Názory k článku
V distribuovaném počítání Česko boduje

V okamziku, kdy se muj pocitac flaka, vypne vsechny nepotrebne periferie, snizi rychlost procesoru a tim setri elektrickou energii.

A neni lepší když ten počítač spotřebuje o 100W více a dělá něco užitečného?
Třeba toto: www.grid.org

Muj nazor je ze na "normalnich" počítačích je nesmyslné nachat běžet více než dva boinc projekty najednou, pak nestíháte termíny odevzdání

Muj nazor je zase ten, ze lepsi dva projekty a sem tam (vlastne vyjimecne) neco nestihnout, nez dopustit, abych pak nejakou dobu cekal, nez se mi prideli dalsi prace (a ze se to nejednou stalo :-).
Pracuji na 2 projektech - SETI a Predictor s pomerem 1:1 a musim rici, ze stroj je (resp. stroje jsou) tak prakticky neustale vytizen(y) nejakym vypoctem - ehm. mimo vlastni praci :-). Zkusil jste si pripadne "pohrat" s nastavenim parametru projektu?
Nevim, na jak vykonnem PC zpracovavate "pakety", zda se mi 14ti denni doba terminu slusna - drive to bylo vice, dokonce i pres mesic, jenomze take neexistovaly tak vypocetne silne stroje.

ehm, spravne melo byt - "... nejlepsi jsou dva projekty ..."

Ale já psal že se nevyplatí když běží VÍCE než dva projekty...

Pro grid.org nexistuje programek s nazvem UD monitor, který umí do Vašeho počítače stáhnout více než jeden projekt a přepínat mezi nimi.

v jakem smyslu nevyplati? Overhead nebude velky ...

Na mém Pentiu M to navíc ani není tolik. U domácího počítač zase vypnu největšího žrouta (monitor) a hotovo.

http://www.worldcommunitygrid.org/team/viewTeamInfo.do?teamId=NNHKRMDTP1

Jenže 100W dělá ročně téměř 3000,- navýšení na účtu za elektřinu. Takže, ač jsem distributed.net také kdysi provozoval, nesmí dneska nic takového ke mě domů. Pro své 3000,- mám jiné využití.
A argumentovat tím, že moje Pentium M v nb moc nesežere? A kdo by chtěl pracovat s hučícím a přehřívajícím se notebookem?

Nevidim duvod, proc by pocitani nemelo bezet pri vasi praci s PC. Zase tak moc jej to nevytezuje a neplatite ani korunu navic za elektrinu.

Kde jste prisel k tem 3000 Kc? Kdyz vam PC bezi dodatecne 10 hodin denne (tzn. v noci, kdy na nem nepracujete), mate to cca 4 Kc denne * 30 = 120 Kc mesicne = 1440 Kc rocne.

Proboha jediné co vám bude žrát víc je CPU a ten rozdíl je maximálně tak 20W/hod to je asi 480W za den, tedy asi 1,4Kč.
Osobně mně jede PC furt kvůli stahování po DC++ a tak jsem rád že díky dnešnímu zapojení do BOINC bude PC moci dělat také něco užitečnějšího než jen stahovat. Zapojil jsem se zatím do projektu Enstein@Home, jelikož dle článků co jsem zatim stihl přečíst na www.boinc.cz jeho význam může být pro lidstvo obrovský, ale to může připadat mně a někomu jinému zase jiný projekt.
I kdyby mně jel PC jen hodinu denně, tak za těch 14dní co mám na zpracování jedné jednotky bych jich měl vypočítat a odevzdat několik, takže myslím že je to prospěšná věc pro každého a pro každý flákající se počítač.
Každopádně lepší dát pár kaček za rok do výzkumu něčeho co si sám zvolím, než přispívat na bezdomovce a uprchlíky.

Zmereno Wattmetrem s presnosti 1 W na P4 3GHz HT Prescott - pri necinnosti spotreba 105 W, pri zatizeni 2 procesy Boinc 162 W!!! Rozdil dela 499 kWh/rok. Aktualni cenu kWh jen tipnu na 3,50, coz je za rok skoro 1750 Kc na jednom pocitaci. Nehlede na to, ze pri zatezi ma procesor vyssi teplotu, tudiz vyssi samovolnou difuzi v polovodici, tudiz kratsi zivotnost. Proto na domacim pocitaci nebo na notebooku, kde sice rozdil odberu neni velky, ale teplotni rozdil je, nic nepocitam ani pri praci.

Zato v praci, kde elektrinu mame v pronajatych prostorach za pausal v najemnem a pocitace menime, jakmile moralne a vykonove zastaraji, zvlaste ty simulacni v serverovne, a tedy urcite drive, nez se pokazi, tam to vali v dobe necinnosti naplno - SETI, Predictor, LHC.

Já nemám puštený počítač 24 hodin denně, jenom když pracuji t.j cca 12-14.
Mate nejakou ukazku procesuru který zkolaboval kvuli samovolné difůzi v polovodiči??

Mám doma C 64 z roku 1982 a ani po 24 letech ( z toho tak do roku 95 pomerne aktivne pouzivaného) k samovolné difůzi nedošlo

:-D Srovnavat 5 um nebo mozna i vice CPU z C64 s P4 v 90 nm nebo nove dokonce 65 nm... Co se stane, kdyz spadne pulkilovy sutr na hlavu slonovi, a co se stane, kdyz spadne na hlavu mysi? Martine, ja ty CMOS 65 nm obvody, sice ne pro Intel ;-), navrhuji. To, ze C64 s procesorem tak na 30 stupnich jede i po 24 letech, neznamena, ze za 5 let urcite pojede i P4 se stonasobne mensimi hradly na 70 stupnich.

Pokud vim, hlavne overclockeri na tohle dojeli celkem casto, zvlast po prichodu Northwoodu, kdy se o difuzi jeste prilis nevedelo. Pokud starsi procesory pretaktovani (zpravidla v kombinaci se zvysenim napeti) nevydrzely, obvykle odesly do kremikoveho nebe hned, zatimco silnejsi difuze se u Northwoodu projevila az po nekolika mesicich, kdy dosud bezproblemovy procesor na prvni pohled zcela bez priciny prestal fungovat.

Prosim mate nejaký odkaz? Když zadám do google "procesory+difuze+poskozeni+Northwood"(a kombinace) tak mi to žádný článek k tématu nenašlo a rád jsi neco přečtu k tomuto tématu.

Jinak ja jsem nezminoval zadne pretaktovani a zvyšování napětí, tema je o "normálním" využití procesoru na 100 procent.

Jinak pentium II z koku 1999 take funguje bez problému, a tento procesor je již daleko za svoji moralni zivotností. Dle meho nazoru zduvodnovat strach ze 100 proc. vytížení procesoru z důvodu nebezpečí difuze a poškození mi přijde hloupé (jasně pořád to neí ta 60nano technologie ted to bude tak kamen na hlavu koně :-)

Vrrrrrr. Problem je teplota versus velikost tranzistoru versus intenzita elektrickeho pole. Nepretaktovany procesor to neudela za par mesicu, ale par let uz ano. Takovy tanzistor v 90 nm P4 ma vysku hradla tesne pres 1 nm, nejakych ~5 molekul SiO2! Tady uz kazdy atom primesi udela svoje a pri urcite hranici poskozeni dojde prorazeni. Cim dele pouzivano na cim vyssi teplote a mensim hradle, tim drive. I na C64 dojde, i na PII dojde, jen to bude trvat mnohonasobne dele. U P4 uz jsou to radove vazne roky.

Nehlede na to, co dela elektricke pole pri vyssi teplote i s metalickymi spoji. Atomy medi take rady zacinaji cestovat a nekde jsou pak spoje tenci a nekde tlustsi nez puvodne. Mam tu o tom moc hezkou knizecku s fotkami z elektronoveho mikroskopu, ale kdyz se zagugli v anglictine, take se toho da dost najit. Proc tak tvrdosijne lpite na svem, kdyz o tom vite prd?

Na druhou stranu je fakt, ze kdyz si poridite kvalitne chlazenou skrin a kvalitni chladic na procesor, muzete zkraceni zivotnosti zpusobenou nepretrzitym zatezovanim kompenzovat. Je rozdil 40 stupnu teplota a 70 stupnu teplota bez ohledu na to, jake zatizeni procesoru zrovna je. A jestlize pocitac za 3 roky stejne menite za novy vykonnejsi, tak o nic nejde, to jsem psal uz ve svem prvnim prispevku. Ale tech 1700 Kc rocne navic za zvysenou spotrebu jedne P4 jste prehledl?

