Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia Tuesday TopDrive KupDnes Navrcholu Bomba NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Názory k článku
Václav Bartoň: VoIP operátorů se nebojíme

maachal
maachal (neregistrovaný)
14. 3. 2007 7:25 Nový

absurdistan

celé vlákno
"Generální ředitel UPC by přivítal, kdyby služby jako YouTube byly ochotny platit telekomunikačním operátorům za přenesená data."

ano, taky bych uvital, kdyby sluzby jako UPC, TV, mobilni site, benzinove pumpy, supermarkety, ... byly ochotny platit uzivatelum za to, ze uzivatele vubec tyto sluzby vyuzivaji ... a uplne nejlepsi by bylo, kdyby to bylo statem posvecene ;-)
BrainLess
BrainLess (neregistrovaný)
14. 3. 2007 8:25 Nový

Re: absurdistan

celé vlákno
Takhle drsne bych to nenazval ale v podstate nas nadzvedlo to same. Sice vyuzivam pripojeni UPC a jsem s nim spokojen. Vadi mi pouze maly uplink ( jedna fotka ma 4MB a dostat jich 100 do galerie je trochu opruz ). Jejich nabidka telefonich sluzeb me absolutne neoslovila 200Kc +/- za pausal to spadly z visne. Jiste pro spoustu lidi kteri nejsou technici je to v porovnani s O2 dobre, ale kdyz si uvedomite ze existuji operatori kteri maji 1Kc za mesicni pausal tak se jen smejete. Nekdy znamena byt mene nenazrany videlat vice. Krasne je to videt na ADSL + O2, kdy tato spolecnost dusila svoji datovou politikou internet v CR. Kdyz zavedla jen trochu prijatelne ceny za internet stalo se z toho neco co lide zacli vyuzivat. Jestke k tomu YouTube, prijde mi to smesne kouknete do zahranici, FTTH apod a takovadle hovadina tam zadneho CEO nenapadne.
Michal Kára
Michal Kára (neregistrovaný)
14. 3. 2007 9:32 Nový

Re: absurdistan

celé vlákno
Naopak, tahle hovadina ma primarni puvod v USA, kde telekomunikacni spolecnosti zadostive koukaji na prijmy internetovych spolecnosti a premysli, jak z nich taky neco mit.

Pan reditel se ji jen chytil.
Zdenda
Zdenda (neregistrovaný)
14. 3. 2007 12:33 Nový

Re: absurdistan

celé vlákno
Připomíná mi to poslíčka který nosí z cukrárny do hotelového pokoje různé dortíky, laskonky a kremrole, a špekuluje jak by si kousek ulil .-)
LK
LK (neregistrovaný)
14. 3. 2007 17:08 Nový

Re: absurdistan

celé vlákno
Asi tak nějak. Mám VoIP od 802.cz a poměr cena/výkon bezkonkurenční. Když jsem se na UPC ptal, co mi za těch 199Kč měsíčně nabídnou víc, tak jsou to dvě pseudovýhody - zaprvé mi VoIP provoz nepůjde do datového paušálu a zadruhé prioritizaci VoIP paketů.
S datovým limitem 10 nebo 20GB mě fakt těch pár desítek MB, co měsíčně "provolám", fakt netrápí a prioritizaci mám v domácí síti řešenou přímo přes QoS na ústředně a ještě jsem neměl nikdy žádný problém.
Prostě oni s VoIP zcela evidentně zamířili na zakazníky ó dva, pro které jsou dvě stovky měsíčně paušálu lepší než čtyři.
Asi udělali dobře, protože sice takto nezískali mně ani pár známých či příbuzných, které jsem od ó dva překonvertoval k 802.cz, ale na druhou stranu jim platí paušál 200Kč řada BFúček, což udělá ve finále slušné zisky.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
15. 3. 2007 12:01 Nový

Re: absurdistan

celé vlákno
Mohu plně potvrdit. Jako nucený abonent firmy Kyslík jsem sjel na nejnižší tarif a v dubnu to bude rok, co jsem u 802 s nejvyšší spokojeností. Asi VOIP bude ta jediná cesta, která trochu do Kyslíku zabuší. Mám jenom strach, aby to zabušení neodnesli ti uživatelé, pro něž je zatím Kyslík jediná alternativa??????????
Starý
Starý (neregistrovaný)
15. 3. 2007 12:02 Nový

Re: absurdistan

celé vlákno
Mohu plně potvrdit. Jako nucený abonent firmy Kyslík jsem sjel na nejnižší tarif a v dubnu to bude rok, co jsem u 802 s nejvyšší spokojeností. Asi VOIP bude ta jediná cesta, která trochu do Kyslíku zabuší. Mám jenom strach, aby to zabušení neodnesli ti uživatelé, pro něž je zatím Kyslík jediná alternativa??????????
uživatel si přál zůstat v anonymitě
14. 3. 2007 9:28 Nový

Re: absurdistan

celé vlákno
Ten pan nema ani zbytek soudnosti - NAOPAK - vy byste hosi z UPC meli platit ruznym Youtubum, Streamum a spol., ze vam "vyrabeji" poptavku po rychlem a bezlimitnim internetovem pripojeni a tim padem prinaseji nove zakazniky, kterym uz nestaci napr. pomalejsi wifi lokalniho providera...

Takze koukejte zacit kopat a pokladat cimdal tlustsi kabely, at vas vyvoj nezaskoci ;-)

A nejde jen o poskytovatele obsahu - nevim PROC bych mel vypalovat data na DVD kdyz si potrebuju prinest z prace par GB - kdyz uz si platim 10mbit od UPC, tak proc bych si to neposlal po siti?
pip
pip (neregistrovaný)
14. 3. 2007 9:34 Nový

Re: absurdistan

celé vlákno
Protoze tech par GB by se i po 10mb tahalo velmi dlouho? :) No ikdyz to vypaleni take neni hned.
p.s: docela by me zajimalo, co z prace ma xGB a je to potreba prenaset domu. Nic legalniho me nenapada :)
phi
phi (neregistrovaný)
14. 3. 2007 14:35 Nový

Re: absurdistan

celé vlákno
hehe, to mne jo: treba DEM, ten si veme peknych par Giga jen pro Evropu
pip
pip (neregistrovaný)
14. 3. 2007 21:11 Nový

Re: absurdistan

celé vlákno
A proc bys to stahoval v praci a pak slozite pretahoval po siti, kdyz to muzes stahnout z domova? ;)
Lucky
Lucky (neregistrovaný)
14. 3. 2007 9:43 Nový

Re: absurdistan

celé vlákno
Milý pane,

Kdyby operátoři nekopali a nezaváděli kabely, tak ani YouTube ani jiní by neměli šanci vzniknout. Popdora internetu a šíření obsahu je v prvopočátku právě na telco operátorech.

Nicméně nevím co se Vám nelíbí. Nebylo řečeno, že nebudete moci stahovat, pouze ne-garantovaně, takže žádná garance odezvy a jasné dedikované linky k poskytovately obsahu. Prostě se připojíte a když bude jejich server a linky obsazeny tak si nestáhnete ani jpg. Pokud ovšem bude garantovaný přenos i linky mezi poskytovateli obsahu tak pak je to jiné kafe, nebo ne .....
uživatel si přál zůstat v anonymitě
14. 3. 2007 9:56 Nový

Re: absurdistan

celé vlákno
"...Kdyby operátoři nekopali a nezaváděli kabely, tak ani YouTube ani jiní by neměli šanci vzniknout. Popdora internetu a šíření obsahu je v prvopočátku právě na telco operátorech..."

= totalni nesmysl, uz se vam nekdy stalo, aby PREDEM nekdo vybudoval infrastrukturu, kterou ZATIM nejste schopen (ani teoreticky) vyuzit, protoze je pripravena pro VZNIK novych dodavatelu obsahu? Legracni, ze?

Zatim to vzdy fungovalo tak (a u UPC jakbysmet), ze jste dostali linku s nejakym smesnym limitem na mesic, ktery nestacil ani na poslech radia (128kbit nepretrzity stream = 40GB/mes) a teprve postupne, tak jak roste pocet zakazniku, kterym limit nestaci se pomalu, se zpozdenim, limity navysuji. (Dokonce s tim v posledni dobe zacal i Telecom, nejvetsi brzda pokroku v dejinach :-)))
Jan
Jan (neregistrovaný)
14. 3. 2007 9:50 Nový

Re: absurdistan

celé vlákno
Souhlas - taky me nadzvedava, kdyz provideri chteji, aby jim ti, bez kterych by ty jejich kably uplne ztratily smysl, jeste platili.

Vuci temhle hratkam s narusenim net neutrality bychom meli byt velmi ostraziti. Hlavne zadny vicerychlostni internet - protoze pak uz to budou ISP a ne my, kdo bude rozhodovat, jake sluzby budeme pouzivat. Misto YouTube UPCvideo, misto Skype s novymi sluzbami projistotu predem vyradit tim, ze si nebudou moci dovolit poradne datove toky. Chran nas panbuh...

Jako zakaznik rikam, ze pokud legalizuji takovehle narusovani net neutrality (dikybohu v GB, kde ziju, legalizovali naopak zaruku a nenarusitelnopst net neutrality), okamzite odchazim k providerovi, ktery se zavaze, ze od YouTube a nikoho dalsiho nebude chtit penize za to, ze si z nej jeho zakaznici neco stahujou.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
14. 3. 2007 9:58 Nový

Re: absurdistan

celé vlákno
podepisuju!
sartori
sartori (neregistrovaný)
14. 3. 2007 10:23 Nový

Re: absurdistan

celé vlákno
to neni zadne porusovani neutrality. sit normalne funguje na principu "best effort", coz neni nejvhodnejsi pro hlas/video. pokud se s tim nekdo (zminovany youtube) nehodla spokojit, at si zaplati, aby se k jeho datum operator choval lepe.
kix
kix (neregistrovaný)
14. 3. 2007 20:00 Nový

Re: absurdistan

celé vlákno
Youtube za data operátorům jistě platí - tedy tomu, kdo mu poskytuje hosting a/nebo připojení.

Naopak UPC Youtubu žádnou službu neposkytuje, není tedy důvod, aby UPCčku Youtube platil. Nedovedu si představit kolik by takoých operátorů jako UPC bylo.
Navíc UPC za data zaplaceno má - od svých zákazníků.
Michal Krsek aura:58
14. 3. 2007 8:08 Nový

... predstavy a realita ...

celé vlákno
V clanku se vyskytla formulace: ovedu si například představit, že v mobilním telefonu budu mít SIP klienta, který umožní zákazníkům telefonování prostřednictvím WiFi sítí.

Neni treba si predstavovat, tohle je vec, kterou jsem pred cca 14 dny s kolegou uchodil na normalnim komercne dostupnem telefonu.
jouda
jouda (neregistrovaný)
14. 3. 2007 8:25 Nový

Re: ... predstavy a realita ...

celé vlákno
Jj např. "E" Nokie ho mají.
Lucky
Lucky (neregistrovaný)
14. 3. 2007 9:45 Nový

Re: ... predstavy a realita ...

celé vlákno
Opravdu? I když ste za NAT? Hmmm, tak to bych rád věděl detail včetně toho jak se Vám podařilo rozchodit klienta právě na Nokia za NATem.
Michal Krsek aura:58
14. 3. 2007 12:05 Nový

Re: ... predstavy a realita ...

celé vlákno
Omlouvam se, ze jsem nebyl presny. Nejde o jakoukoliv WiFi sit, ale o sit, kde jsem pripojen k Internetu - tj. mam verejnou adresu.
Honza
Honza (neregistrovaný)
14. 3. 2007 19:05 Nový

Re: ... predstavy a realita ...

celé vlákno
Nokia N80IE posledni firmware jsem za dvema naty a jedu v pohode.
ISP O2
VoIP - Volny.cz
jerry
jerry (neregistrovaný)
15. 3. 2007 11:21 Nový

Re: ... predstavy a realita ...

celé vlákno
zde davam link na velmi podrobny popis problematiky a navod SIP vs Nokia
http://www.802.cz/index.php?sec=podpora&sub=421
Michal Krsek aura:58
15. 3. 2007 11:29 Nový

Re: ... predstavy a realita ...

celé vlákno
A zkouseli jste to popisovane s tim prekladem adres? Na moji Nokii E70 to (i v te konfiguraci) ze prekladem adres nechodi.

