vlk nažral a koza zůstala celá?

To souhlasím. Sám jsem ISP, co tvoří alternativní možnost k O2 a daří se nám to.
Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem