Názory k článku
V ČR probíhá rozsáhlý zátah proti uživatelům P2P sítí
Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoRe: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoRe: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoKrome toho se da samozrejme ochota spoluprace podporit nejakym dareckem pro rodinu. Nebo si myslite, ze je opravdu nahoda, ze takovouhle hektickou cinnost predvadeji ti sami policiste, kteri pokud by vam nekdo ukradnul auto, tak se omezi na sepsani oznamemi a nasledne na sepsani rozhodnuti o odlozeni?
Re: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoRe: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoRe: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoRe: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoJá vám prostě jenom odpovídám, jak vám dokáží, že jste sdílel a co jste sdílel. Pokud jste nesdílel, tak vám nic nedokáží a klidně je dejte k soudu. To je totiž asi nedorozumění kolem kterého se točíme. Já píši jak vám to dokáží u soudu, protože tam se dokazuje. Teprve teď si uvědomuji, že vy píšete o dokazování ještě už před domovní prohlídkou.
Re: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoRe: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoPochopitelně zjistí aktuální stav, historii sdílení ze smazaných/přepsaných souborů už zjistit nemusí. Nicméně důkazy to budou.
Nebo se chcete točit kolem toho, že vám dokáží pouze co jste nabízel ke sdílení a nikoliv co od vás bylo opravdu staženo?
Nebo chcete na závěr diskuze vynést trumfové eso, že zrovna vy máte celý disk zašifrovaný nějakou silnou šifrou, takže vám nedokáží nic?
V čem přesně vidíte ten problém s dokazováním po zabavení počítače?
Re: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoRe: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoMají výpis ze serveru, jaké soubory váš počítač údajně nabízel. Mají váš počítač, kde zjistí, že ty soubory opravdu jsou v aktuálním nastavení vašeho sdílecího programu sdíleny a že skutečně obsahují AV díla. Obě tyto části lze samostatně napadnout, ale myslím, že dohromady to bude soudci jako důkaz stačit.
Jak by to bylo u torrentu je věc druhá, tenhle zátah se téměř jistě týkal DC.
Jinak co se týká dokazování - ono nakonec vždycky můžete tvrdit, že to byl někdo z rodiny a ať vám dokáží, že jste to byl konkrétně vy. Pokud si nedají práci, aby hledali, že jste se tam připojoval zrovna v době, kdy všichni ostatní byli pryč, nebo něco podobného, tak trestu beztak uniknete. To by vám, ale nemuselo pomoci až se bude jednat o náhradu vzniklé škody. V občanském zákoníku se na nějaké in dubio pro reo moc nehraje.
Re: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoPochybuji ze maji nejaky log z Hubu. Byl bych dokonce velmi prekvapen, kdyby nejaky takovy hub logoval ci logy uchovaval...
Re: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoSpojit si IP adresu uživatele s daným "nickem" je v různých výměnných sítích různě těžké, někde triviální.
Re: Povolení k domovní prohlídce
celé vlákno1. na konkretni DC hub se nasadi clovek, ktery si od kazdeho uzivatele stahne rekneme 10 filmu. Muze mit ruzne IP adresy, a nebo nemusi.
2. Snadno lzezjistit od koho co tahate a to i tehdy pokud je hub no IP staci se podivat s kym je vas pocitac spojen.
3. Tyto IP je snadne vystopovat k ISP.
4. S timto seznamem uzivatelu + toho co jste od nich stahli (protoze to mate na disku a vase svedectvi postaci), jdete k soudci.
5. Domovni prohlidka probehne celkem svizne a rychle za 4 hodiny se vsichni "pirati" klepu strachy protoze prvni co je jim zdeleno je na kolik let muzou jit do bane.
6. Policie ma tyhle vytecniky y slusnej seznam lidi ke kterejm "je dobre" se jit podivat.
Takhle to funguej vim to protoze to proste vim ;-).
grovik.net
Re: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoRe: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoRe: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoRe: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoVemu treba svuj priklad. V nedeli u nas byla mala lan party. Takze typicky slezina lidi kteri maji automaticky pustenej download celej den. Priste nebudu tak blbej a nahodim nejaky to blokovani.
Re: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoRe: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoA muzete mi objasnit jak jinak mi dokazete, ze jsem opravdu "publikoval" na Internetu (a je uplne jedno jakym zpusobem nebo pomoci jake technologie) informace podlehajici autorskemu zakonu, nez ze se rovnez dopustite trestneho cinu neopravene zmnozeniny? Ne u vseho je zakonem povolena kopie pro osobni (! - osobni je neco jineho nez dukazni, chapeme?) uziti...
Ja bych pri technicke erudovanosti policie a soudcu spise sazel na technickou erudovanost (resp. jejich pomer) statniho zastupce a obhajce - kdo bude mit lepsi argumenty, ten vyhraje bez ohledu na to, kde je vlastne pravda a zejmena bez ohledu na to, jak zni zakon a kdo bude jak argumentovat.
Re: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoTo, že policie udělá nákup ilegálního zboží zákon o policii jistě dovoluje, protože je to běžný způsob jak zajistit důkazy. Ilegální stáhnutí autorského díla jistě podle stejného obecného paragrafu taktéž nebude problém.
Provokatér v tomto kontextu by byl, kdyby vyzýval lidi o kterých není zřejmé, že něco sdílí, aby mu to nasdíleli. To se opravdu nebojím, že by policisté něco takového dělali. :-)
Re: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoRe: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoSpise si myslim ze podnetem musel byt i nejaky tip. Myslim ze kdyby policiste vleteli do panelaku tak by musely zabasnout 80% lidi co maji net...
Re: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoRe: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoAsi jako když si na Náměstí republiky rozbalím stolek, na který dám moučkový cukr v 1g pytlíkách a napíšu k tomu ceduli kokain zdarma, nemůžou mě zavřít za šíření toxikomanie, přestože to na první pohled vypadalo, že nabízím kokain.
Re: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoAle máte pravdu, že se to tak dá dělat. Právě proto, policie často prvně celý soubor stáhne (alespoň v cizině), aby to měla betonové, že sdílíte chráněný obsah. A právě proto vám zabaví počítač a budou zkoumat co to tam máte.
Úplně stejně jako s tím cukrem. Pochopitelně, že vás zatknou a cukr vám zabaví. A i když odsouzen nebudete a cukr vám ve finále vrátí, tak policisti jsou zcela z obliga.
Re: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoRe: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoNicméně uvidíme, jestli se policie nevytáhne i s tím, že od daných uživatelů ty soubory předem v p2p síti stáhla.
Re: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoV cem vidim problem?
... snad v rozsifrovani AES256 na 140GB oddilu...
vim ze to neni bezne, ale myslim ze sifrovani napriklad pouziva vetsina lidi co se nad touto problematikou zamyslele.
(i kdyz nevim jak snadne je to ve windows. v mem linuxu je to hracka volitelna uz pri intalaci).
Re: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoRe: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoRe: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoTo by smrdělo zákazem silného šifrování jako takového. :-( A takové pokusy už tady byly.
Re: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoRe: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoRe: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoRe: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoKrome toho se i politicky takova privilegia spatne vysvetluji.
Re: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoPoliticky se to vysvětlí velmi snadno. Ono totiž se podívejte třeba na zacházení s chemikáliemi. Sám máte možnosti značně omezen, ale jestli jste chemická továrna, tak dostanete licenci na cokoliv.
Vlastnit automatickou zbraň? Pro občana téměř nemožné, ale jestli máte zbrojovku, tak žádný problém. Atd.
Zákaz šifrování
celé vláknoTudy cesta dle mého názoru nevede. Matně si vzpomínám, že kdysi byl na silné šifry zákaz exportu z USA, než je někdo zveřejnil na internetu a zákaz byl neúčinný. Kdysi byl i zákaz na vývoz více než dvouprocesorových strojů mimo usa bez povolení vlády. A dneska to má už kdejaká firma a všechny naše univerzity.
Přijde mi to trochu přitažené za vlasy i u normálních souborů. Čím se v principu liší plain text soubor od mp3 nebo avi? Vše je to jen sled nul a jedniček, co z toho bude resp. může být, je otázka konvence o formátech. To že něco je vytvořeno jako avi neznamená, že to nejde otevřít jako text ne? Jak dokázat, že soubor, o kterém já tvrdím, např. že je to text je ve skutečnosti autorsky chráněná mp3?
Re: Zákaz šifrování
celé vláknoRe: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoRe: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoRe: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoRe: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoRe: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoRe: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoRe: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoRe: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoRe: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoRe: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoRe: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoRe: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoMimochodem (omlouvám se za trochu cyničnosti) víceméně standardní postup předpokládám, že dotyčná dáma, která zažila něco tak příšerného vyhledá lékaře, psychologa, rodinu nebo tak něco. Jinak se těžko cokoliv dokazuje. Pokud se hned dojde důkladně umýt, a za měsíc nahlásí znásilnění, tak jsou šance daleko daleko daleko mizivější.
Klasické klišé je když si manželka u rozvodu vzpomene, že ji manžel předloni na silvestra znásilnil.
Re: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoJinak, u znasilneni je jeste prinejmensim teoreticka moznost ze ji dotycny potom hodi do reky. Dotycna sice pak tezko bude cista (zvlast kdyz je reka bahnita), ale s hledanim stop muze byt problem kdyz se ji povede dostat ven az o kilometr dal po proudu. Samozrejme zalezi na konkretni rece.
A to klise mi pripomelo jeste neco: U postovni prepazky: "Ale slecno, ten sek neni kryty ..." - "Proboha - byla jsem znasilnena !". (ted jsem vtipalek :-))
Re: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoRe: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoProstě požádáte policii, aby splnili svou povinnost a informovali vás o vašich právech a následně se na tato práva odvoláte při odmítnutí rozšifrování disku.
Re: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoRe: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoRe: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoRe: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoRe: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoRe: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoRe: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoRe: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoRe: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoRe: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoRe: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoRe: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoRe: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoRe: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoJeště k výrazu "pirát" ... ono dle mého není to samé když si člověk stáhne z netu 1cd v mp3 a člověk co si stáhne 100ky filmů a prodává je dál a má z toho zisk!!!!Btw dle našeho debilního záchoda je 95% lidí piráty!!!!Ten zbytek nemá pc,případně internet,mobil či případně nic z toho...Ono dle toho záchoda je pirátem i člověk, který si v metru nebo na zastávce šaliny píská např. Mám jednu ruku dlouhou!!!!!!!!!Tak kde je logika?
Re: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoCo to je za hloupy dotaz?
celé vláknoRe: Co to je za hloupy dotaz?
celé vláknoRe: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoRe: Povolení k domovní prohlídce
celé vláknoRe: ad paušální odměny autorským svazům
celé vláknoRe: ad paušální odměny autorským svazům
celé vláknoWagner je komunista
celé vláknoKde bere pan Wagner představu, že po zavedení jiných distribučních/obchodních modelů lidé přestanou pirátit? Nelze argumentovat tím, že pár fanoušků nějakého ne-mainstreamového hudebníka si jeho hudbu na netu kupuje, protože podstatný je právě main-stream.
Valve, výrobci hry Half-Life 1 a 2, přišli se svým přímým distribučním kanálem Steam, který měl zajistit, že výrobce hry dostane podstatnou část ceny. Realita: Hra byla upirátěna a cracknuta necelých 24 hodin po vydání.
Spousta her je nabízena na netu za ceny kolem 400 - 500 korun, chráněno registračním klíčem. Realita: Pár dní po vyjití hry se objeví KeyGen.
Prostě: Jestliže lidé poctivě nakupují v alternativních distribučních modelech, dělají to jen z "dobré vůle", nejsou k tomu nuceni, protože upirátit takto šířený obsah je stejně snadné jako ripnout DVDčko koupené v kamenném obchodě. A je nad slunce jasnější, že jestliže se tyto obchodní modely stanou převažujícími a většina lidí bude filmy a hudbu a hry nakupovat a získávat po netu, přesune se zájem pirátů a crackerů sem a stále budou nabízet své MercifulRelease a KofS-Release a já-nevím-co-všechno.
Lidé nebudou hodní jenom proto, že můžou. Určitá skupina lidí vždy bude mít potřebu odírat či okrádat druhé, a problém je v tom, že ti poctiví kolem sebe neustále vidí příklady toho, jak ti, co poctiví nejsou, jsou na tom líp. Já kolem sebe vidím, jak ti, kdo nedodržují předpisy, jsou v práci za kratší dobu či snáze "zaparkují", a vidím kolem sebe jak tomu, kdo si filmy stahuje, zbude více peněz na věci, které se kupovat musí. A tohle se nezmění, ať už budou filmy za 500 nebo za 150.
Proč jsem Wagnera nazval komunistou? Protože komunismus byl založen na podobné myšlence: Všichni se budou chovat hezky, všichni se o všechno podělí (ve skutečnosti: Dají to na jednu hromadu a z té se to přerozdělí), aby nikdo netrpěl a všichni měli dost. Jenže bohužel, tato myšlenka sama neobsahovala "donucovací nástroje", a aby fungovala, museli by ji přijmout všichni. Když se to nestalo, bylo nutné vymyslet donucovací aparát... a jak to končí, to už všichni víme.
Stejné to bude i zde: Nejdříve nadšenecké "Ono to bude fungovat!" a pak "Nefunguje to, co budeme dělat?"
Re: Wagner je komunista
celé vláknoRe: Wagner je komunista
celé vláknoRe: Wagner je komunista
celé vláknoRe: Wagner je komunista
celé vláknoRe: Wagner je komunista
celé vláknoA evropská unie může udělat jediné - zakázat prodej pod nákupní cenou (coš mimochodem již delší dobu platí i u nás) - vše ostatní je dáno třžním prostředím.
Re: Wagner je komunista
celé vlákno> zakázat prodej pod nákupní cenou
A to se vám zdá málo? Vždyť to je právě případ Levných knih. Špatné a socialistické je už to, že EU může vůbec něco takového udělat.
Re: Wagner je komunista
celé vláknoA TO Vam rekl KDO?
AFAIK funguji Levne knihy tak, ze kupuji "prebytecne" vytisky (rozumeti treba tak, ze se jedna o vytisky, o ktere patrne neni zajem) za podstatne nizsi, nez "doporucenou cenu" - udajne az 70%.
To "spatne a socialisticke" je normalni boj proti cenovemu dumpingu. Vite vubec, o co se jedna? Ciste FYI: Krome totalitni statu se praktikuje vsude.
Re: Wagner je komunista
celé vláknoRe: Wagner je komunista
celé vláknoRe: Wagner je komunista
celé vláknoRe: Wagner je komunista
celé vláknoRe: Wagner je komunista
celé vláknoRe: Wagner je komunista
celé vláknoRe: Wagner je komunista
celé vláknoRe: Wagner je komunista
celé vlákno> cenou a ještě na tom vydělat?
To pochopitelně možné neni, ale je možné prodat pod nákupní cenou a prodělat tak méně, než když neprodám vůbec.
Re: Wagner je komunista
celé vláknoRe: Wagner je komunista
celé vláknoRe: Wagner je komunista
celé vláknoJestli ze se nekomu nelibi ze nekdo jiny prodava CD za 99kc a on za 500kc a ten levnejsi ma 10x vyssi obrat.... no tak muze taky zlevnit... je to jeho problem ze to neudela.
Re: Wagner je komunista
celé vláknoRe: Wagner je komunista
celé vláknoRe: Wagner je komunista
celé vláknoRe: Wagner je komunista
celé vláknoRe: Wagner je komunista
celé vláknoMáte velice legrační názory na fungování evropské legislativy a děláte z našich zástupců ještě větší idioty než jsou. Ano, občas nějaký ignorant přijde s názorem typu "kniha jako příloha k časopisu za 20 Kč je urážka literatury", ale zatím vždy dostal dostatečně jasně na vědomí, že v moderní společnosti těžko může někomu zakazovat číst některé knihy. Ke svobodné literatuře jsou pak nutné i svobodné distribuční kanály a... a hotovo :-)
Re: Wagner je komunista
celé vláknoRe: Wagner je komunista
celé vláknoJediné v čem tehdy dostali prodejci za pravdu (a tak trochu na prdel) bylo to, že by nemělo být spojeno vydavatelství a prodejce. A když už ano, pak by měli být nějakým způsobem chráněni ostatní prodejci - tedy rovné ceny apod. Zda už je to v legislativě (nebo to už tenkrát bylo) netuším.
Co mně tenkrát na zprávě o tom sporu rozesmívalo byla argumentace. Stěžovatelé například nedokázali přenést přes srdce, že byl tuším Platón vydáván jako sešitek přibalený k bulvárnímu časopisu (urážka literatury). Rozhodčí komise pak na to reagovala tím, že kdyby Platón věděl, že si jeho dílo v jednom dni přečte půl milionu lidí, plakal by štěstím.
Re: Wagner je komunista
celé vláknoKomunista?! To je jako bych přirovnal zastánce dnešního pojetí autorských práv k dělníkům rozbíjejících stroje v 18. století...
celé vláknoZ vašeho příspěvku je zásadní věta, kterou si kladu v souvislosti s autorskými právy i s pokusy o ochranu: "Nefunguje to, co budeme dělat?" (vy máte snad dojem, že to funguje a represe má smysl?). To je základ zpětné vazby ;-) Čili pokud například u SONY zkrachoval známý pokus o ochranu, měli by se chytit za nos...
Změna pojetí autorského zákona nemůže být prací nadšenců, ale dobře zaplacených profesionálů, ať už z oblasti práva, showbusinessu nebo ze softwarových firem. To, že existují jisté možnosti, naznačují například OSS/FS nebo třeba iTunes...