Tedy pochopitelne nepouzivam sit 802.CZ :-)
wty
wty (neregistrovaný)
14. 3. 2007 11:43 Nový

Re: ... predstavy a realita ...

celé vlákno
No pokud vim tak E 60 s VoIP je tu par mesicu.Taky sem se panu rediteli divil ze ji nezna.
Zdenda
Zdenda (neregistrovaný)
14. 3. 2007 12:38 Nový

Re: ... predstavy a realita ...

celé vlákno
Já se u UPC divím více věcem.. například že když už tu tak hezky mluví o té mobilitě a Wifi, tak proč kabelový modemy co zákazníkům půjčujou už dávno neobsahujou APčko..
BrainLess
BrainLess (neregistrovaný)
14. 3. 2007 8:29 Nový

jak zlepsit revenue

celé vlákno
Co takhle setup fee za kazdou novou TCP connection ? Treba 1Kc to by se vam take libilo ne ? :-)
Petr Leitner
Petr Leitner (neregistrovaný)
14. 3. 2007 8:32 Nový

SIP bez bootu

celé vlákno
Ten pán tam trochu záměrně mate lidi. Píše, že telefon typu "skype" potřebuje počítač. ANO. Skype ANO. Jenže já mám SIP router, který stojí jako několik UPC telefon-paušálů. Volám přes klasický "pevný" telefon, u nejmenované společnosti mám paušál 1 Kč měsíčně!! a hovory 50-80h. Měsíčně tak provolám řádově pár korun.

Kdyby tohle lidi věděli tak si od UPC ten jejich "telefon" neobjedná asi nikdo. Bohužel lidská blbost je bezmezná..
uživatel si přál zůstat v anonymitě
14. 3. 2007 10:05 Nový

Re: SIP bez bootu

celé vlákno
Ten svůj "byznys plán" si nějak zdůvodnit musí. On totiž neklame jen s tím SIPem, ale dneska jsou telefony nezávislý na počítači už i pro Skype. Teď píšu jen o technickým řešení, protože Skype nemá po posledních cenových změnách šanci českým SIP operátorům moc konkurovat.
Martin Hruška aura:36
14. 3. 2007 11:19 Nový

Re: SIP bez bootu

celé vlákno
ovšem nutno dodat: pro hovory po ČR
uživatel si přál zůstat v anonymitě
14. 3. 2007 11:39 Nový

Re: SIP bez bootu

celé vlákno
Ani to neplatí vždycky. Třeba při volání do Itálie sice stojí Skype minuta 0,54 a VoIP 0,80, ale když mám většinu hovorů krátkých, tak vzhledem k sestavovacímu poplatku u Skypu volám přes VoIP (který má kromě toho vyšší kvalitu). Kromě toho u některých destinací vychází levněji i minuta hovoru pro VoIP - co jsem poslední dobou používal, tak třeba Thajsko na mobil.
czeXit
czeXit (neregistrovaný)
14. 3. 2007 11:42 Nový

Re: SIP bez bootu

celé vlákno
presne. uplne mlci o hardwarovych IP telefonech, routerech umoznujicich pripojit analogovy telefon...
sam mam grandsteam za 3000,- - umi az 4 operatory, mam tam ruzne komercni poskytovatele, firemni ustrednu... http://www.grandstream.com/enterprisephones.html
tohle mi zadny "Jůůů, PC!" nenabidne, vybiram si pres koho zrovna chci volat, kamkoli telefon pichnu na internet, mohu volat.

proste klasicka manazerstina - vychvalime sebe, slabiny konkurence zvelicime a nebudeme mluvit o tom o cem se nam nehodi.

pekne srovnani operatoru je tady:
http://voip.beacon.cz/
marvin
marvin (neregistrovaný)
14. 3. 2007 8:32 Nový

a co Sipura a jine VoIP adaptery

celé vlákno
Ten pan asi v zivote nevidel krabicku typu Sipura, kterou mam uz 2 roky pichlou do FW a vubec o ni nevim. A vesele mam prazske cislo a telefonuju. SIP od UPC je uplne normalni co mi na nem prislo neprijatelne je pausal ten nejsem jiz ochoten platit.
pip
pip (neregistrovaný)
14. 3. 2007 8:40 Nový

