Vlákno názorů k článku
V ČR probíhá rozsáhlý zátah proti uživatelům P2P sítí
Zdenek (neregistrovaný)
8. 1. 2007 7:07
Povolení k domovní prohlídce
Opravdu bylo vydáno soudní povolení k domovní prohlídce na základě podezření a identifikace jen podle IP adresy?
bic (neregistrovaný)
8. 1. 2007 7:39
Re: Povolení k domovní prohlídce
Taky o tom pochybuju.Zajimal by me vekovy prumer tech jedincu.Kdyz je vam 15 a vtrhne k vam 5 policajtu,tak na reci o soudnim povoleni k prohlidce nedojde a CPU ma sveho hrisnika...
Dusan (neregistrovaný)
8. 1. 2007 8:36
Re: Povolení k domovní prohlídce
Nebudte naivni. Samozrejme, ze meli povoleni. Proc by policiste riskovali prohlidku bez povoleni (coz by se mohlo provalit u soudu), kdyz ziskat povoleni neni zadny problem. Myslite si snad, ze nejakeho soudce zajima zda-li ip adresa je ci neni dostatecnym podezrenim? Stejne to probehlo podle "Franta mi tady dal nejaky seznam, ze to jsou pirati, tak proc bych mu to nepodepsal".
Krome toho se da samozrejme ochota spoluprace podporit nejakym dareckem pro rodinu. Nebo si myslite, ze je opravdu nahoda, ze takovouhle hektickou cinnost predvadeji ti sami policiste, kteri pokud by vam nekdo ukradnul auto, tak se omezi na sepsani oznamemi a nasledne na sepsani rozhodnuti o odlozeni?
Krome toho se da samozrejme ochota spoluprace podporit nejakym dareckem pro rodinu. Nebo si myslite, ze je opravdu nahoda, ze takovouhle hektickou cinnost predvadeji ti sami policiste, kteri pokud by vam nekdo ukradnul auto, tak se omezi na sepsani oznamemi a nasledne na sepsani rozhodnuti o odlozeni?
Jaja (neregistrovaný)
8. 1. 2007 10:23
Re: Povolení k domovní prohlídce
No vsude se mluvi jen o pripojeni na IP adresy uvedene v seznamu. To podle meho nestaci, policie/statni zastupce bude muset prokazat CO bylo NABIZENO. Legalne STAHNUTO bylo totiz kazdopadne VSE. Tak aby spis zas ten nas Kocourkov neskoncil s hromadnou zalobou u mezinarodniho soudu...
Flasi (neregistrovaný)
8. 1. 2007 10:40
Re: Povolení k domovní prohlídce
Na základě té IP adresy dostane policie povolení k prohlídce. A ze zabaveného počítače už snadno pozná, co bylo nabízeno.
Jaja (neregistrovaný)
8. 1. 2007 10:45
Re: Povolení k domovní prohlídce
Jo? Ja v pocitaci MP3 i DivX mam. Lec na Direct Connect nenabizim. Mam tam i Linuxove distribuce, ktere nabizim. A dukazni bremeno je na policii. Za tohle bych je dal okamzite k soudu... A dale stat za umozneni domovni prohlidky pouze na zaklade pripojeni na nejakou IP. To mas hodne naivni nazory...
Flasi (neregistrovaný)
8. 1. 2007 11:19
Re: Povolení k domovní prohlídce
Podívejte já nevím, jestli to bylo POUZE na základě toho, že se počítač s nějakou IP adresou připojil k nějakému hubu. Nebo jestli to spíš bylo tak, že u každé IP adresy byl i seznam sdílených věcí, které velmi pravděpodobně podléhají ochraně podle AZ.
Já vám prostě jenom odpovídám, jak vám dokáží, že jste sdílel a co jste sdílel. Pokud jste nesdílel, tak vám nic nedokáží a klidně je dejte k soudu. To je totiž asi nedorozumění kolem kterého se točíme. Já píši jak vám to dokáží u soudu, protože tam se dokazuje. Teprve teď si uvědomuji, že vy píšete o dokazování ještě už před domovní prohlídkou.
Já vám prostě jenom odpovídám, jak vám dokáží, že jste sdílel a co jste sdílel. Pokud jste nesdílel, tak vám nic nedokáží a klidně je dejte k soudu. To je totiž asi nedorozumění kolem kterého se točíme. Já píši jak vám to dokáží u soudu, protože tam se dokazuje. Teprve teď si uvědomuji, že vy píšete o dokazování ještě už před domovní prohlídkou.
Jaja (neregistrovaný)
8. 1. 2007 11:33
Re: Povolení k domovní prohlídce
To samozrejme nepisu nikde. Pisu o dokazovani PO zabaveni veci. A informaci jak mi dokazou, CO jsem sdilel, tu jste, s prominutim, jaksi neuvedl...
Flasi (neregistrovaný)
8. 1. 2007 11:41
Re: Povolení k domovní prohlídce
Aha. V tom případě nechápu, kde je problém. Když budou mít váš počítač, tak snadno zjistí, které programy máte nainstalovány a z jejich nastavení zjistí, které soubory jste sdílel.
Pochopitelně zjistí aktuální stav, historii sdílení ze smazaných/přepsaných souborů už zjistit nemusí. Nicméně důkazy to budou.
Nebo se chcete točit kolem toho, že vám dokáží pouze co jste nabízel ke sdílení a nikoliv co od vás bylo opravdu staženo?
Nebo chcete na závěr diskuze vynést trumfové eso, že zrovna vy máte celý disk zašifrovaný nějakou silnou šifrou, takže vám nedokáží nic?
V čem přesně vidíte ten problém s dokazováním po zabavení počítače?
Pochopitelně zjistí aktuální stav, historii sdílení ze smazaných/přepsaných souborů už zjistit nemusí. Nicméně důkazy to budou.
Nebo se chcete točit kolem toho, že vám dokáží pouze co jste nabízel ke sdílení a nikoliv co od vás bylo opravdu staženo?