Re: Komunista?! To je jako bych přirovnal zastánce dnešního pojetí autorských práv k dělníkům rozbíjejících stroje v 18. století...
celé vláknoTo je oblibeny argument zlodeju: "autorske pravo se musi zmenit, jelikoz nedopovida dnesnimu stavu techniky". Chapu, ze radsi nez zlodeji, chcete byt oznacovani za lidi jdouci s dobou. Ale kvuli tomu, ze si neco dneska ukradnout je snazsi, tak budeme kradeze legalizovat nebo jinak vychazet zlodejum vstric? K tomu nevidim jedinej duvod. Nekoho zabit taky zase neni tak tezky a kdyby to v budoucnu bylo jeste snazsi, tak ale tezko budem vrazdu tolerovat jen kvuli tomu, ze technologie umoznuji snadno vrazdit (samozrejme chapu, ze je rozdil mezi kradezi a vrazdou, ale misto vrazdy si muzem dosadit pocitacove kradeze penez atd.).
"Pokud se ozývají argumenty, že by se pak mohlo "krást vše", připomenu termín "společenská nebezpečnost"." Tak jak to teda je, rozhoduje "digitalnimi technologiemi prekonanost prava" nebo spolecenska nebezpecnost. Cili tam, kde je spolecenska nebezpecost prekracovani zakona nizsi, tam by se mel zakon zrusit?
Re: Komunista?! To je jako bych přirovnal zastánce dnešního pojetí autorských práv k dělníkům rozbíjejících stroje v 18. století...
celé vláknoVraždu budeme tolerovat (hypoteticky) v případě, kdy si většina populace nebude myslet, že vraždit je špatné a kdy velká část populace i vraždit bude. Potom bude trestnost vraždy překonaná.
Pozor, předchozí odstavec obsahuje přesně to, co je v něm napsáno a nic navíc. Zdá se to být trivální, ale byl bych moc nerad, kdyby mi někdo začal oponovat, že to není pravda, že vražda i potom bude špatná a nemorální.
V případe porušování autorského zákona jsou ty podmínky splněny. Většina lidí má pocit, že stahovat/kopírovat AV díla není takový problém a velká část těch, kteří mají technické prostředky a dostatečné znalosti to i dělá.
Re: Komunista?! To je jako bych přirovnal zastánce dnešního pojetí autorských práv k dělníkům rozbíjejících stroje v 18. století...
celé vláknoJo a jste vzal kde? Ale to je stejne jedno.
Ja domnivam, ze vetina lidi si mysli, ze zachazet se statky zpusobem, ktery se jich vlastnikum nelibi, je spatne. Nicmene exituje skupina lidi, kteri by to chteli takhle: Muze se krast, ale ne mne.
Re: Komunista?! To je jako bych přirovnal zastánce dnešního pojetí autorských práv k dělníkům rozbíjejících stroje v 18. století...
celé vláknoVětšina lidí si nepochybně myslí, že zacházet se statky, tak jak se jejich vlastnílům nelíbí je špatně. Ovšem v případě duševního vlastnictví to spousta lidí vidí jinak a alespoň občasné kopírování nepovažuje za velký problém.
Re: Komunista?! To je jako bych přirovnal zastánce dnešního pojetí autorských práv k dělníkům rozbíjejících stroje v 18. století...
celé vláknoNicmene Vase argumentace ma jednu vadu (je ale klidne mozne, ze jsme vlastne vicemene zajedno): Z toho, ze hodne lidi obcas porusi nejaky zakon, nevyplyva, ze by mel byt zmenen. (A v mnoha pripadech si to dokonce nemysli ani ti, kteri ho porusuji. Existuje samozrejme skupina blbcu, kteri uvazuji typem "Me to tedka vyhovuje takhle a z toho plyne, ze tak je to spravne a takovej by mel bejt zakon", ale pak je i pocetna skupina tech, kteri vi, ze porusili zakon, uznavaji, ze to je chyba (ale presto se v danou chvili rozhodli jinak) a jsou za to pripadne pripraveni nest odpovidajici (teda ne jit hned za jedno CD do vezeni) nasledky. Vetsina lidi taky nekdy ve spechu prekrocila max. rychlost ve meste, presto kvuli tomu nebude povolena osumdesatka).
Re: Komunista?! To je jako bych přirovnal zastánce dnešního pojetí autorských práv k dělníkům rozbíjejících stroje v 18. století...
celé vláknoZ toho, že hodně lidí občas poruší nějaký zákon opravdu nevyplývá, že by měl být změněn. To taky netvrdím. Musíte si s tím spojit tu první část - ještě je potřeba, aby většina společnosti neviděla tohle porušování zákona jako problém.
Když jsme u těch rychlostí - většina lidí si myslí, že jezdit 80 ve městě je špatné a proto nehrozí, že by se povolovala taková rychlost, i když většina tolik občas jela.
Ovšem většina lidí třeba nevidí jako problém jet 80 v "obci", mimo jakoukoliv zástavbu a oblasti s pohybem osob. Mluvím až o půlkilometrových úsecích mezi cedulí obec a skutečným začátkem obce. Proto je možné, že toto jednání bude učiněno legální. V tomto případě by to asi nebylo změnou zákona, ale posunutím těch cedulí, ale to je fuk.
Nebo změna maximální rychlosti ze 110 na 130 na dálnicích. 110 jezdil jenom ten, komu to víc nejelo a málokdo považoval za špatné a nebezpečné jet za normálních podmínek po dálnici o 20 km/h víc. Proto se změnil zákon.
Pokud se většina společnosti shodne, že jim něco těďka takhle vyhovuje a takovej by měl bejt zákon, tak takový zákon dřív, nebo později bude.