Abysme se nedivili

celé vlákno
Mam z toho rozhovoru divny pocit. Redaktor se minimalne 2x ptal na to, jstli planuji nejak regulovat VOIP provoz jinych operatoru a pan generalni na to ani jednou primo neodpovedel.
Jestli budou nejak omezovat VoIP na IP vrstve, jiny nez jejich, tak koncim, neinvestoval jsem do Sipury abych platil 220.- pausal.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
14. 3. 2007 10:48 Nový

Re: Abysme se nedivili

celé vlákno
Proč bychom se divili? UPC je v kabelu stejný monopol jako O2 na drátech, tak se podle toho chová. Kdybyste byl Vy panem ředitelem, choval byste se stejně.
Zdenda
Zdenda (neregistrovaný)
14. 3. 2007 12:49 Nový

Re: Abysme se nedivili

celé vlákno
Monopol nemá, telefonování je, podobně jako kabelová televize a do značné míry i internet, pro domácnost zbytná záležitost. Zákazník má možnost předražené nebo nekvalitní služby přestat používat.

Těch otázek na které pán velkomožný neodpověděl bylo víc, zaujalo mě především to že neřekl jaká část přípojek je "aktivních". Byl jsem poměrně dlouhou dobu zákazníkem Karnevalu, teď jim kabel končí ve zdi a nemají ze mě (díky vlastní nenažranosti) ani korunu...
pppqqq
pppqqq (neregistrovaný)
14. 3. 2007 14:49 Nový

Re: Abysme se nedivili

celé vlákno
No ale tady jde o to, že zákazník právě o tu možnost rozhodnout se, zda používat nějakou službu, přijde - UPC mu ji jednoduše zatrhne. Já investoval do IP telefonu, mí známí přešli ke stejnému VoIP operátorovi, takže volám téměř zadarmo a bez měsíčního paušálu. Těžko nyní přistoupím na paušální cenu 220 Kč/měs nebo kolik + poplatky za volání do cizí VoIP sítě...
Zdenda
Zdenda (neregistrovaný)
14. 3. 2007 16:51 Nový

Re: Abysme se nedivili

celé vlákno
Když UPC ve své síti zaškrtí cizí VoIP packety, odhlaste kabel a internetujte přes DSL, beztak je to už nějakou dobu (zhruba rok, zejména pro vyšší tarify) výhodnější.
Honza
Honza (neregistrovaný)
14. 3. 2007 19:11 Nový

Re: Abysme se nedivili

celé vlákno
Presne tak 4096/512 bez fupu a limitu od O2 za cca 2500
od CRa budete s cenou tak na pulce nechapu jak si nekdo muze poridit internet pres kabelovku... Vsude samy limity, bezlimitni nabidka je za 5tisic. fuj fuj!
Lasr
Lasr (neregistrovaný)
14. 3. 2007 22:13 Nový

Re: Abysme se nedivili

celé vlákno
Já mám WiFi 2048/2048 za 350 Kč měsíčně bez limitu a chrochtám si. Poslouchám radio a mam VoIP telefonii za 0,50 Kč po ČR. Co víc si přát.....
Flasi
15. 3. 2007 11:29 Nový

Re: Abysme se nedivili

celé vlákno
nekde jsem slysel ze wifi pomaha chrochtani, preci jen modifikujes elektromagneticke vlastnosti media a muzes odchrochtat sousedni sum

a casto ti tam neprsi ze?
ostravák
ostravák (neregistrovaný)
14. 3. 2007 11:22 Nový