nelpim na svem, vy to co pisu asi nectete, zadal jsem o nejaky odkaz, kde jsi o tom mohu precist abych vedel víc než prd.

jestli vy pocitite rozdíl mezi platbou 264(nezatížený) a 404(plně zatížený procesor) kc mesicne v uctu za elektrinu ( pri nepretrzitem provozu 24 hodin denne), rozdíl 140 - to víc utratím za časopisy a různé ptákoviny. Kolik procent lidí počítač vůbec nevypíná?
ps. vzhledm k tomu, ze mam doma C64 a PII, tak zase tak moc casto procesory nemenim, muj poslední je AMD 64 2800+.
Mne to jenom připadá takový ten styl máme nové auto, radši ho nebudem používat ať jsi ho neojezdíme, a když už vyjedeme tak jedině pomalu at moc nežere a náhodou se nepoškodí

Spis pocitim rozdil mezi tak 50 a 400 korunami, podle toho, jak casto stolni pocitac zapinam. Vetsinu casu pouzivam notebook, ktery v klidu zere 20 W a pri zatezi 32. A ty vety za PS - takova diskuze vazne nema cenu. A guglit slova jako thermal diffusion apod. za vas take nebudu.

S tim financnim rozdilem jsem co ted uvadite jsem to nepochopil. V zacatku diskuze cenovy narus o cca polovinu najednou osminasobny a pak tam pisete o 12 w . Opravdu nechapu, prominte.
Chtel jsem po vas cesky clanek, psal jsem, ze odborne anglictine nerozumim, ale přišlo mi, že ani jeden z prvních osmi odkazu na thermal diffusion z google nepojednaval o zkraceni životnosti procesoru při plném zatížení díky termální difusi, ale jak říkám těm odborným článkům v angličtině plně nerozumím.
Na uvedenych procesorech (s vyjimkou te C64,ovšem) běží po celou dobu distribuovaný výpočet a stále procesory fungují, proto mi přijde divné zdůvodnovat nepoužívání klientů pro distribuované výpočty strachem ze zkrácení životnosti procesoru tím, že ho budu plně vytěžovat (ne přetěžovat).
Omlouvám se za PS, nevěděl jsem že vám to tak moc vadí, nejsem odborník na konstrukci procesoru jako vy, a omlouvám se za ty laické dotazy.

To je pak tezky... Ale mozna se spatne vyjadruji. Na zacatku porovnavam obecne cenove naklady bezneho Pentia4 nepretrzite zapnuteho v klidu a pri zatezi. V predchozim prispevku pak reaguji na vas prispevek o zanedbatelne mesicni castce tim, kolik to dela pro me, kdyz pocitac zapinam, jen kdyz potrebuji (~50 Kc mesicne) a tou castou vypocitanou pro plnou zatez 24h/denne. A myslim, ze je z prispevku pochopitelne, ze 20/32W je o mem notebooku. To uz jsem uvadel jaksi navic, ale mozna vas to zmatlo. Ale ani na nem nepocitam z duvodu onoho prehrivani a zivotnosti.
Zadne clanky za vas hledat nebudu a nikdy jsem netvrdil, ze Gugl nejaky relevantni clanek najde. Jen mi prijde vice pravdepodobne, ze to najde neco anglicky nez cesky. Jsou vsak veci, o kterych moc lidi nevi, a ti co vi, o nich zdarma do webu nepisi jednak proto, ze je to zivi a jednak proto, ze konkurence nespi. Tohle bude asi jeden z pripadu, kdy se to na webu dohledat neda.
Ja nejsem odbornik na konstrukci procesoru, ale o sub-micron CMOS technologiich doufam, ze neco vim.

Dekuji za všechen čas co jste mi věnoval

vydrz P4 v zatezi par let :-) clovece vam hrablo

Na tohle tema nebudu diskuzi ani zacinat.

ja bych se byt vami s Tomem nehadal, on fakt vi o cem mluvi ;-)

Já se sním nesnažím hádat, chtěl jsem to pouze vysvětlit.
A i když anglicky umím, necítím se tak dobrý abych asi nejspíše vysoce odborný text v angličtině pochopil, budu rád když to pochopím psané česky :-)

Já čekal, že mne utluče argumentama, třeba odkaz na graf kde bude zachycena životnost procesoru při různé zatěži nebo jak se řeší problém s difuzí v superpočítačích (tyto procesory z principu jedou na plný výkon pořád), ale on na mne jenom vrčí a říká o mne, že vím prd...
Jelikož se nejspíš v tomto oboru pohybuje nebyl by to pro něj problém.