Re: Komunista?! To je jako bych přirovnal zastánce dnešního pojetí autorských práv k dělníkům rozbíjejících stroje v 18. století...
celé vláknoVetsina lidi, treba nevidi problem v tom, ze se treba na nejakem useku jezdi povolene 80km/h, jen tam obcas prejedou nejaky dite. Vetsine lidi tam ale vyhovuje 80. A ted co s tim? Dat tam 50 a merit to a strasne moc lidi tam bude muset jezdit pomalu nebo tam dat 80 s tim, ze tam obcas nekdo zarve? Netvrdim, nektera z tech moznosti je automaticky spravna. Ale taky to neni tak, ze a) "vetsina" rozhoduje vzdycky spravne (ja vim, ze to netvrdite) a to dokonce i sama o sobe (coz je dulezitejsi), a za b) to tak ani ted nefunguje (neboli rozhodovani o nas se nedeje prostrednictvim nekonecne rady celostatnich referend)!
Ale to uz ne zcela souvisi s puvodnim tematem - tema tohodle prispevku nepovazuju za jadro toho, o co v jde v soucasnosti v autorskych pravech.
Re: Komunista?! To je jako bych přirovnal zastánce dnešního pojetí autorských práv k dělníkům rozbíjejících stroje v 18. století...
celé vláknoNo jádro téhle diskuze je o tom, že většina lidí nepovažuje současný stav autorských za správný a velká část ty práva porušuje, takže autorské právo je do jisté míry překonané.
Tohle je jenom ukazování, že to podobně funguje i v zákonech o dopravním provozu. I když pomalu a se zpožděním.
Re: Komunista?! To je jako bych přirovnal zastánce dnešního pojetí autorských práv k dělníkům rozbíjejících stroje v 18. století...
celé vláknoProč si to myslíš? Většina lidí se vo tom ani nedozví, natož aby přemejšlela vo tom, esli sundá nohu z plynu.
Re: Komunista?! To je jako bych přirovnal zastánce dnešního pojetí autorských práv k dělníkům rozbíjejících stroje v 18. století...
celé vláknoO celorepublikových limitech rozhoduje parlament a lidé z celé republiky mají zase globální povědomí o provozu v celé republice. Jako že na dálnicích by se těch 130 povolit mohlo (pochopitelně s místní úpravou směrem dolů).
Ale pochopitelně je to celé o riziku, které jsme ochotni akceptovat. I 50 připadá ve městech někomu příliš a myslí si, že i tak je přejetých dětí mnoho a třeba němečtí zelení navrhovali do měst zavést 30.
Re: Komunista?! To je jako bych přirovnal zastánce dnešního pojetí autorských práv k dělníkům rozbíjejících stroje v 18. století...
celé vláknoRe: Komunista?! To je jako bych přirovnal zastánce dnešního pojetí autorských práv k dělníkům rozbíjejících stroje v 18. století...
celé vláknoRe: Komunista?! To je jako bych přirovnal zastánce dnešního pojetí autorských práv k dělníkům rozbíjejících stroje v 18. století...
celé vláknoRe: Komunista?! To je jako bych přirovnal zastánce dnešního pojetí autorských práv k dělníkům rozbíjejících stroje v 18. století...
celé vláknoA je to rovnez jen cca dvojnasobek poctu lidi, kteri u nas zemrou rocne nasilnou smrti rukou zlocinu, coz je ve vsech vyspelych zemich (vcetne vyrazne drsnejsich USA) povazovano za tak nepravdepodobne, ze skoro nestoji ani za rec.
Re: Komunista?! To je jako bych přirovnal zastánce dnešního pojetí autorských práv k dělníkům rozbíjejících stroje v 18. století...
celé vláknoBohuzel v Cechach to odmavnou tim, ze na semafor nejsou penize, a daji tam jen tu 50-tku, a jeste na tom pak na pokutach vydelaj...
Re: Komunista?! To je jako bych přirovnal zastánce dnešního pojetí autorských práv k dělníkům rozbíjejících stroje v 18. století...
celé vláknocervena -doporuceno neprechazet
zelena -je mozno prejit s opatrnosti
ale je to doporuceni a nikdo za prechazeni na cervenou Vas pokutovat nebude
pak jsou takovy zluty kulaty a ty jsou jako u nas.
akorat zelena blikaji zlute
cervena sviti
Re: Komunista?! To je jako bych přirovnal zastánce dnešního pojetí autorských práv k dělníkům rozbíjejících stroje v 18. století...
celé vláknoRe: Komunista?! To je jako bych přirovnal zastánce dnešního pojetí autorských práv k dělníkům rozbíjejících stroje v 18. století...
celé vláknoNekteri jiste shodou okolnosti nejvetsi bojovnici za "prava umelcu" maji vetsinu volebnich fondu poskytnutou prave vydavateli.
Re: Komunista?! To je jako bych přirovnal zastánce dnešního pojetí autorských práv k dělníkům rozbíjejících stroje v 18. století...
celé vláknoRe: Komunista?! To je jako bych přirovnal zastánce dnešního pojetí autorských práv k dělníkům rozbíjejících stroje v 18. století...
celé vlákno...a ze prichazi v dobe, kdy stale probiha "valka policajtu" a nekomu se muze zatracene hodit, kdyz velka cast kriminalky bude vytizena proverovanim tisicu lidi?...
Re: Komunista?! To je jako bych přirovnal zastánce dnešního pojetí autorských práv k dělníkům rozbíjejících stroje v 18. století...
celé vláknoRe: Komunista?! To je jako bych přirovnal zastánce dnešního pojetí autorských práv k dělníkům rozbíjejících stroje v 18. století...
celé vláknootocne cedule vytvarejici umele provoz ohrozujici zuzeni, likvidaci odpocivadel a jejich vyhrazeni pro potreby policie-opet ohrozujici provoz apod
stat si takovouto jednou zbytecnou buzeraci zcela rozbije cely model spoluprace ridice-policie a dovedl bych pochopit jasnou defenestraci nebo min stihani za obecne ohrozeni..ale kdo soudi - stat... kdo dodava posudek - stat- podle ceho-nejakych pochybnych vyhlasek
logika do celeho procesu nevstupujue,asi jako u dane z cigaret a jinych statotvornych nesmyslu
Re: Komunista?! To je jako bych přirovnal zastánce dnešního pojetí autorských práv k dělníkům rozbíjejících stroje v 18. století...
celé vláknoA když jsme u "Levných knih" - když si spočítám práci, papír, médium a krabičku, tak audio CD za 60-120Kč se mi opravdu nevyplatí kopírovat a klidně si ho koupím.