Asi špatně chápu

celé vlákno
ale když zaplatím třeba 3MBit od UPc tak mám tu rychlost garantovanou(samozřejmě pokud druhá strana odkud chci stahovat má takovou kapacitu pro to abych stahoval tak rychle) a když předplácím nějakou kvalitu z nějakým měsíčním dat.limitem tak je to jedno jestli si stáhnu 2 maily za měsíc a nic víc nebo budu stahovat dnes a denně až do výše měsíčního limitu třeba hudbu,filmy,videovolání nebo budu čučet na Yotube.To jsem si prostě zaplatil tak mně přece nikdo nemůže nutit jakou službu nebo program budu na netu používat
uživatel si přál zůstat v anonymitě
14. 3. 2007 18:08 Nový

Re: Asi špatně chápu

celé vlákno
lide chteji megabity, provajdri jim je davaji.. ze v soucanosti takove rychlosti nemuzou byt za tu cenu garantovane a neomezene (v naproste vetsine pripadu a lokalit), to uz slyset nechteji, a proto ani nectou dodatky, vseobecne podminky, aj...

pak se divi, az vycerpaji limit prip. narazi na jine omezeni....
Honza
Honza (neregistrovaný)
14. 3. 2007 19:13 Nový

Re: Asi špatně chápu

celé vlákno
presne tak, 100% pravda...
Obyvatel
Obyvatel (neregistrovaný)
14. 3. 2007 14:01 Nový

Zajimava anketa - netelefonuji vubec

celé vlákno
Jsem rad, ze do ankety byla zarazena i moznost: Netelefonuji vubec. Tim spis je priznive, ze je tam v soucasne dobe 7% hlasu. Alespon mi nebude nikdo stale tvrdit, ze jsem sam "blazen", protoze uz mnoho let odmitam pouzivat jakekoli telefony :-)
Kutil Tom
Kutil Tom (neregistrovaný)
15. 3. 2007 1:43 Nový

Vystoupení pana generálního ředitele

celé vlákno
vždy pozorně sleduji a mám takový dojem, že za období posledných 2-3 let nám silně "ztelekomovatel". I když vystupuje jako trvalý konkurent Outú, tak v tichosti přijal manýry jejich manažérů.
Kdysi jsem již napsal, že je nutné těmto manažérům zestoupit z nebes, vstoupit do reality a zabývat se požadavkami ZÁKÁZNÍKů. Zákazníci stanovují, zda daná služba je vyhovující nebo ne. Alebo si Júpisí udrží krok s ostatními provideři (rychlost, objem přenesených dat, cena atd.) alebo půjde do kytiček. Požadavek na platby od YouTube v podstatě degradují dosažené výsledky Júpisy. A to nemluvím o účelovém obhajování jejich telefonování!
uživatel si přál zůstat v anonymitě
15. 3. 2007 7:54 Nový

zmatek v technologiich

celé vlákno
> V zasade existuji pro prenos hlasu v kabelech dve technologie. My mame SIP,
> Karneval uziva packet switching. Odlisnost, kterou vnimame jako podstatnou,
> spociva v tom, ze hlasove pakety maji v nasi siti prioritu pred ostatnim IP
> provozem, cimz je dosazena pozadovana kvalita hovoru.

Karneval nepouziva packet switching, ale PacketCable, stejne jako UPC, rozdil
je v pouzite signalizaci, UPC ma SIP, Karneval ma MGCP, QOS je zajisten v obou
pripadech stejne.
Zdenda
Zdenda (neregistrovaný)
15. 3. 2007 16:59 Nový

Re: zmatek v technologiich

celé vlákno
Tak to je mazec.. tohle vypadá že pan ředitel nemá absolutně páru jak jim vlastně ten hlas běhá. Z rozhovoru naprosto jasně plyne že UPC používá SIP, který kabelem běhá v IP vrstvě. Taky to naznačují ty nadšené řeči o konvergenci a "úžasné flexibilitě" IP apod..
tuk tuk
tuk tuk (neregistrovaný)
15. 3. 2007 12:19 Nový

pan reditel trosicku upadl na hlavicku, ze ?

celé vlákno
Poplatek od youtube... preji hodne stesti v podnikani pane rediteli :-))) , no nezavidim akcionarum UPC.
Flasi
16. 3. 2007 21:25 Nový

Re: pan reditel trosicku upadl na hlavicku, ze ?

celé vlákno
v businessu plati, ze nikdy nerikej nikdy :-)

640 kilo by nakonec melo vsem stacit
Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem