"Microsoft se zaťatými zuby kývl na nabízení konkurenčních produktů namísto svého Internet Exploreru"
Už první věta je zavádějící a lživá....Microsoft na nic nekývl se zaťatými zuby, ale dobrovolně to navrhl!!!, jako lepší řešení, než nemít prohlížeč v systému vůbec!
Navíc systém Windows nic "nabízet" nebude. Jen zobrazí informační okno a zeptá se na preferenci prohlížečů u uživatele...
Microsoft se mění, a sanží napravit své minulé chyby. Začíná spolupracovat s open source produkty jako OpenOffice a přispívá otevřenými kódy do Linuxu. Naprostou většinu svých technologii už zpřístupnil a otevřel, aby bylo možné lépe programovat produkty konkurence a zajistit interoperabilitu. .... Microsoft se prostě mění! Nevím co se na tom Vám a "podobným redaktorům" nezdá.
Vlákno názorů k článku
Včera přehrávač, dnes prohlížeč a zítra kalkulačka?
dispy457 (neregistrovaný)
---.net.upc.cz
30. 7. 2009 11:07
zaťaté zuby, kývnutí, nabízení - (dělaté si srandu?)
NoThx (neregistrovaný)
---.eurotel.cz
30. 7. 2009 11:46
Re: zaťaté zuby, kývnutí, nabízení - (dělaté si srandu?)
Dobrovolně navrhnout blbou alternativu, aby si zabránil ještě blběší, je v podstatě přistoupení na vydírání.
Ale k tématu, máš v baráku 300 kompů, všechny musí fungovat, co je jednodušší, čistá instalace jednoho operačního systému a s ním kopice blbostí co uživatelé možná využijí, (u prohlížeče je to o nutnosti) nebo se hrabat s tím že budeš muset doinstalovávat chujoviny.
A takovejch baráků je po světě tisíce, každá větší firma používá wokna proto, že je to nejjednodušší volba a většinou správci blokují možnost instalace dalších programů.
A doma... mám explorer nainstalovanej a použil jsem ho jednou, při stahování chroma, nevadí mi a je tam.
Nikomu totiž nejde o to udělat to lepší, nebo jednodušší, je to jenom další blbý rozhodnutí
Ale k tématu, máš v baráku 300 kompů, všechny musí fungovat, co je jednodušší, čistá instalace jednoho operačního systému a s ním kopice blbostí co uživatelé možná využijí, (u prohlížeče je to o nutnosti) nebo se hrabat s tím že budeš muset doinstalovávat chujoviny.
A takovejch baráků je po světě tisíce, každá větší firma používá wokna proto, že je to nejjednodušší volba a většinou správci blokují možnost instalace dalších programů.
A doma... mám explorer nainstalovanej a použil jsem ho jednou, při stahování chroma, nevadí mi a je tam.
Nikomu totiž nejde o to udělat to lepší, nebo jednodušší, je to jenom další blbý rozhodnutí
dispy457 (neregistrovaný)
---.net.upc.cz
30. 7. 2009 11:51
Re: zaťaté zuby, kývnutí, nabízení - (dělaté si srandu?)
Na tohle se dá říct jen jedno
......Zas jsou tady ty idio.. s rohlíkama a autama!
......Zas jsou tady ty idio.. s rohlíkama a autama!
30. 7. 2009 12:00
Re: zaťaté zuby, kývnutí, nabízení - (dělaté si srandu?)
Mimochodem, od toho tu práci děláme! Jestli se jako správce chceš flákat a neumíš si to nastavit, tak aby to fungovalo i po téhle změně, tak je mi tě líto. Firma, která má správce jako ty, asi dlouho nepoběží. Holt bude se muset všech 300 kompů obejít a třeba na flašce nebo cd, tam nainstalovat ten IE, kterej ti nevadí. Z mé zkušennosti BFU většinou ani nepoznají, že serfujou na jiném prohlížeči. A kdyby náhodou, může se jim změnit ikona z FF,CH na modré E a už si nestěžujou....
VfB (neregistrovaný)
---.adsl.avonet.cz
30. 7. 2009 13:04
Re: zaťaté zuby, kývnutí, nabízení - (dělaté si srandu?)
lepší je svést svoji neschopnost na EU (když už to na komouše nejde), pokud vím, tak aplikací na výrobu custom instalaček os windows je tři pr***
30. 7. 2009 13:55
Re: zaťaté zuby, kývnutí, nabízení - (dělaté si srandu?)
ale on je zřejmě nezná... (haha)
30. 7. 2009 13:57
Re: zaťaté zuby, kývnutí, nabízení - (dělaté si srandu?)
Když vám dá k hlavě někdo pistoli, abyste mu dal peněženku, dáte mu jí dobrovolně nebo pod nátlakem? Pokuty EK mají pro Microsoft přibližně stejný efekt.
Toto poslední řešení (ballot screen) dlouhodobě chtěl stěžovatel a dlouhodobě s ním vyjadřovali sympatie zástupci Evropské komise. Microsoft zkusil nejdříve nabídnout odinstalaci MSIE (marně), později edici bez MSIE (marně) a až jako třetí přišel s ballot screen.
Kdyby se Microsoft měnil tak, že skutečně bude dobrovolně dělat reklamu konkurenci a to ještě zadarmo (resp. na své náklady), tak by musel zešílet.
Toto poslední řešení (ballot screen) dlouhodobě chtěl stěžovatel a dlouhodobě s ním vyjadřovali sympatie zástupci Evropské komise. Microsoft zkusil nejdříve nabídnout odinstalaci MSIE (marně), později edici bez MSIE (marně) a až jako třetí přišel s ballot screen.
Kdyby se Microsoft měnil tak, že skutečně bude dobrovolně dělat reklamu konkurenci a to ještě zadarmo (resp. na své náklady), tak by musel zešílet.
30. 7. 2009 14:09
Re: zaťaté zuby, kývnutí, nabízení - (dělaté si srandu?)
MS nikomu reklamu nedělá!
Peneženku bych nikomu nedal, protože ji neubudu mít s sebou
Ballot screen je nejlepší řešní pro všechny. Pro zákazníky!, pro MS!, i pro ostatní účastníky kauzy!
MS na tom totiž vydělá, protože bude první v nabídce, a pokud uživatel "odmítne nabídku" či to nějak odklepne, naisntaluje se automaticky IE8.....Microsoft ztoho nakonec vyjde lépe, než kdyby tam nebyl IE vůbec.
Peneženku bych nikomu nedal, protože ji neubudu mít s sebou
Ballot screen je nejlepší řešní pro všechny. Pro zákazníky!, pro MS!, i pro ostatní účastníky kauzy!
MS na tom totiž vydělá, protože bude první v nabídce, a pokud uživatel "odmítne nabídku" či to nějak odklepne, naisntaluje se automaticky IE8.....Microsoft ztoho nakonec vyjde lépe, než kdyby tam nebyl IE vůbec.
30. 7. 2009 14:16
Re: zaťaté zuby, kývnutí, nabízení - (dělaté si srandu?)
a o tom jeký progress bude mít tato situace na rozvoj webu, ani nemluvě....vždyť dnes je spousta splikací postavena na tom, že IE v systému autmaticky předpokládá. Na tomto holt bude muset spoustu vývojářů zapracovat. Už bylo na čase...Situace, kdy pomalu nic nefunguje na Firefoxu, natožpak jiných prohlížečích, mně osobně vadí už hodně dlouho.
stoural (neregistrovaný)
85.93.118.---
31. 7. 2009 7:42
Re: zaťaté zuby, kývnutí, nabízení - (dělaté si srandu?)
"Situace, kdy pomalu nic nefunguje na Firefoxu,"
CHa cha.
CHa cha.
30. 7. 2009 14:32
Re: zaťaté zuby, kývnutí, nabízení - (dělaté si srandu?)
Nedělá reklamu? A nabízet konkurenční výrobky je co? Pochopte, že kdyby nebylo antimonopolního sporu, Microsoft by nikdy o žádné evropské edici bez prohlížeče neuvažoval a Internet Explorer by nadále byl součástí Windows, což by bylo pro něj podstatně výhodnější.
Ano, pro ostatní účastníky je vyústění sporu jistě dobré. Ostatně se tohoto řešení několik měsíců dožadovali. Ano, pro uživatele je v tuto chvíli lepší si prohlížeč vybrat, než tam eventuálně nemít žádný, ale to už byl jen možný důsledek celého sporu (reakce na něj).
Ano, pro ostatní účastníky je vyústění sporu jistě dobré. Ostatně se tohoto řešení několik měsíců dožadovali. Ano, pro uživatele je v tuto chvíli lepší si prohlížeč vybrat, než tam eventuálně nemít žádný, ale to už byl jen možný důsledek celého sporu (reakce na něj).
30. 7. 2009 14:44
Re: zaťaté zuby, kývnutí, nabízení - (dělaté si srandu?)
Proto jsem přesně rád, že k tomu antimonopolnímu řízení došlo. Microsoft by se jinak ze své pozice dobrovolně měnit nezačal. Neustálá kritika vývojářů software (nejen prohlížečů), by na MS be soudu, neměla zřejmě žádný vliv.
Já jsem rád, protože jakákoliv věc, která je obecně špatná, ale má pozitivní důsledky, je správná!
Já jsem rád, protože jakákoliv věc, která je obecně špatná, ale má pozitivní důsledky, je správná!
melkor (neregistrovaný)
---.eurotel.cz
31. 7. 2009 9:02
Re: zaťaté zuby, kývnutí, nabízení - (dělaté si srandu?)
Nejak tomu prestavam rozumet :-(
Co tedy, podle Vas ma EK delat?
- Hajit zakon? To dela! Zneuziti dominantniho postaveni etc.
- Hajit zajmy uzivatelu? To dela! Sam to priznavate.
- Hajit zajmy MS? To snad ...
Co tedy, podle Vas ma EK delat?
- Hajit zakon? To dela! Zneuziti dominantniho postaveni etc.
- Hajit zajmy uzivatelu? To dela! Sam to priznavate.
- Hajit zajmy MS? To snad ...
31. 7. 2009 14:18
Re: zaťaté zuby, kývnutí, nabízení - (dělaté si srandu?)
Hajit zajmy uzivatelu? To dela! Sam to priznavate.A můžete mi říci, kde to dělám? Uznal jsem v této diskusi, že pro koncového uživatele je lepší výběr prohlížečů, než systém bez prohlížeče. Jenže si uvědomme, že Windows 7 by nikdy bez prohlížeče nebyla, kdyby nebylo tlaku Evropské komise.
Co tedy, podle Vas ma EK delat?Můj názor? Nedělat vůbec nic. Osobně se domnívám, že současný trend vývoje na poli webových prohlížečů je jasnou ukázkou, že Microsoft nemá pozici, kdy by se přes něj nemohla konkurence prosadit. Zejména tady v Evropě.
31. 7. 2009 16:21
Re: zaťaté zuby, kývnutí, nabízení - (dělaté si srandu?)
Budu se opakovat,ale...
"Jenže si uvědomme, že Windows 7 by nikdy bez prohlížeče nebyla, kdyby nebylo tlaku Evropské komise."
Naštěstí ale ten tlak byl. Jinak by se dalších 20 let zase nic nezměnilo, a web by byl tam, kde dnes bohužel stále je. Antimonopolnímu řízení bylo správné! Microsoft by se jinak ze své pozice dobrovolně měnit nezačal. Neustálá kritika vývojářů software (nejen prohlížečů), by na MS bez pokutování a soudu, nejen za monopolní výhodu na trhu prohlížečů, ale i uzavřenost ostatních kódů. To už jsem říkal. Bez EK by veškerá ta kritika na MS neměla žádný vliv.
Tohle celé má jednoznačně pozitivní důsledky, a není témeř nic, co by bylo negativem. Snad jen zbytečně zaplacené peníze od MS pokutou. Ale kdyby MS změnil své chování již dávno, vůbec by ktomu dojít nemuselo...
A příklady, že se otevře Pandořina skřínka, jsou stejně směšné. V počítači v 21.století má jen jedna věc to nejdůležitější místo. A tím je webový prohlížeč. Kalkulačku ani jiné zbytečné aplikace nikdo nepotřebuje pro běžné používání. Současný Windows je bloatware, a teprve ve Windows 7 se to konečně změní. Možná. OEM prodejce tam stejně mnoho humusu nabalí.
"Pochopte, že kdyby nebylo antimonopolního sporu, Microsoft by nikdy o žádné evropské edici bez prohlížeče neuvažoval a Internet Explorer by nadále byl součástí Windows, což by bylo pro něj podstatně výhodnější."
- a koho zajímá, co by bylo pro Microsoft výhodnější. Už si užil od roku 1994. Nyní je čas, aby bylo něco výhodné také pro zákazníky.
"Jenže si uvědomme, že Windows 7 by nikdy bez prohlížeče nebyla, kdyby nebylo tlaku Evropské komise."
Naštěstí ale ten tlak byl. Jinak by se dalších 20 let zase nic nezměnilo, a web by byl tam, kde dnes bohužel stále je. Antimonopolnímu řízení bylo správné! Microsoft by se jinak ze své pozice dobrovolně měnit nezačal. Neustálá kritika vývojářů software (nejen prohlížečů), by na MS bez pokutování a soudu, nejen za monopolní výhodu na trhu prohlížečů, ale i uzavřenost ostatních kódů. To už jsem říkal. Bez EK by veškerá ta kritika na MS neměla žádný vliv.
Tohle celé má jednoznačně pozitivní důsledky, a není témeř nic, co by bylo negativem. Snad jen zbytečně zaplacené peníze od MS pokutou. Ale kdyby MS změnil své chování již dávno, vůbec by ktomu dojít nemuselo...
A příklady, že se otevře Pandořina skřínka, jsou stejně směšné. V počítači v 21.století má jen jedna věc to nejdůležitější místo. A tím je webový prohlížeč. Kalkulačku ani jiné zbytečné aplikace nikdo nepotřebuje pro běžné používání. Současný Windows je bloatware, a teprve ve Windows 7 se to konečně změní. Možná. OEM prodejce tam stejně mnoho humusu nabalí.
"Pochopte, že kdyby nebylo antimonopolního sporu, Microsoft by nikdy o žádné evropské edici bez prohlížeče neuvažoval a Internet Explorer by nadále byl součástí Windows, což by bylo pro něj podstatně výhodnější."
- a koho zajímá, co by bylo pro Microsoft výhodnější. Už si užil od roku 1994. Nyní je čas, aby bylo něco výhodné také pro zákazníky.
Johny (neregistrovaný)
---.karneval.cz
4. 8. 2009 17:10
Re: zaťaté zuby, kývnutí, nabízení - (dělaté si srandu?)
>>Už si užil od roku 1994. Nyní je čas, aby bylo něco výhodné také pro zákazníky.
xD
Pravda je taková, že podíl IE např. na českém trhu je již dnes podpoloviční, o žádný monopol se nejedná. Navíc prohlížeč a další příslušenství mají být přímou součástí OS. Když si uživatel kupuje systém, nestojí o spouštěcí jádro, na které bude doinstalovávat vše počínaje Průzkumníkem. A proč by měl Microsoft nabízet cizí produkty?
Opravdu to bude pro uživatele dobré? Ani alternativní prohlížeče se nedrží striktně standardů a uživatelé budou mít problémy s nesrovnalostmi v interpretaci webů. Navíc IE 8.0 je velmi kvalitní produkt - rychlostí, stabilitou i použitelností předčí např. Firefox.
Navíc, jak se budou vybírat ty prohlížeče, které mají být v nabídce zastoupeny, a ty, které ne?
Jenom pro pořádek, nepíšu (naštěstí) ani z Win, ani z IE, ani Firefoxu. Ael tsakový zákrok X MS mi připadá neopodstatněný.
xD
Pravda je taková, že podíl IE např. na českém trhu je již dnes podpoloviční, o žádný monopol se nejedná. Navíc prohlížeč a další příslušenství mají být přímou součástí OS. Když si uživatel kupuje systém, nestojí o spouštěcí jádro, na které bude doinstalovávat vše počínaje Průzkumníkem. A proč by měl Microsoft nabízet cizí produkty?
Opravdu to bude pro uživatele dobré? Ani alternativní prohlížeče se nedrží striktně standardů a uživatelé budou mít problémy s nesrovnalostmi v interpretaci webů. Navíc IE 8.0 je velmi kvalitní produkt - rychlostí, stabilitou i použitelností předčí např. Firefox.
Navíc, jak se budou vybírat ty prohlížeče, které mají být v nabídce zastoupeny, a ty, které ne?
Jenom pro pořádek, nepíšu (naštěstí) ani z Win, ani z IE, ani Firefoxu. Ael tsakový zákrok X MS mi připadá neopodstatněný.