Nebo chcete na závěr diskuze vynést trumfové eso, že zrovna vy máte celý disk zašifrovaný nějakou silnou šifrou, takže vám nedokáží nic?
V čem přesně vidíte ten problém s dokazováním po zabavení počítače?
Jája (neregistrovaný)
8. 1. 2007 11:55
Re: Povolení k domovní prohlídce
Nic sifrovane nemam. Jen tvrdim, ze nejake aktualni nastaveni DC jim jako dukaz u soudu nepomuze. Musi dokazat kde, co a kdy bylo autorsky chranene dilo nabidnuto (sdileno). Jinak mi jako advokat postaci i Standa Gross a vyseka me z toho. Ovsem mluvim stale o DC. U takoveho torrentu by me celkem zajimal vysledek (pokud uz by teda meli podlozeno to co, kde a kdy).
Flasi (neregistrovaný)
8. 1. 2007 12:08
Re: Povolení k domovní prohlídce
No já bych řekl, že to dokazování bude probíhat asi takto:
Mají výpis ze serveru, jaké soubory váš počítač údajně nabízel. Mají váš počítač, kde zjistí, že ty soubory opravdu jsou v aktuálním nastavení vašeho sdílecího programu sdíleny a že skutečně obsahují AV díla. Obě tyto části lze samostatně napadnout, ale myslím, že dohromady to bude soudci jako důkaz stačit.
Jak by to bylo u torrentu je věc druhá, tenhle zátah se téměř jistě týkal DC.
Jinak co se týká dokazování - ono nakonec vždycky můžete tvrdit, že to byl někdo z rodiny a ať vám dokáží, že jste to byl konkrétně vy. Pokud si nedají práci, aby hledali, že jste se tam připojoval zrovna v době, kdy všichni ostatní byli pryč, nebo něco podobného, tak trestu beztak uniknete. To by vám, ale nemuselo pomoci až se bude jednat o náhradu vzniklé škody. V občanském zákoníku se na nějaké in dubio pro reo moc nehraje.
Mají výpis ze serveru, jaké soubory váš počítač údajně nabízel. Mají váš počítač, kde zjistí, že ty soubory opravdu jsou v aktuálním nastavení vašeho sdílecího programu sdíleny a že skutečně obsahují AV díla. Obě tyto části lze samostatně napadnout, ale myslím, že dohromady to bude soudci jako důkaz stačit.
Jak by to bylo u torrentu je věc druhá, tenhle zátah se téměř jistě týkal DC.
Jinak co se týká dokazování - ono nakonec vždycky můžete tvrdit, že to byl někdo z rodiny a ať vám dokáží, že jste to byl konkrétně vy. Pokud si nedají práci, aby hledali, že jste se tam připojoval zrovna v době, kdy všichni ostatní byli pryč, nebo něco podobného, tak trestu beztak uniknete. To by vám, ale nemuselo pomoci až se bude jednat o náhradu vzniklé škody. V občanském zákoníku se na nějaké in dubio pro reo moc nehraje.
Jája (neregistrovaný)
8. 1. 2007 12:20
Re: Povolení k domovní prohlídce
"Mají výpis ze serveru, jaké soubory váš počítač údajně nabízel."
Pochybuji ze maji nejaky log z Hubu. Byl bych dokonce velmi prekvapen, kdyby nejaky takovy hub logoval ci logy uchovaval...
Pochybuji ze maji nejaky log z Hubu. Byl bych dokonce velmi prekvapen, kdyby nejaky takovy hub logoval ci logy uchovaval...
Flasi (neregistrovaný)
8. 1. 2007 12:32
Re: Povolení k domovní prohlídce
Nemusí se jednat o logy. Prostě si k nějakému dni sami zjistili tehdejší stav.
Spojit si IP adresu uživatele s daným "nickem" je v různých výměnných sítích různě těžké, někde triviální.
Spojit si IP adresu uživatele s daným "nickem" je v různých výměnných sítích různě těžké, někde triviální.
Grovik (neregistrovaný)
8. 1. 2007 22:44
Re: Povolení k domovní prohlídce
jak to funguje:
1. na konkretni DC hub se nasadi clovek, ktery si od kazdeho uzivatele stahne rekneme 10 filmu. Muze mit ruzne IP adresy, a nebo nemusi.
2. Snadno lzezjistit od koho co tahate a to i tehdy pokud je hub no IP staci se podivat s kym je vas pocitac spojen.
3. Tyto IP je snadne vystopovat k ISP.
4. S timto seznamem uzivatelu + toho co jste od nich stahli (protoze to mate na disku a vase svedectvi postaci), jdete k soudci.
5. Domovni prohlidka probehne celkem svizne a rychle za 4 hodiny se vsichni "pirati" klepu strachy protoze prvni co je jim zdeleno je na kolik let muzou jit do bane.
6. Policie ma tyhle vytecniky y slusnej seznam lidi ke kterejm "je dobre" se jit podivat.
Takhle to funguej vim to protoze to proste vim ;-).
grovik.net
1. na konkretni DC hub se nasadi clovek, ktery si od kazdeho uzivatele stahne rekneme 10 filmu. Muze mit ruzne IP adresy, a nebo nemusi.
2. Snadno lzezjistit od koho co tahate a to i tehdy pokud je hub no IP staci se podivat s kym je vas pocitac spojen.
3. Tyto IP je snadne vystopovat k ISP.
4. S timto seznamem uzivatelu + toho co jste od nich stahli (protoze to mate na disku a vase svedectvi postaci), jdete k soudci.
5. Domovni prohlidka probehne celkem svizne a rychle za 4 hodiny se vsichni "pirati" klepu strachy protoze prvni co je jim zdeleno je na kolik let muzou jit do bane.
6. Policie ma tyhle vytecniky y slusnej seznam lidi ke kterejm "je dobre" se jit podivat.
Takhle to funguej vim to protoze to proste vim ;-).
grovik.net
ivo (neregistrovaný)
9. 1. 2007 2:30
Re: Povolení k domovní prohlídce
Takovýto důkaz žádný rozumný soudce nemůže uznat, protože je sám o sobě postaven na pirátství, tudíž nelegální a protiprávný.
Dusan (neregistrovaný)
9. 1. 2007 7:20
Re: Povolení k domovní prohlídce
Nebudte smesny. Nejaka nelegalnost nebo protipravnost je to posledni co ceske soudce zajima. Navic je to pro nej uz prilis technicky komplikovane, s technickymi detaily ho nikdo zatezovat nebude. Proste bude mit ve spisu, ze ztotozneny XY sdilel to a to, coz bude na vydani povoleni uplne stacit.
kix (neregistrovaný)
10. 1. 2007 6:38
Re: Povolení k domovní prohlídce
V žádním z bodů nespatřuji nelegálnost, co máte na mysli?
Plha (neregistrovaný)
9. 1. 2007 8:30
Re: Povolení k domovní prohlídce
No tak a co kdyz dany user nic nestahl ackoliv zaznam u jeho ip je. Co kdyz treba sdili pripojeni(nedodrzeni smlouvy s isp ponechme stranou)? A co kdyz neni takovy debil aby pro kryti sebe sama na brane nelogoval navazana spojeni?
Vemu treba svuj priklad. V nedeli u nas byla mala lan party. Takze typicky slezina lidi kteri maji automaticky pustenej download celej den. Priste nebudu tak blbej a nahodim nejaky to blokovani.
Vemu treba svuj priklad. V nedeli u nas byla mala lan party. Takze typicky slezina lidi kteri maji automaticky pustenej download celej den. Priste nebudu tak blbej a nahodim nejaky to blokovani.
Koudis (neregistrovaný)
9. 1. 2007 13:27
Re: Povolení k domovní prohlídce
cha cha, jsem si precetl tohle cely vlakno,ten co se tu furt zastava toho jak se nic neda dokazat je huuuuste naivni.. zpusobu dukazu je ohromna spousta od logu, ktere vetsina serveru skutecne uklada, od zadost na logovani primo u ISP, seznam souboru si od tebe muzu stahnout, dokonce se te v chatu muzu zeptat co vsechno mas, spousta lidi se rado chlubi tim co sdili, z nastaveni pocitace se da zjisti opravdu mnoho, jak jsem cetl tak vystrovani zacalo uz v roce 2005 tzn. trvalo uz pres rok nez doslo k domovni prohlidce, snad si nemyslis ze se cely ten rok kopali doprd... z osobni zkusenosti vim ze takovy laciny kecy ze mi nemuzou nic dokazat nejsou nic vic nez naivita. Obchazet se to zrejme da, ale tech dukazu ktery budes muset vyvratit bude opravdu hodne, kdyz uz dojde k obvineni tak maji vetsinou dost es v rukavu aby te co nejvic pritlacili ke zdi.
9. 1. 2007 16:26
Re: Povolení k domovní prohlídce
Zapomnel jste ale na jednu veledulezitou malickost.... institut provokatera se nesetkal s velkym pochopenim ani u soudu ani ve spolecnosti (pamatujete na velkohube plany socanu ze pomoci provokateru budou odhalovat korupci?).
A muzete mi objasnit jak jinak mi dokazete, ze jsem opravdu "publikoval" na Internetu (a je uplne jedno jakym zpusobem nebo pomoci jake technologie) informace podlehajici autorskemu zakonu, nez ze se rovnez dopustite trestneho cinu neopravene zmnozeniny? Ne u vseho je zakonem povolena kopie pro osobni (! - osobni je neco jineho nez dukazni, chapeme?) uziti...
Ja bych pri technicke erudovanosti policie a soudcu spise sazel na technickou erudovanost (resp. jejich pomer) statniho zastupce a obhajce - kdo bude mit lepsi argumenty, ten vyhraje bez ohledu na to, kde je vlastne pravda a zejmena bez ohledu na to, jak zni zakon a kdo bude jak argumentovat.
A muzete mi objasnit jak jinak mi dokazete, ze jsem opravdu "publikoval" na Internetu (a je uplne jedno jakym zpusobem nebo pomoci jake technologie) informace podlehajici autorskemu zakonu, nez ze se rovnez dopustite trestneho cinu neopravene zmnozeniny? Ne u vseho je zakonem povolena kopie pro osobni (! - osobni je neco jineho nez dukazni, chapeme?) uziti...
Ja bych pri technicke erudovanosti policie a soudcu spise sazel na technickou erudovanost (resp. jejich pomer) statniho zastupce a obhajce - kdo bude mit lepsi argumenty, ten vyhraje bez ohledu na to, kde je vlastne pravda a zejmena bez ohledu na to, jak zni zakon a kdo bude jak argumentovat.
Flasi (neregistrovaný)
9. 1. 2007 16:42
Re: Povolení k domovní prohlídce
Pozor! Provokatér je někdo kdo provokuje. Když ta výzva/nabídka k porušení zákona vzejde od něj.
To, že policie udělá nákup ilegálního zboží zákon o policii jistě dovoluje, protože je to běžný způsob jak zajistit důkazy. Ilegální stáhnutí autorského díla jistě podle stejného obecného paragrafu taktéž nebude problém.
Provokatér v tomto kontextu by byl, kdyby vyzýval lidi o kterých není zřejmé, že něco sdílí, aby mu to nasdíleli. To se opravdu nebojím, že by policisté něco takového dělali. :-)
To, že policie udělá nákup ilegálního zboží zákon o policii jistě dovoluje, protože je to běžný způsob jak zajistit důkazy. Ilegální stáhnutí autorského díla jistě podle stejného obecného paragrafu taktéž nebude problém.
Provokatér v tomto kontextu by byl, kdyby vyzýval lidi o kterých není zřejmé, že něco sdílí, aby mu to nasdíleli. To se opravdu nebojím, že by policisté něco takového dělali. :-)
10. 1. 2007 9:17
Re: Povolení k domovní prohlídce
Zhotovení rozmnoženiny pro osobní potřebu je povoleno téměř u všeho kromě napodobení architektonického díla stavbou, kopie softwaru nebo elektronické databáze a kopie notového materiálu. U rozmnoženiny výtvarného díla je požadováno, aby byla jako rozmnoženina označeno. U hudebních a filmových děl, která zřejmě máte na mysli, omezení v tom, co si můžete a co nemůžete pro osobní potřebu zkopírovat, autorský zákon neobsahuje (§ 30 odst. 3).
ALF (neregistrovaný)
10. 1. 2007 19:47
Re: Povolení k domovní prohlídce
jenze uvedomte si jak funguje treba torrent... funguje tak ze zaroven stahujete ale i odesilate stazena data jinym. Tudiz polemika o tom ze stahuju jen pro osobni potrebu tady pada jelikoz tim ze data od Vas i odchazeji vlastne poskytujete chranene dilo dalsim lidem a tudiz dle policie jste pirat...
Spise si myslim ze podnetem musel byt i nejaky tip. Myslim ze kdyby policiste vleteli do panelaku tak by musely zabasnout 80% lidi co maji net...
Spise si myslim ze podnetem musel byt i nejaky tip. Myslim ze kdyby policiste vleteli do panelaku tak by musely zabasnout 80% lidi co maji net...
11. 1. 2007 12:29
Re: Povolení k domovní prohlídce
Prave ze presne vim, jak funguje BitTorrent system - a prave proto se ptam na vejce a slepici... kdyby to bylo tak, jak to vy a vas predrecnik tvrdi, tak by se asi nedalo moc rozmnozovat puvodni dilo, nemyslite?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
8. 1. 2007 12:24
Re: Povolení k domovní prohlídce
Navíc jak DC, tak e-Mule mají volně dostupné zdrojáky a není až takový problém je upravit, aby se tvářily, že sdílím, ale při požadavku na danou část sdílených dat (chunk) vracely prázdný obsah (samé nuly). Takže aby něco mohli, museli by *prokazatelně* z mého stroje stáhnout alespoň část údajně nasdílených dat. Že mají seznam souborů, u kterých třeba i sedí hashe, ještě totiž vůbec neznamená, že při požadavku na soubor dostanou reálná data.
Asi jako když si na Náměstí republiky rozbalím stolek, na který dám moučkový cukr v 1g pytlíkách a napíšu k tomu ceduli kokain zdarma, nemůžou mě zavřít za šíření toxikomanie, přestože to na první pohled vypadalo, že nabízím kokain.
Asi jako když si na Náměstí republiky rozbalím stolek, na který dám moučkový cukr v 1g pytlíkách a napíšu k tomu ceduli kokain zdarma, nemůžou mě zavřít za šíření toxikomanie, přestože to na první pohled vypadalo, že nabízím kokain.
Flasi (neregistrovaný)
8. 1. 2007 12:36
Re: Povolení k domovní prohlídce
Pominu to, že v takovém případě vás mohou z toho hubu taky rychle vykopnout.
Ale máte pravdu, že se to tak dá dělat. Právě proto, policie často prvně celý soubor stáhne (alespoň v cizině), aby to měla betonové, že sdílíte chráněný obsah. A právě proto vám zabaví počítač a budou zkoumat co to tam máte.
Úplně stejně jako s tím cukrem. Pochopitelně, že vás zatknou a cukr vám zabaví. A i když odsouzen nebudete a cukr vám ve finále vrátí, tak policisti jsou zcela z obliga.
Ale máte pravdu, že se to tak dá dělat. Právě proto, policie často prvně celý soubor stáhne (alespoň v cizině), aby to měla betonové, že sdílíte chráněný obsah. A právě proto vám zabaví počítač a budou zkoumat co to tam máte.
Úplně stejně jako s tím cukrem. Pochopitelně, že vás zatknou a cukr vám zabaví. A i když odsouzen nebudete a cukr vám ve finále vrátí, tak policisti jsou zcela z obliga.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
8. 1. 2007 13:54
Re: Povolení k domovní prohlídce
Jistě že jsou z obloga, ale stejně jako mě nemůžou zavřít za distribuci drog jen proto, že mě viděli u stolečku s balíčky s nápisem kokain, nemohou někoho zavřít jen proto, že mají jeho IP a seznam jmen souborů. Kopie pro vlastní potřebu jsou legální a bylo by tedy nutné, aby nejlépe soudním znalcem či policií, bylo zdokumentováno, že inkriminovaná data se z počítače opravdu dala získat.
Flasi (neregistrovaný)
8. 1. 2007 14:08
Re: Povolení k domovní prohlídce
No já už jsem výše psal. Považuji za pravděpodobné, že se soudce spokojí s fakty, že jste to na serveru nabízel a na počítači jste to skutečně měl ve sdílených adresářích.
Nicméně uvidíme, jestli se policie nevytáhne i s tím, že od daných uživatelů ty soubory předem v p2p síti stáhla.
Nicméně uvidíme, jestli se policie nevytáhne i s tím, že od daných uživatelů ty soubory předem v p2p síti stáhla.
jouda (neregistrovaný)
8. 1. 2007 14:02
Re: Povolení k domovní prohlídce
co na to rici....
V cem vidim problem?
... snad v rozsifrovani AES256 na 140GB oddilu...
vim ze to neni bezne, ale myslim ze sifrovani napriklad pouziva vetsina lidi co se nad touto problematikou zamyslele.
(i kdyz nevim jak snadne je to ve windows. v mem linuxu je to hracka volitelna uz pri intalaci).
V cem vidim problem?
... snad v rozsifrovani AES256 na 140GB oddilu...
vim ze to neni bezne, ale myslim ze sifrovani napriklad pouziva vetsina lidi co se nad touto problematikou zamyslele.
(i kdyz nevim jak snadne je to ve windows. v mem linuxu je to hracka volitelna uz pri intalaci).
Flasi (neregistrovaný)
8. 1. 2007 14:10
Re: Povolení k domovní prohlídce
Šifrování vás téměř jistě zachrání. Ovšem sám připouštíte, že ho používá zanedbatelné menšina (=vetsina lidi co se nad touto problematikou zamyslela).
emh (neregistrovaný)
8. 1. 2007 14:19
Re: Povolení k domovní prohlídce
ano. presne tak. a jejich podil, pokud se jim podari vyvinout dostatecny natlak, se podstatne zvysi, takze to zase odnesou jen ti co "nalitnou" jako prvni. bez vecnych dukazu je justice bezzuba. ISP logy z takovychto cinnosti radeji neporizuji a je to - nemaji pak zadne potize. loguji se jen chod stroje, pro sve ucely a nekorektni komunikaci v ramci bezp. incidentu.a ta je v tomto pripade k nicemu.
Flasi (neregistrovaný)
8. 1. 2007 14:33
Re: Povolení k domovní prohlídce
No to budou mít tedy policisté z AV průmyslu ukrutnou radost, jestli se kvůli riziku používání p2p sítí rozšíří mezi lidmi silné šifrování osobních dat :-) Osobní počítače jsou totiž pro policisty cennou pokladnicí důkazního materiálu proti pachatelům ze všech oblastí zločinu.
To by smrdělo zákazem silného šifrování jako takového. :-( A takové pokusy už tady byly.
To by smrdělo zákazem silného šifrování jako takového. :-( A takové pokusy už tady byly.
Holyman (neregistrovaný)
14. 1. 2007 13:31
Re: Povolení k domovní prohlídce
Tak toho bych se neobával...páč kdyby takové tlaky vyústily v uzákonění tak by komplet lehlo i-net bankovnictví...tam je to nutnost šifrovat!!!!!BTW a certifikáty banky jsou samy o sobě šifrované...takže nějakého zákazu šifrování bych se nebál....
15. 1. 2007 8:26
Re: Povolení k domovní prohlídce
Krome toho jen v AV oblasti - takove CSS samozrejme je sifra, pro HD-DVD se pouziva jeste kvalitnejsi, veskere DRM je taky sama sifra ... chci videt, jaky sebevrah z AV spolecnosti by si troufnul jen naznacit zakaz sifrovani, kdyz by dobre vedel ze to znamena smrt opecovavaneho DRM.
Flasi (neregistrovaný)
15. 1. 2007 16:11
Re: Povolení k domovní prohlídce
Opravdu je tak těžké si představit, že zákaz šifrování se bude týkat pouze běžných lidí a budou vyňaty "oprávněné zájmy" jednotlivých odvětví, které šifrovat chtějí?
15. 1. 2007 20:52
Re: Povolení k domovní prohlídce
Ale v takovem pripade to bude jen dalsi z dlouhe rady zakonu ktere neni problem porusit (jako zakaz kopirovani autorskych del a nejvyssi povolena rychlost na silnici). Jediny zpusob jak zajistit, ze se sifrovani skutecne NEBUDE pouzivat je dusledne zabranit existenci prislusnych nastroju. I tak to bude tezke, ale pokud nejaka odvetvi budou mit tyto nastroje k dispozici ...
Krome toho se i politicky takova privilegia spatne vysvetluji.
Krome toho se i politicky takova privilegia spatne vysvetluji.
Flasi (neregistrovaný)
16. 1. 2007 10:09
Re: Povolení k domovní prohlídce
Ten zákon by nebylo těžké porušit, ale taky by vůbec nebylo těžké viníky trestat. Při domovní prohlídce se najde zašifrovaný oddíl a máte trestný čin navrch.
Politicky se to vysvětlí velmi snadno. Ono totiž se podívejte třeba na zacházení s chemikáliemi. Sám máte možnosti značně omezen, ale jestli jste chemická továrna, tak dostanete licenci na cokoliv.
Vlastnit automatickou zbraň? Pro občana téměř nemožné, ale jestli máte zbrojovku, tak žádný problém. Atd.
Politicky se to vysvětlí velmi snadno. Ono totiž se podívejte třeba na zacházení s chemikáliemi. Sám máte možnosti značně omezen, ale jestli jste chemická továrna, tak dostanete licenci na cokoliv.
Vlastnit automatickou zbraň? Pro občana téměř nemožné, ale jestli máte zbrojovku, tak žádný problém. Atd.
27. 1. 2007 13:56
Zákaz šifrování
Jenomže jediný způsob jak dokázat, že je něco zašifrované je to rozšifrovat. Jak jinak chcete odlišit zašifrovaný soubor od dejme tomu sobourů jako je swap nebo dump než tím, že je rozšifrujete a ukážete co je jeho obsahem? Podle názvu nebo přípony to přece nepoznáte.
Tudy cesta dle mého názoru nevede. Matně si vzpomínám, že kdysi byl na silné šifry zákaz exportu z USA, než je někdo zveřejnil na internetu a zákaz byl neúčinný. Kdysi byl i zákaz na vývoz více než dvouprocesorových strojů mimo usa bez povolení vlády. A dneska to má už kdejaká firma a všechny naše univerzity.
Přijde mi to trochu přitažené za vlasy i u normálních souborů. Čím se v principu liší plain text soubor od mp3 nebo avi? Vše je to jen sled nul a jedniček, co z toho bude resp. může být, je otázka konvence o formátech. To že něco je vytvořeno jako avi neznamená, že to nejde otevřít jako text ne? Jak dokázat, že soubor, o kterém já tvrdím, např. že je to text je ve skutečnosti autorsky chráněná mp3?
Tudy cesta dle mého názoru nevede. Matně si vzpomínám, že kdysi byl na silné šifry zákaz exportu z USA, než je někdo zveřejnil na internetu a zákaz byl neúčinný. Kdysi byl i zákaz na vývoz více než dvouprocesorových strojů mimo usa bez povolení vlády. A dneska to má už kdejaká firma a všechny naše univerzity.
Přijde mi to trochu přitažené za vlasy i u normálních souborů. Čím se v principu liší plain text soubor od mp3 nebo avi? Vše je to jen sled nul a jedniček, co z toho bude resp. může být, je otázka konvence o formátech. To že něco je vytvořeno jako avi neznamená, že to nejde otevřít jako text ne? Jak dokázat, že soubor, o kterém já tvrdím, např. že je to text je ve skutečnosti autorsky chráněná mp3?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
1. 3. 2007 21:08
Re: Zákaz šifrování
mimo kontextu, pokial viem to embargo na pgp este plati, samozrejme export aj import
Joe (neregistrovaný)
10. 1. 2007 16:10
Re: Povolení k domovní prohlídce
Omyl, každý ISP ze zákona MUSÍ logovat... co konkrétně musí logovat (shrnu: "skoro všechno") se dočtete ve vyhlášce 485/2005 Sb.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
10. 1. 2007 20:09
Re: Povolení k domovní prohlídce
ISP si klidne muze logovat, kam se pripojuji. A to je asi tak vsechno...
Karel (neregistrovaný)
8. 1. 2007 16:29
Re: Povolení k domovní prohlídce
Šifrování vás samozřejmě nezachrání. Leda byste byl hodně odvážná osoba a odmítl splnit soudní příkaz. To je ale poměrně drahá legrace, dá se za ní jít do vězení a v důsledku to může být beztak chápáno jako přiznání viny.
man (neregistrovaný)
8. 1. 2007 16:36
Re: Povolení k domovní prohlídce
To je myslím nesmysl. Jako obviněný, resp. obžalovaný, máte plné právo nespolupracovat, tvrdit, že jste nevinný, lhát atd. a nic se vám nestane. Soud vám nemůže přikázat, abyste sám přinesl důkaz proti sobě.
8. 1. 2007 16:38
Re: Povolení k domovní prohlídce
Nikdo nemůže být nucen vypovídat proti sobě ani proti osobám blízkým. Takže nikdo nemůže být nucen sdělit policii nebo soudu jakékoliv informace, tedy ani heslo k svému šifrovanému disku. Stále ještě platí presumpce neviny, takže dokud nejste pravomocně odsouzen, tak jste nevinný a nikdo Vám nemůže přičítat k tíži to, že odmítáte spolupracovat. Spolupráce je polehčující okolnost při ukládání trestu, ale obráceně to neplatí.
Alfik (neregistrovaný)
8. 1. 2007 19:00
Re: Povolení k domovní prohlídce
presumpce neviny hahaha neplatí často třeba u znásilnění a takové harašení je v podstatě postavené na presumpci viny a určitě se najdou další. Ovšem nic to nemění na tom, že šumaři by se měli zamyslet sami nad sebou jestli to není tak trochu ujeté dostávat za jednu práci zaplaceno třeba milionkrát.
J (neregistrovaný)
8. 1. 2007 20:14
Re: Povolení k domovní prohlídce
Doporucuju nastudovat, vubec neplati, ze by byl nekdo automaticky povazovan za vinika v pripade znasilneni nebo obtezovani. Jen je otoceno dukazni bremeno - ten kdo vznasi obvineni jej nemusi dokazovat, ovsem pokud obvineny predlozi byt jen jediny dukaz na svou obhajoubu, je pruser na strane zalujici.
Alfik (neregistrovaný)
8. 1. 2007 21:05
Re: Povolení k domovní prohlídce
a, sice je to tak nějak mimo, jaký důkaz přinese chlap o tom, že neosahával kolegyni v kanceláři když třeba zůstali v celé budově sami po práci. Je to padlé na hlavu.
domek (neregistrovaný)
8. 1. 2007 23:31
Re: Povolení k domovní prohlídce
No třeba že by se na ní musely najít jeho otisky prstů. V rukavicích by ji přece neosahával.;-))
David Rohleder (neregistrovaný)
9. 1. 2007 0:01
Re: Povolení k domovní prohlídce
hlavně je to blbost. Paragraf o sexuálním obtěžování je ze zákoníku práce a ne z trestního zákona. Při znásilnění, coby trestném činu, musejí policisté dokazovat pachateli, nikoliv naopak.
15. 1. 2007 8:27
Re: Povolení k domovní prohlídce
Jo, a slecna se nebude tyden myt aby mela dukaz, ze ...
27. 1. 2007 14:09
Re: Povolení k domovní prohlídce
Pán je zřejmě vtipálek :) Už vidím dotyčného jak si před znásilněním navléká ochranu a přitom pacifikuje dotyčnou aby mu neutekla a nekřičela :) Pokud to není krvavý sadista a obět neznásiňuje v bezvědomí nebo se neukájí na ostatcích, tak sotva má šanci si vzít ochranu, a tudíž nechá po sobě genetického materiálu habaděj. Mimochodem, aby to bylo znásilnění, musí se dotyčná kvalifikovaně bránit, to že řekne ne a pak "podrží" není znásilnění, ale přemlouvání. Lidově řečeno, znásilňovač jí musí trochu zřídit, aby to bylo znásilnění, musí překonat její odpor. A po to zbývá stop spousta, například za nehty, spousta vlasů, chlupů, škrábanců atd.
Mimochodem (omlouvám se za trochu cyničnosti) víceméně standardní postup předpokládám, že dotyčná dáma, která zažila něco tak příšerného vyhledá lékaře, psychologa, rodinu nebo tak něco. Jinak se těžko cokoliv dokazuje. Pokud se hned dojde důkladně umýt, a za měsíc nahlásí znásilnění, tak jsou šance daleko daleko daleko mizivější.
Klasické klišé je když si manželka u rozvodu vzpomene, že ji manžel předloni na silvestra znásilnil.
Mimochodem (omlouvám se za trochu cyničnosti) víceméně standardní postup předpokládám, že dotyčná dáma, která zažila něco tak příšerného vyhledá lékaře, psychologa, rodinu nebo tak něco. Jinak se těžko cokoliv dokazuje. Pokud se hned dojde důkladně umýt, a za měsíc nahlásí znásilnění, tak jsou šance daleko daleko daleko mizivější.
Klasické klišé je když si manželka u rozvodu vzpomene, že ji manžel předloni na silvestra znásilnil.
27. 1. 2007 17:48
Re: Povolení k domovní prohlídce
Pan neni vtipalek, jen se bavim o tom obtezovani a ne o znasilneni. Ono je mezi tim totiz dost velky rozdil, i kdyz nektere aktivistky za prava zen ho spatne vidi. Po znasilneni je samozrejme stop habadej, ale pri obtezovani je to zhusta tvrzeni proti tvrzeni.
Jinak, u znasilneni je jeste prinejmensim teoreticka moznost ze ji dotycny potom hodi do reky. Dotycna sice pak tezko bude cista (zvlast kdyz je reka bahnita), ale s hledanim stop muze byt problem kdyz se ji povede dostat ven az o kilometr dal po proudu. Samozrejme zalezi na konkretni rece.
A to klise mi pripomelo jeste neco: U postovni prepazky: "Ale slecno, ten sek neni kryty ..." - "Proboha - byla jsem znasilnena !". (ted jsem vtipalek :-))
Jinak, u znasilneni je jeste prinejmensim teoreticka moznost ze ji dotycny potom hodi do reky. Dotycna sice pak tezko bude cista (zvlast kdyz je reka bahnita), ale s hledanim stop muze byt problem kdyz se ji povede dostat ven az o kilometr dal po proudu. Samozrejme zalezi na konkretni rece.
A to klise mi pripomelo jeste neco: U postovni prepazky: "Ale slecno, ten sek neni kryty ..." - "Proboha - byla jsem znasilnena !". (ted jsem vtipalek :-))
Rado (neregistrovaný)
10. 1. 2007 13:48
Re: Povolení k domovní prohlídce
"Hrál jsem si z PC, zkoušel jsem v Linuxu šifrovat, což jse mi bohudík povedlo, ale bohužel jsem si neuvědomil (nezapsal, zapomněl) heslo a jsem nahraný. Pánové, to že se teď nemůžu dostat do PC ke svým věcem, mě mrzí víc, než vás. Budu to muset proinstalovat. Ach jo." Tak co, zavřou mě? Vždyť disk si můžu šifrovat, protože tam můžu mít lechtivé fotky mě a přítelkyně a nikomu nejsem povinen to ukazovat. V případě vykradení bytu příjdu o hard, ale nikdo se k mojím věcem nedostane. A o to jde.
Flasi (neregistrovaný)
10. 1. 2007 13:54
Re: Povolení k domovní prohlídce
Ach jo chlape. Jako by se to tady nepsalo. Nejste povinnen poskytnout proti sobě nic co by vám mohlo přitížit.
Prostě požádáte policii, aby splnili svou povinnost a informovali vás o vašich právech a následně se na tato práva odvoláte při odmítnutí rozšifrování disku.
Prostě požádáte policii, aby splnili svou povinnost a informovali vás o vašich právech a následně se na tato práva odvoláte při odmítnutí rozšifrování disku.
Rado (neregistrovaný)
10. 1. 2007 19:56
Re: Povolení k domovní prohlídce
Ano, samozřejmě jsem to četl. Chtěl jsem jenom říct, že ne vždy a ne každý si šifruje disk ze strachu před polícií. Napadá mě otázka, že když se na hardisk nedostanou, prostě to nenabootuje, můžou počítač i tak zabavit? Nebo dokonce, když je hardisk prázdný, nenaformátovaný?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
1. 3. 2007 21:20
Re: Povolení k domovní prohlídce
harddisk je prazdny len a len ked vide z vyroby ... akonahle su na disk zapisane data a nasledne preformatovane (nie narychlo a prepisanim nahodnymi udajmi), povodne data sa daju ziskat (i ked to nie je lacna zalezitost)
Karel (neregistrovaný)
2. 3. 2007 17:24
Re: Povolení k domovní prohlídce
Pokud je to opravdu možné, tak by mne zajímalo, jak se to dělá, protože když přece něco přepíšu, tak nahradím původní data novými a ta stará by měla přestat existovat.
3. 3. 2007 7:06
Re: Povolení k domovní prohlídce
a pak už to jenom zavést do praxe a všem nám bude na věky stačit jeden HDD, nač kupovat větší, pro nová data, stačí ta stará smazat a nahradit novými, podle téhle teorie všechny data co tam kdy byla tam stejně jsou :) Přestanou se prodávat DVD a OSA přijde o svoje výpalné :) Hezká představa, ale nereálná. Pokud vím, úspěšnost obnovování dat z minulého zápisu je dost problematická, o dva či více zápisů zpět už je to prakticky nemožné. Nemluvě o tom, že stačí párkrát provést defragmentaci a reinstalaci a pár smazání a zápisů přibude.
cb (neregistrovaný)
14. 1. 2007 22:00
Re: Povolení k domovní prohlídce
To je moc slozite. Staci rict, ze se ti na pocitaci neco pokazilo, ze se neukazuji takove ty stromecky jako obvykle a ze tomu nerozumis.