Další samostatnou kapitolou jsou ceny za software - znáte nějaké jiné zboží, které si koupíte za svoje peníze a nesmíte ho půjčit, prodat, pronajmout. Navíc jeho tvůrce neodpovídá za vady výrobku, které evidentně výrobek měl při jeho prodeji a navíc (většinou) za opravy SVÉHO vadného výrobku chce znovu zaplatit?!
A pak se autoři diví, že k jejich práci nemá nikdo úctu, za kterou by byl ochoten zaplatit. A když už zaplatí, tak z toho samotný autor většinou stejně má kulový.
Re: Komunista?! To je jako bych přirovnal zastánce dnešního pojetí autorských práv k dělníkům rozbíjejících stroje v 18. století...
celé vláknoMalíř také dostane tantiému vždy, když je jeho dílo užito dle terminologie autorského zákona, tedy například při výrobě a prodeji reprodukcí, při zařazení zmenšeniny jeho obrazu do knižní publikace. A navíc, pokud jeho dílo již někdo koupil a tento majitel zarámovaného obrazu jej v akci prodá, pak má malíř (a jeho dědicové) nárok i na určitý podíl z aukční ceny.
Jaký má smysl trvání majetkových práv po určitou dobu po smrti autora a ve prospěch dědiců? Přesný důvod neznám, pouze odhaduji, že úvaha mohla být následující: Autor získává peníze za užití svého díla ne jednorázově při vytvoření (resp. prvním zveřejnění), ale postupně, jak je dílo užito (tím je mj. zohledněna i dlouhodobější hodnota díla). Za svého (někdy krátšího, někdy delšího) života se jeho práce nestihla dostatečně finančně zhodnotit, a tak dědicové dědí méně peněz, proto jim dáme možnost ještě nějakou dobu participovat na poplatcích za užití díla jejich rodičů, prarodičů... Čímž nechci říct, že s touto praxí plně souhlasím, 70 let po smrti autora mi připadá příliš dlouhá doba, navíc bych viděl logičtější počítat roky ne od smrti autora, ale od vytvoření nebo prvního zveřejnění díla.
Re: Komunista?! To je jako bych přirovnal zastánce dnešního pojetí autorských práv k dělníkům rozbíjejících stroje v 18. století...
celé vláknoBTW: Ta zidle co ji udela truhlar se za jeho zivota take treba neproda a po jeho smrti je to unikat za M$ => melo by to bych chraneno naprosto stejne nebo ne ?
Re: Komunista?! To je jako bych přirovnal zastánce dnešního pojetí autorských práv k dělníkům rozbíjejících stroje v 18. století...
celé vláknoRe: Komunista?! To je jako bych přirovnal zastánce dnešního pojetí autorských práv k dělníkům rozbíjejících stroje v 18. století...
celé vlákno99,9999 PROCENT DSÍLENÍ JE NEVÝDĚLEČNÝCH, TAKŽE PROČ PLATIT, ŽE!!!
Re: Komunista?! To je jako bych přirovnal zastánce dnešního pojetí autorských práv k dělníkům rozbíjejících stroje v 18. století...
celé vláknoNesmysl. Zrovna včera: Batman Begins, Hypercube, Chronicles of Riddick - čas stažení: 8 hodin; vypálení na DVD: 25 minut. Cena média: <10 kč, spotřebovaný díl z FUP u providera: 1/12, tedy asi 80 Kč z měsíčního paušálu. Celkové náklady (nepočítám elektřinu, protože PC by stejně běželo): 90 Kč.
Zmínil jsi, že umělec (resp. producent) dostává milionkrát zaplaceno za jednou vytvořené dílo. A ptáš se, proč malíř nedostane zaplaceno při každém kouknutí na jeho obraz. Takže tedy:
Producent natočí řekněme 10 filmů ročně. 7 z nich budou propadáky, které utrží třeba desetinu toho, kolik stály. 2 další z nich se jakž takž zaplatí. A ten desátý je megahit, na který chodí miliony či desítky milionů diváků a tenhle film vydělá třeba desetinásobek svých nákladů. A z tohoto přebytku pak producent zaplatí ztrátu, která mu vznikla těmi dalšími filmy (a samozřejmě z toho má určitý zisk, který tady prostě musí být vyšší než je běžné, protože někdy holt máš smůlu a místo 7:2:1 natočíš 10:0:0 :-) . Ale aby toto fungovalo, nelze aplikovat paušální systém kupování, kdy by třeba každá země světa zaplatila za zakoupení filmu 1 cent za obyvatele a pak to neomezeně vysílala; je potřeba skutečně inkasovat za každého diváka či posluchače.
Pak je taky zajímavé, že říkáš "Kdyby audio CD stálo 60 - 120 Kč, tak si ho koupím" - no ale co ti brání si ho jít půjčit do knihovny? Půjčíš, poslechneš, zjistíš že je to odporný popík, tak nezájem. Nebo zjistíš, že tuto hudbu chceš poslouchat denně tři hodiny, tak si řekneš "Jo, za tohle si autoři zaslouží extra prachy", a jdeš si ho koupit. To samé přece nabízejí i knihovny - za směšně nízkou částku si knížku půjčíš a přečteš a vrátíš...
Ono to prostě není o tom, že by to bylo drahé. To jsou jen výmluvy. A jak zaznělo: Existuje jen jediná správná cesta, jak dát producentům najevo, že vydávají předražené zboží - bojkotovat ho.
Re: Komunista?! To je jako bych přirovnal zastánce dnešního pojetí autorských práv k dělníkům rozbíjejících stroje v 18. století...
celé vláknoA ptáte se proč je to tak potřeba dělat? Protože jedna náhodou povedená kadibouda mi musí nahradit těch 10 zmetků. To je přece logické! No a taky mě nebaví dělat v létě, takže mi cena a povinné výpalné za papír a žrádlo musí pokrýt životní potřeby v době, kdy se v létě válím u svého soukromého jezera s umělým příbojem a nechce se mi dělat.