Hledat nic nebudu, skenovat z knizek take ne. Uz tak me tato diskuze stala vice casu, nez jsem chtel. Konec.

zkuste hledat \"Sudden Northwood Death Syndrome\"

Prispet na bezdomovce je stejne jako prispet na projekt Enstein@Home v tom, ze nevidite vysledek pokud se o nej nezajimate.

Chapu vas odpor k bezdomovcum - prave jsem jednoho ozraleho vystrnadil z baraku, kam se dostal kdyz jsem mu otevrel na zazvoneni. Chtel nejakou Pavlinku co ma pejska ... smrdel sam sebou a chlastem ... a ja nemam cas ho hlidat, co tu udela - potrebuji delat dulezitejsi veci. Napriklad si cist clanky na Lupe, stejne jako vy :).

Pritelkyne pracuje jako psychoterapeutka v resocializacnim zarizeni pro alkoholiky a vypravi mi tak trochu jejich pribehy (samozrejme ze zachovava anonymitu - takze jen sem tam uryvek, nejmenuje, zobecnuje to na vsechny klienty).

Zajimejte se taky a pochopite, ze ta smrdici tresouci se troska byla natom kdysi jako vy - mela slusnou praci, zenu a detmi, byt, konicky, zajmy ...

Neberte to jako osobni utok, ale prijde mi, ze nejde srovnavat jednoduche venovani trosky svych penez za el.energii a CPUTime v porovnani s mirou solidarity a usili, ktera je potrebna k tomu aby se zachranil lidsky zivot.

Taky jsem to měřil watmetrem a PC se starším AMD Semptron 3000 mi žere (bez monitoru) 120 W, v režimu standby asi jen o 20 W méně, takže to sutečně moc rozdíl není. Navíc mám přímotopný tarif, dnes za 1,4 Kč.

Přesně - přeci jen P4ka bere při maximálním vytížení CITELNĚ více, než když se "fláká" (jako třeba teď, když to tady píšu). Onehdá jsem to počítal s konkrétními čísly a skutečně roční rozdíly se pohybovaly v tisících Kč. A to je přeci jen moc na to, abych to investoval do "hledání UFOnů." To se na to raději vyprdnu a za ušetřené prachy si koupím nějakou vymazlenou grafiku, nebo volant - to si, na rozdíl od těch výpočtů, alespoň užiju.
BTW: když procesor nemaká na 100%, alespoň se ochladí=další úspora, neb procák, běžící permanentně, se určitě zničí dřív, než když běží jen "občas."

Az se muj pocitac bude flakat, tak to bude svatek. Vytezuju oba dva CPU jelikoz musim nejak zpracovat 190GB nahranych videi z TV a kazdy tyden pribyvaji dalsi dve. Az to dodelam tak rekompiluju celej system na 64bit. Kdyz se enkoduje tak mam pusteno vic uloh najednou a v dalsim tasku striham. Kdyz mi strihani umrzi tak renicnu na encodovani na nejnizsi prioritu a delam neco jinyho.
Ja vazne nevim kde ten volnej strojovej cas sezenu. Ale nektery tyhle projekty maji vazne uslechtily cile a tak bych to snad nekdy na zkousku mohl zkusit.

:-)

A to se chlubite, nebo si stezujete?

:-))

Vadi mi kdyz si lidi poridi nejaky Hexium a pak jeho vykon lezi ladem protoze ti hlupacci ho neumi vyuzit.

Jenze horsi pocitac nez hexium (tedy Pentium Pro, Pentium II, AMD-K6, AMD-K7 a AMD Duron pokud vim) dneska nesezenete. I s tim hexiem vam to da praci. Muj Athlon 64 uz pise family 15 (takze pentadecium ?), Pentium IV taky (no, mozna jich par vynechali).

Jinak, taky bych radsi na kompu mel pustene encodovani videa. Vetsinou se ale flaka, protoze nestiham urcovat kde video konci, kde zacina a po encodovani kontrolovat jestli to nevypada moc blbe.

No ja uz mam zabehlej postup a po cca 3 mesicich zkouseni(vsici radilci na webu jsou slepi, co si clovek neudela sam...) jsem zvolil idealni konvertor ts streamu na ps a idealni program na jednoduchy strihani s idealnima parametrama.
Nejvic casove narocny je ale srovnat zvuk s videem. A to hlavne u dabovanych filmu. To je jedinej duvod proc se mi do encodovani moc nechce.
Ja tohle taky nemam za konicka. Ale kdyz uz mam disk receiveru skoro plnej tak holt se to zpracovat musi.
Taky ti rikam. Nenech si od nikoho vnucovat parametry na encodovani. Tady se clovek musi ridit vlastnimi smysly. Staci jenom mit dvoje nebo troje nastaveni na urcity kategorie filmu a netreba customizovat extra kazdej film.

ehm, jaky ze mate trik na ts > ps?

To neni trik. Ale jedinej program kterej z ts streamu vyhazi vadny bloky a psko neni zmrvene.
mencoder -of mpeg -ovc copy -oac copy -aid id_audia -o fajl.ps fajl.ts

Audio id je nepovinny, ale kdyz nekdo vysila vic stop tak je dobry manuelne zvolit jakou.

jeste -of mpeg

Jsem slepy, jsem to na zacatku nevidel. Cas jit spat.

forest, ktery opruzoval spamy jeste za dob SETI@home classic, prestoze jsem mu nekolikrat psal, ze nemam zajem, je duvodem, proc v CNT z principu nejsem a nebudu. Me temer ctyri tisice kreditu denne nebudou pomahat zadnemu spammerovi.

Milý Tome,

Nikdo tě nenutí počítat za CNT. forest je takový jaký je a jak se říká v přísloví "Starého psa novým kouskům nenaučíš."

Klidně počítej za koho chceš, ale jestli je v tobě aspoň kousíček ČECHA, tak bys měl pomoct ČR (obzvlášť CNT)

Hezký den

Obavam se, ze tahle argumentace hodna 19. stoleti muze motivovat dalsi, aby cesky tym opustili.

Za CR pocitam, ale jako samostatny uzivatel. Za CNT nikdy. Po teto arumentaci hodne fotbaloveho fanouska te nejhorsi sorty po deseti pivech uz vubec ne.

Kousek cecha. No tys mi pobavil. Ja si vlastenectvi predstavuju uplne jinak. Tenhleten argument si strc za klobouk. Kvuli ,,vlastenectvi" jsou schopni se lidi pozabijet. Pry s takovym falesnymi vlastenci.
CR se tim nijak nepomuze. V globalnim meritku mozna ale ano.

To snad nemyslíš vážně.
1. nevím zda víš co přesně označuje pojem SPAM.
Je to několikanásobně zaslané komerční sdělení náhodně získaným tisícovkám mailům s informací o produktech které nijak nesouvisejí s činností příjemce.
To co jsem posílal já, bylo sdělení při založení týmu Hrusice CZ že takový tým existuje, že se do něj lidi mohou zapojit, posílal jsem to pár lidem kteří na projektu Seti@Home svůj mail měli uvedený a nejednalo se o žádnou komerci, ale o snahu spojit lidi u nás do jednoho velkého týmu a tím propagovat naši republiku. Snažil jsem se lidem kteří mně napsali že další mail ode mě nechtějí nic už neposílat, ale je pravdou, že někdy se to i tak povedlo za což jsem se vždy omluvil. Maximálně ti ode mě mohly ale přijít celkem 3 maily, jelikož nikomu jsem jich více neposílal a tyto tři maily byly posílány vždy zhruba po 2 měsících vždy s aktuální informací kolik má už tým členů a co je v něm nového.

2. Nezdá se ti že tohle obesílání mailem které jsem dělal při rozjetí týmu na Seti@Home, tedy před 3 lety je už trochu stará záležitost? Od těch dob jsem nikomu podobný e-mail neposílal a nevím o tom že by to dělal někdo jiný v týmu. Do týmu CNT se připojuje víc jak 100 nových členů měsíčně i bez toho a tak není jakýkoliv důvod k podobné činnosti která bylo prováděna jen jako informativní obeslání lidí se stejným zájmem a prosbou o pomoc při startu.

3. I kdyby to tehdy byl SPAM, což v žádném případě nebyl, v té době nebyl u nás zakázán.

1. Spam != nevyzadana obchodni nabidka!!! Spam je jakykoliv obtezujici e-mail, nejen ta komerce.
2. Ucel sveti prostredky?
3. http://www.nix.cz/index.php?lg=cz&wid=9 - Nebyl zakazan zakonem, ale jeste je cosi jako netiquette a i v te dobe meli solidni ISP ve svych pravidlech zakaz spamu nebo smik.

Pokud někdo nechtěl aby jej někdo o Seti@Home a třeba i nějakém týmu na Seti@Home informoval, jednoduše při registraci nezaškrtnul aby se jeho e-mail ukazoval v jeho profilu. Default bylo nastaveno e-mail nezobrazovat a tak pokud jsem někomu ten informační mail posílal, tento člověk chtěl aby se na stránkách Seti@Home jeho mail zobrazoval a musel počítat i s tím že jej může díky němu někdo oslovit.

Nezlobte se na mě, ale neinformoval jsem ho o ničem jiném, než o projektu do kterého byl zapojen, takže si myslím že o SPAMu nemůže být ani řeč.
To by se za SPAM musel považovat jakýkoliv mail, který ti dojde a který si vysloveně nevyžádáš. Pokud někdo svůj mail zveřejňuje je logické že mu někdo napíše.

Psal jsem, ze nechci, ale stejne mi ten opruz jeste 2x prisel.

GIMPS je o uplne necem jinem, byt to s prvocisly souvisi, kdo chce vedet vice...

Heh? GIMPS samozřejmě je o hledání velkých prvočísel, přesněji řečeno o hledání Mersennových prvočísel, což je druh prvočísel, do kterého patří největší dnes známá prvočísla.

Ano je to o hledani specificke tridy prvocisel (a tedy plati moje puvodni vytka)... to, ze nejvetsi dnes znama prvocisla patri do teto tridy je zapricineno faktem, ze se obecna prvocisla nehledaji nez ze by vsechny byly v teto tride...:-)

Je smutne, ze clovek, ktery pise o historii distribuovanych vypoctu, se nezmini o tom, cim to vsechno zacalo, a to bouranim DES40 a DES48.
A samozrejme o uspesich muni.cz a cvut.cz pri bourani DES48, kdy se pohybovali mezi nejlepsimi 20 pri pocitani poradi domen druhe a treti urovne.

V tom článku mi chybí ten nejpodstatnější aspekt kterým je spotřeba a efektivita.

V době dnešních procesorů, které mají poměrně vysoký ztrátový výkon může být spouštění podobných věcí velice nákladné, protože rozdíl spotřeby mezi idle procesorem a procesorem běžícím na plný výkon je značný (100W i víc). Při vysokém počtu účastníků si dovedu představit obrovské částky, které jsou takto promrhány a konkrétní ekologické dopady většího projektu.

Zajimavá by byla úvaha jak by oněm, jistě užitečným, projektům pomohlo, kdyby jim každý účastník místo svěnování výpočetního času přímo věnoval těch několik stovek až tisíců korun, které takto ročně propálí navíc a které by jistě mohli investovat do výzkumu efektivněji.

Ovšem motivace je jasná - účastníci rozdávají z cizího (elekřinu přece platí zaměstnavatel, škola, rodiče). Možná proto jsme v takových věceh mezi prvními na světě. Kdo z nás by si dobrovolně nechal doma svítit celoročně 100W žárovku?

Plne souhlasim, v kolika pripadech bezi klient na kolejich (=elektrina "zadarmo"), pripadne na stroji zamestnavatele (elektrina + stroj "zadarmo") bez jeho vedomi?

BOINC zatěžuje pouze RAM a CPU, tech 100W je rozdíl spotřeby u celého počítače GPU, HDD...
výkon procesoru se zvedne max o 40W, i to je dost a člověk musí počítat s tím že to něco stojí, ale rozhodně ho to nezruinuje.

Ekologické dopady bych neviděl. Pokut by se nepoužil BOINC tak by se musel koupit super počítač který by spotřeboval tu samou energii a Vaše PC by si dále bralo cca 200W na nicnedělání. Ve výsledku na je účinnost u DC vyšší.
Proto to považuji za lepší a pohodlnější způsob než přímé dotace. (nic proti nim)

K třetímu bodu: Každý při instalaci souhlasí s podmínkami ve kterých je provoz bez vědomí vlastníka PC výslovně zakázán. Porušuje tedy krom podnikových(školních) předpisů i licenční ujednání. Já osobně dobrovolně jedu jen za svoje 24/365.
Jsem také proti tomu, ale chtělo by to začít bojovat tam kde utíká více peněz služební auta, telefony, serfování v pracovní době...

Pokut by se nepoužil BOINC tak by se musel koupit super počítač který by spotřeboval tu samou energii

Tím si nejsem jistý. Superpočítač by nepočítal každou jednotku paralelně stokrát (střílím hrubě od boku), ale jen jednou, protože nepotřebuje jistit výpočet před neodevzdáním v termínu, podvržením falešného výsledku apod.

seti počítá každou jednotku 4x, některé jiné projekty myslím i méně

To je stinná stránka,
Za zbytečné počítání mohou hlavně lidé co podvádí všude, tedy i zde (bohužel byli i z ČR).Na jednotky po termínu je zde optimalizovaný klient který je nezačne počítat a rozumná zásoba práce. (rada pro Clima zálohovat a zálohovat)

Ale i u superpočítačů se provádí kontrola výsledků (jiným algoritmem...) a něco se počítá 2x.

Navíc CERN a velké university přechází na model gridu. Je efektivnější výpočetní výkon sdílet a využívat na 100%, než zařídit kvůli jedné úloze výpočetní středisko které pojede naplno jednou za měsíc. I IBM některé své počítače jen pronajímá
http://www.internetnews.com/ent-news/article.php/3489256]

BOINC není grid, hodí se jen na problémy které lze efektivně rozsekat do nezávislých jednotek. A tam je účinný.
Za 40W rozdílu tj cca (max 1300,-/(rok*pc) nonstop) se nákup a provoz ekvivalentního HW nezaplatí.

Venice 3200, rozdil mezi @2000 MHz na 1,4V a @1000 MHz na 1,1V
se projevi v celkovem odberu pocitacoveho stolu ~ 40 W

Par desitek pocitacu mam zapnutych temer stale a venuji jejich nevyuzity procesorovy cas uz od roku 2001 na hledani leku proti rakovine na grid.org

Je jen obrovska skoda ze nemaji klienta optimalizovaneho pro moderni procesory a viceprocesorove systemy.

Ten rozdíl ve spotřebě je jak jsem měřil opravdu pár watů a názor že to je mrhání enrgií jak zde zaznělo, je asi takový jako že je zbytečné zkoumat cokoliv nového, že už nám to co máme k životu stačí.
Kdyby takový názor měl každý, tak ještě nyní mlátíme klackem mamuty.
Já těch pár watů rád investuji do něčeho prospěšného a určitě mě to nezrujnuje.

Plně s vámi souhlasím, konečně rozumný názor

Tak jsem z toho jelen první skupina uvádí rozdíl spotřeby snad v miliwatech druhá až někde KW.
Jedna mi tvrdí že na CPU si mohu ještě 30 let smažit vajíčka a druhá že mi ho BOINC za pár hodin odešle tam kam odchází všechny kalkulačky.

Ani jedno bych za správný názor nepovažoval. Rozdíl spotřeby sem zkoušel jen u Notebooku, kde je tak 10W+. Vyděl jsem ale dost výsledků a za hodnověrné považuji udávat číslo 20-50W dle typu CPU. To je prostě fakt.
24h je to 600-1700,-
12h je to 300-900,-
8h je to 200-600,- to je max 1.6,- na den. Navíc BOINC nežere 100% času slušný uživatel by měl spotřebovat alespoň 20% pro sebe (a v zimně ušetříte za topení).
BOINC počítám protože obětovat denně cenu jednoho rohlíku třeba na vývoj léku proti rakovině mi přijde nepřijde přehnaný.

ps: k životnosti, neměřil jsem, nemám znalosti v oboru, závislost životnosti na zatížení mi přijde jako logická. Stále ale doufám že AMD a Intel procesory dimensují alespoň na 4-5 let plného provozu s dobrým chlazením. Jestli má někdo chlazení špatné tak si koleduje o malér i bez BOINC.
pps: čísla jsou orientační.

Pro Martina V a spol.: na thermal diffusion jsem toho moc nevyguglil, ale, jak jsem psal, i metalicke spoje na cipu dostavaji zabrat. Na slovo electromigration zabral hned prvni odkaz: http://www.csl.mete.metu.edu.tr/Electromigration/emig.htm

Mozna thermal degradation sub-micron sio2 gate, ale nachazim jen same odkazy na publikace a abstracty.