15. 1. 2007 8:29
Re: Povolení k domovní prohlídce
A, jasne, a obhajoba pak bude mirit na tvrzeni, ze vam ten pocitac nekdo hacknul ... mimochodem taky dobra otazka, myslim ze pouzivani botnetu k sireni filmu neni tak ridke, co na to policie ?
p.m. (neregistrovaný)
15. 1. 2007 12:07
Re: Povolení k domovní prohlídce
používám (ke své škodě) winXP, kde sehnat takovéto šifrování (aes256)? dík za odpověď - stačí pár odkazů
uživatel si přál zůstat v anonymitě
15. 1. 2007 15:18
Re: Povolení k domovní prohlídce
například http://www.truecrypt.org/
qwert (neregistrovaný)
22. 1. 2007 16:26
Re: Povolení k domovní prohlídce
protože vám neumožní analýzu za přítomnosti vašeho právního zástupce a vámi vybraného soudního znalce z oboru, je jasné, že to co si sami zjistí z obsahu zabaveného počítače nemůže být považováno za žádný důkaz. Změnit jde cokoli a logy stačí vymazat....
ss (neregistrovaný)
10. 1. 2007 23:41
Re: Povolení k domovní prohlídce
co tady pořad řešíte.Koho by chtěli soudit,když nedohledaj pachatele,který v tu dobu byl na počítači.U nas je na něm celá rodina a já jakožto majitel počítače mohu odepřít výpověd,pokud bych vystavil tr.stíhání nekoho z rodiny.takze mají např.4podezřelé,kteří nikdy nemusí podle tr.řádu proti sobě vypovídat.Já vlastně ani nevím,co kdo z rodiny na počitači vyvaděl.Za vlastnění IP adresy mě nikdo neodsoudí.
Flasi (neregistrovaný)
11. 1. 2007 0:19
Re: Povolení k domovní prohlídce
To už se tady taky řešilo. Trestu téměř jistě uniknete. Ale občanskoprávní náhradě škody z nedbalosti pravděpodobně nikoliv.
ss (neregistrovaný)
11. 1. 2007 21:55
Re: Povolení k domovní prohlídce
Sulini,vy všichni,kdo se zabejváte různejma nekalostma na počítači,tak jen pro informaci.Zítra v Praze od rána proběhne mega pol.akce,celorepubliková,hrozne utajená.Nikdo nic neví.Desítky cajtů rozhozených po Praze.Vypadá to na domovní prohlídky.Tak aby to nebylo na IP adresy.Tak si dejte majzla.
sat666 (neregistrovaný)
9. 1. 2007 15:53
Re: Povolení k domovní prohlídce
Vůbec by nemuseli a myslím, že ani neměli povolení. To se dá obstarat zpětně. Policisté budou tvrdit, že ho měli a komu se bude věřit xx policajtům najednou nebo jednomu pirátovi ???!!!
Holyman (neregistrovaný)
14. 1. 2007 13:44
Re: Povolení k domovní prohlídce
Kurwa jak pirátovi?!!!!!!NEjdřív by mu to "pirátění" museli dokázat!!!!Takže se to točí v začarovaném kruhu...Nechci se zastávat "pirátů" (btw ti dobytci co navrhují a schvalují zákony by si je měli aspon přečíst,když už tomu hvn rozumí..ale to je jiná debata)ale moc bych se nedivil když někomu to nedokážou a dotyčný si nenechá sr*t na hlavu a bude se soudit za omezování práv,ušlých zisků,psychických traumat apod.,jen aby si cajti a především s o u d c i a s t á t n í z á s t u p c i nedovolovali zneužívat svých pravomocí...nejlépe aby dotyčný uspěl u Evropského soudu...jen víc takových!!!!!
Ještě k výrazu "pirát" ... ono dle mého není to samé když si člověk stáhne z netu 1cd v mp3 a člověk co si stáhne 100ky filmů a prodává je dál a má z toho zisk!!!!Btw dle našeho debilního záchoda je 95% lidí piráty!!!!Ten zbytek nemá pc,případně internet,mobil či případně nic z toho...Ono dle toho záchoda je pirátem i člověk, který si v metru nebo na zastávce šaliny píská např. Mám jednu ruku dlouhou!!!!!!!!!Tak kde je logika?
Ještě k výrazu "pirát" ... ono dle mého není to samé když si člověk stáhne z netu 1cd v mp3 a člověk co si stáhne 100ky filmů a prodává je dál a má z toho zisk!!!!Btw dle našeho debilního záchoda je 95% lidí piráty!!!!Ten zbytek nemá pc,případně internet,mobil či případně nic z toho...Ono dle toho záchoda je pirátem i člověk, který si v metru nebo na zastávce šaliny píská např. Mám jednu ruku dlouhou!!!!!!!!!Tak kde je logika?
15. 1. 2007 8:32
Re: Povolení k domovní prohlídce
Ještě k výrazu "pirát" ... ono dle mého není to samé když si člověk stáhne z netu 1cd v mp3 a clovek co prepadne lod, zabije nekolik clenu posadky, znasilni cestujici, odnese co neni pribity tlustyma hrebikama a pak lod potopi.
freezer (neregistrovaný)
8. 1. 2007 18:03
Co to je za hloupy dotaz?
Nemusi mit v ruce vubec nic, staci si vymyslet jen podezreni a podat trestni oznameni. Ono to ale tupym stahovacum nekdy dojde.
Galloth (neregistrovaný)
9. 1. 2007 16:38
Re: Co to je za hloupy dotaz?
Pokud ja vim, tak povoleni k domovni prohlidce mit policie musi (vychazi to nejak s ustavy). Ovsem je pravda, ze soud jej muze vydat opravdu velmi snadno a rychle, takze si myslim, ze policie je proste mela.
Raketopes (neregistrovaný)
3. 7. 2007 16:34
Re: Povolení k domovní prohlídce
Myslím si,že ne.Navíc mám sekundární IP (např.15.BLA.BLA.BLA),protože mam WiFi a vidět je ta primární(např.190.BLA.BLA.BLA),pokud ovšem nepoužívám PROXY a Peer Guardian,jako že ano.Zrovna tak na P2P nepoužívám DC++ ani jiný DC,ale např.Phex.Navíc ZoneAlarm taky nepustí každýho a pokud je správně nakonfigurovanej,tak ukáže IP druhý strany a ta už se dá oskenovat předtím,než ji pustim(nebo taky nepustim).Daleko horší nebezpečí P2P je výskyt virů,spyware, trojanů a Win32 wormů.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
---.karneval.cz
26. 8. 2009 1:51
Re: Povolení k domovní prohlídce
NE ! nemozne :)