Ještě mě kolega Bill přivedl na myšlenku patentování si některých věcí.
Re: Komunista?! To je jako bych přirovnal zastánce dnešního pojetí autorských práv k dělníkům rozbíjejících stroje v 18. století...
celé vláknoZásadní rozdíl je v tom, že ani se srdíčkem na dveřích zřejmě není vaše kadibudka považována za dílo podléhající autorskému zákonu, tudíž celý první odstavec jsou jen fantasmagorie. Pokud by byla vaše kadibudka skutečně tak designově originální, mohl by být chráněn její design jako dílo užitého umění, ale ani to vám nedává pravomoc rozhodovat o používání výrobku.
Anebo to zkuste. Dejte si při prodeji kadibudky podmínku, že kupující ji může využívat pouze takto... a nesmí takto..., k tomu nějaké sankce. Kolik kadibudek pak prodáte? A bude vám hodně vadit, když přesto někdo bude chtít vaši kadibudku vlastnit, a tak vám ji jednoduše ukradne?
K druhému odstavci vašeho příspěvku (a stejně tak k mnoha dalším příspěvkům v této diskusi) lze napsat jediné: každý ať se živí v mezích zákonů tak, jak chce. Z autorů těchto příspěvků cítím závist nad tím, že někdo dokáže svou duševní práci prodat za lepších podmínek než stolař své kadibudky. Že by všichni měli pracovat manuálně a nejlépe za stejný plat, samozřejmě s výjimkou těch, kteří budou tomuto režimu velet, ti budou brát plat několikanásobný. Hádejte, který režim takto (s mírnou nadsázkou) fungoval?
Pokud vymyslíte ve vašem oboru výroby kadibudek nějakou inovaci, samozřejmě si ji můžete nechat patentovat. Ale ani potom nebudete moci požadovat placení poplatku za to, když vaše kadibudka bude veřejně pronajímána. Dosáhnete jen toho, že vaši inovaci nebude moci žadný další výrobce po určitou dobu (která je mimochodem výrazně kratší než u autorských děl) u svých výrobků bez vašeho souhlasu používat.
Re: Komunista?! To je jako bych přirovnal zastánce dnešního pojetí autorských práv k dělníkům rozbíjejících stroje v 18. století...
celé vláknoRe: Komunista?! To je jako bych přirovnal zastánce dnešního pojetí autorských práv k dělníkům rozbíjejících stroje v 18. století...
celé vláknoK reakci mě přiměla tato úvaha:
*Producent natočí řekněme 10 filmů ročně. 7 z nich budou propadáky, které utrží třeba desetinu toho, kolik stály*
Tohle propočítávání se musí dít na staně výrobce, to je pochopitelná kalkulace s výtěžností. Nelze ale argumentovat tímto způsobem.
Pak by mě zajímalo, pročpak se domníváte, že taková kadibudka není umělecké dílo. Viděl jste někdy díla, za umělecká považovaná? Čtverce na bílém podkladu nebo kusy plechu na hromadě? Moje kadibudky jsou navíc funkční. Velmi se ohrazuji proti tomu, abyste moje kadiboudy vytlačoval z oblasti postmoderního (přesněji postretromoderního) umění.
Odvolávat se pozitivisticky na právě platné zákony je často ve sporu s vnitřní konsistencí člověka. Jen si představte, že naši papaláši zase vyprodukují nějaký paskvil, třeba že budete povinně platit 5 Kč z každého piva svazu uklizeček, protože prý pivaři blijí na podlahy.
Příklad s kadibudkami byl praštěný nikoliv proto, že bych užil nějaké novoty, ale právě proto, že jsem využil několika zažitých mechanismů, ovšem z jiných oblastí. Vám připadá normální, abychom platili Jandovi za to, když si veřejně zazpíváme lidovou píseň? Mně tedy ne.
Re: Komunista?! To je jako bych přirovnal zastánce dnešního pojetí autorských práv k dělníkům rozbíjejících stroje v 18. století...
celé vláknoRe: Komunista?! To je jako bych přirovnal zastánce dnešního pojetí autorských práv k dělníkům rozbíjejících stroje v 18. století...
celé vláknoTo jsou dobrý bludy.Skoro každý film si na sebe vydělá.
"Ono to prostě není o tom, že by to bylo drahé. To jsou jen výmluvy"
No tak tohle jsou zase jen a jen výmluvy těch, co na tom bohatnou a vydělávaj nejvíc. Jistě, vždy se najde někdo,kdo si to stáhne, ikdyž to bude stát minimum,ale těch bude mnohem a mnohem méně. Podívejte se třeba na prodej některých CD a DVD které stojí mnohem méně než ostatní. Takovej Nohavica je toho příkladem.Však se taky kvůli tomu pěkně sr*** tihle všichni příživníci, co se jen obohacujou na úkor autora. Třebá já si koupil hru,která stála normálně 1200,- za 500,- v jednom krámě kam přišla s grafikou. Mohl jsem si to stáhnout,ale za těch 500,- bych tu hru,protože byla víborná, koupil a potpořil autory.
Proto řikám - hlavní problém je cena.Proč to stojí stejně nebo někdy i více než v cizině,když máme několikanásobně nižší platy než oni? Můžu udat příklad. Koupil jsem si v NL audio cd, které u nás stálo asi o padesátku víc.S platem co mám já a co mají oni?
Ty co říkají, že by se nízkou cenou nic nezměnilo jsou zrovna ty,kterým tahle visoká cena vyhovuje.
Re: Komunista?! To je jako bych přirovnal zastánce dnešního pojetí autorských práv k dělníkům rozbíjejících stroje v 18. století...
celé vláknoRe: Komunista?! To je jako bych přirovnal zastánce dnešního pojetí autorských práv k dělníkům rozbíjejících stroje v 18. století...
celé vláknoRe: Komunista?! To je jako bych přirovnal zastánce dnešního pojetí autorských práv k dělníkům rozbíjejících stroje v 18. století...
celé vláknoVětšina filmů na sebe něco málo vydělá. Spousta filmů vydělá velmi solidně. Kasovních trháků, které vydělají mnohanásobek nákladů je opravdu málo. Ale stejně málo je superpropadáků, které zaplatí pouze 10% nákladů.
Re: Komunista?! To je jako bych přirovnal zastánce dnešního pojetí autorských práv k dělníkům rozbíjejících stroje v 18. století...
celé vláknoJestli producent z 10-ti filmů natočí 7 propadáků, které ho finančně položí, tak tomu já říkám přirozený výběr. Když kdokoliv jiný bude dělat zmetky, tak nemůže být živ celý svůj život a jeho potomci ještě 80 let po jeho smrti z toho, že se mu jednou něco povedlo. (notabene když za ty svoje zmetky nechce nést žádnou zodpovědnost = software).
>...no ale co ti brání si ho jít půjčit do knihovny? Půjčíš, poslechneš, zjistíš že je to odporný popík, tak nezájem. Nebo zjistíš, že tuto hudbu chceš poslouchat denně tři hodiny, tak si řekneš "Jo, za tohle si autoři zaslouží extra prachy", a jdeš si ho koupit. To samé přece nabízejí i knihovny - za směšně nízkou částku si knížku půjčíš a přečteš a vrátíš... <
Bohužel ne všichni žijí v Praze a tipnul bych si že ani Pražské knihovny občas nemají to, co bych si chtěl předem poslechnout, abych zjistil, jestli to není odpad nebo milióntá kompilace nečeho, co už doma mám. Pokud to jsou knížky, existuje meziknihovní výpújční služba, ale ta bohužel nefunguje pro AV nosiče, protože ty se většinou půjčují pouze prezenčně, nebo max. na 1 týden. A i kdyby to náhodou šlo půjčit z cizí knihovny, tak při týdenní výpujční lhůtě a rychlosti České pošty bych si to musel poslechnout v ten den, kdy to dorazí do naší knihovny a hned to vrátit :-)))
Nízký prodej prodaných nosičů je ve velké míře způsoben právě tím, že to není drahé, ale PŘEDRAŽENÉ! Malý příklad :
www.jyxo.cz : beatles white album - vrátí hned na prvním řádku "The Beatles The Beatles (White Album) Internet Mall, a.s. - 1 210,-Kč " (ano jsou tam i levnější, ale pro srovnání www13.cd-wow.com totéž White Album - $23.95.
Nesrovnávám kameníky a e-shop, oba jsou z e-shopu, u toho druhého možná bude o trochu dražší doprava, ale ten rozdíl není 600Kč !!!
Dalším faktorem je nízká úroveň vydávaných titulů, jen málokdy se dá poslouchat celé album, většinou tak 3-4 písničky - nechci platit odpad jen proto, že interpret ještě letos nebyl na dovolené v Thajsku a potřebuje nutně vydat album, aby na to měl prachy. A to vůbec nemluvím o kompilacích nebo reedicích, kdy přidají dvě písničky a vydají to jako nové album.
Mimochodem, když mám autorské dílo v analogové podobě (deska), porušuji autorská práva, když si ho stáhnu z internetu v digitální podobě? Třeba jen proto, že na A/D převod nemám techniku, nebo to neumím = jsem líný a nechci dělat zbytečnou práci. Aneb pokud si za své peníze kupuji jen práva na poslouchání autorského díla a médium je jen nosič (jak občas OSA argumentuje), tak by to mělo být jedno, ne. Ale jak je znám, rádi by mě zkásli i za to.
Re: Komunista?! To je jako bych přirovnal zastánce dnešního pojetí autorských práv k dělníkům rozbíjejících stroje v 18. století...
celé vláknoRe: Komunista?! To je jako bych přirovnal zastánce dnešního pojetí autorských práv k dělníkům rozbíjejících stroje v 18. století...
celé vláknoZ hlediska počtu prodaných nosičů sdílejí všichni uživatelé výhradně legálně, neb je pravděpodobné, že na 1 domácnost připadá dostečný počet originálních nosičů (SP,LP,MGP, CD, DVD, VHS a pod.).
Re: Komunista?! To je jako bych přirovnal zastánce dnešního pojetí autorských práv k dělníkům rozbíjejících stroje v 18. století...
celé vláknoNavic jsem presvedceny, ze pokud by slo kopirovat ono na uvod zminene auto, pak by si jej spousta lidi zkopirovala :-))
Re: Komunista?! To je jako bych přirovnal zastánce dnešního pojetí autorských práv k dělníkům rozbíjejících stroje v 18. století...
celé vláknoRe: Komunista?! To je jako bych přirovnal zastánce dnešního pojetí autorských práv k dělníkům rozbíjejících stroje v 18. století...
celé vláknoRe: Komunista?! To je jako bych přirovnal zastánce dnešního pojetí autorských práv k dělníkům rozbíjejících stroje v 18. století...
celé vlákno2/ neexistuje neprolomitelná ochrana (a nikdy existovat nebude)
3/ dává těm, co umějí ochrany prolamovat možnost, jak suplovat hudební vydavatelství a to tím, že takový člověk vyrobí nechráněnou kopii, tu naklonuje a začne ji za zlomek ceny originálu prodávat. Kdyby na CD ochrana nebyla, měl by daleko menší obrat. Navíc není problém zkopírovat placku tak, že na kopii nejsou sektory, které kromě vlastní ochrany nesou i identifikační údaje. Výsledek je ten, že počítač tuto placku bez problémů přehraje a přehrávač (a tím i příslušný server) není schopen ji identifikovat, což je jedna z možností, jak použití nelegální kopie zjistit.
O tom, jak jsou policejní akce proti distributorům nelegálních děl účinné si není třeba dělat iluze. Celníci vyberou tržnici, odjedou a za hodinu je původní stav obnoven.