Názory k článku
Vítězí spam, nebo úřady?

zapamatovatelná adresa http://mozek.cz/info/spam

sam ses spamer

Co jej zavedli, prudce vzrostl cesky spam. Neustale dostavam nejruznejsi emaily firem, o kterych jsem v zivote neslysel, ze me zadaji o souhlas s posilanim obchodnich informaci a odkazuji se na tento zakon.

To je pravda, člověk by nevěřil co vše lidi vymyslí jen aby to nebyl spam :-)

Asi ten dotaz bude znit hloupe, ale co vsechno je vlastne povazovano za spam? Je to i obchodni nabidka, kterou poslu jen jedne konkretni firme?

Diky za odpoved. Verim ze se zde dostatek fundovanych lidi, kteri mi budou schopni odpovedet.

Ano, je. Je-li to tedy nevyžádaná nabídka. Záleží jen na příjemci, jestli vás udá.
Pokud mně osobně přijde adresná nabídka, která se týká mé obchodní činnosti, tak mi až tak nevadí (ony jsou to tak 2 - 3 maily denně) a i já slušně odpovím mám/nemám zájem. S V14gr0u a Rolexkami si poradí spam filter.

Asi tak, pokud mi prijde nabidka z "oboru", je rozumne formulovana, v normalni (ciste txt) formatu, tak OK (takto chodi 99% skutecnych nabidek). Jakmile to obsahuje 0,5 a vic MB DOC v priloze, je to u me spam.

Totez plati v prvnim pripade, pokud mail dostanu potreti.

Ovsem v pripade CZ staci vetsinou reagovat a trocha vyhrozovat (tim spamovym zakonem), maily vetsinou chodit prestanou.

Z fundamentalniho hlediska je kazdy nevyzadany email spam.

Pro mne je spamem neadresne hromadne zasilani emailu. Napriklad kdyz si nekdo koupi/ukradne databazi emailu a vsem posle stejny email.

Za spam nepovazuji, kdyz mi nekdo posle obchodni sdeleni, ktere obsahuje vyrazne znaky, ze jej pise clovek osobne (nerozesila automat). Proste da si tu praci, ze me oslovi jmenem a/nebo z textu jasne vyplyva, ze vi, s kym mluvi.

Pochopitelne - pojmem SPAM oznacuje nevyzadane dopisy, a tak by bylo docela divne, kdyby "nevyzadany email" a "SPAM" byly pojmy soucasne totozne soucasne rozdilne. A protoze nejasnosti okolo vnimani pojmu SPAM je hodne, je nejlepsi se tomuto pojmu, pokud se vubec chcete v rozumne diskusi nekam dostat, peclive vyhybat. Me se to rozhodne, v dobe, kdy jsem jeste byval moderatorem cerne listiny antispamoveho serveri NIXu docela osvedcilo. Ja vzdycky tvrdil, ze bojovat treba je proti nevyzadanym obtezujicim dopisum, ne proti SPAMum, u kterych nikdo presne nevi, co to je ...

To není tak úplně jednoznačné. Mě třeba několikrát přišel mail ve stylu "Dobrý den, shlédl jsem stránky vaší společnosti XXX s.r.o na www.sro.cz atd.", takže to vypadá jako relativně personalizovaný mail. S jednou prostou vadou. Zaslán na adresu, která sice funguje (jako alias) z historických důvodů, avšak nikde již řadu let není prezentována (tou řadou myslím aspoň 6). Když jsem se na dotyčného obrátil, kdy přesně se na www díval a kde vzal můj mail, již se neozval. Obdobně tomu bylo i u několika dalších spamů.

To je pravda.

Problem tohoto zakona je, ze da facto kriminalizuje jakykoliv aktivni marketing. Pokud najdu firmu, ktera spada do seznamu potencialnich zakazniku, jak ji mam oslovit? Email uz je dnes za prve zprofanovany a za druhe nelegalni. Fax je nelegalni. Telefon a dopis se uz zacaly take kriminalizovat. Ted uz zbyva jen osobni navsteva, jenze je vhodne se predem ohlasit - jak?

Zrejme si dostatek lidi mysli, ze, je jim prilis nemile se neustale nechat nekym otravovat a, treba, si mysli, ze "pravo obtezovat druhe" nepatri mezi zakladni lidska prava (a pokud ano, tak, ze je slabsi nez pravo "nebyt obtezovan"). Mozna si proste lide nepreji byt, v takove mire, neustale aktivne oslovovani kazdym, kdo si mysli, ze s nima udela vyhodny kseft ...

To mate samozrejme pravdu. Napriklad drive, kdy jsem zavadel portal realitnich kancelari a e-mailem obeslal kancelare s navrhem na spolupraci, kde jsem se jen dotazoval, zda muzeme zaradit do nasi databaze jejich nabidky (zcela zdarma) - nekolik odpovedi prislo ve smyslu obtezovani spamem. Jak tedy zaslat napr. takoveto sdeleni, ktere ke vsemu jeste znamena pro firmy beznakladovou propagaci a je uzce cilene, mi zustava zahadou.

Cela zalezitost spamu je velice subjektivni vec a bude velmi tezke zde vybudovat fungujici system. Snad se to ale casem povede.

Vite, nazor na "vyhodnost" urcite nabidky je ciste subjektivni . To, ze je cosi zadarmo, nebo "jen" za extremne vyhodnou cenu jeste neznamena, ze to opravdu prislusneho ciloveho klienta zajima. Skvelych a neskutecne vyhodnych nabidek na veci, ktere naprosto bezpecne potrebuji a bez kterych urcite nemohu byt dostavam kazdy den skoro stovku. Na svete jsou stovky dodavatelu psacich potreb - a ja opravdu nepotrebuji, aby me kazdy z nich informoval o sve supervyhodne nabidce tuzek, kdyz rozdil mezi tim dodavatelem, ktereho ja pouzivam - a nejlepsim z techhto cini rocne sotva stokorunu v nakladech. A stejne tak me obtezuje odpovidat stopadesatehosestemu portalu, kdyz prumerny efekt za rok budou dva zakaznici, z nichz zadny nakonec nekoupi a jediny efekt one supervyhodne nabidky "zdarma" je prave a pouze cas ztraceny na zjistovani, zda je onen portal vubec udelany tak, aby me umisteni informaci o mych sluzbach bylo primerene dustojne a neprineslo vetsi skodu nez uzitek. A i proste "NE" bez takoveho zkoumani znamena, ze jsem se musel problemem zabyvat. Mozna ten den uz po seste.

Zmineny portal je proste vase podnikani a vase aktivita. A vy se snazite povzbudit predevsim svuj businness. A domnivate se, ze proste MUSI existovat metoda, jak pro svuj portal sehnat data a popularitu zadarmo. Nevim, proc by MUSELA existovat metoda, ktera vam umozni sirit informace o vasem businessu na naklady prijemcu (jakoliv male). Chapu, ze vam by se to velmi hodilo, komu by se nehodilo zvysovat zisk bez nakladu, ale pochopte, ze tem oslovenym se to skutecne libit nemuze. Oni totiz vasi (pochopitelnou) predstavu o supervyhodnosti sdilet nemusi. A navic, mozna jste ten den uz v rade nejruznejsich spasitelu sesty ...

"Je zřejmé, že vymýtit spam v České republice nebude lehká záležitost. Na druhé straně si je však třeba uvědomit, zda nevyžádaná pošta pocházející z České republiky je to, co nás nejvíce trápí. Až na některé extrémní případy totiž procento českého spamu v e-mailových schránkách značně "zaostává" za spamem rozeslaným ze zahraničí. Obsah nabídek českých spammerů pro nás také může být mnohem "přijatelnější" než nabídky zahraničních služeb a produktů."

to sice ano, ale zase je to příležitost "vychovat" si naše spammery dřív, než se nám to vymkne z rukou úplně.

vím to. jsem naivní.

Myslim, ze pocet stiznosti vypovida o charakteru cechu.
To je mezi nami opravdu tolik praskacu? To abych se sousedovi bal rici, ze mam nelegalni Windows.

Zajimalo by me, kolik z onech praskacu ma doma legalni software a jak by se jim libilo, kdyby je nekdo udal (uzivani ilegalniho software je trestny cin, na rozdil od spamu, to je jen spravni delikt).

To jestli ma soused legalni/nelegalni soft je mi vcelku ukradene. Mel bych ho prasknout (krade), ale v tomto konkretnim pripade neni (imho) spolecenska nebezpecnost vysoka.
Nicmene darebaka (pitomce...) ktery rozesila spam oznamim (udam, prasknu) kdykoliv a bez sebemensich vycitek svedomi. Takovy grazl obtezuje me a vsechny ostatni. A je treba mu to zatrhnout.

Ze spolecenska nebezpecnost u nelegalniho software neni vysoka? Skody zpusobene pouzivanim piratwaru jsou radove vetsi, nez skody zpusobene spamem. Kdyby se vsude piratili pocitacove hry napr. jako u nas (>90%), hrali bychom dodnes pacmana. Nastesti jsou zeme z vyssi moralni urovni a diky nim se vyvojarum vyplati investovat miliony dolaru do vyvoje.

Souhlasím... Těžko něco namítat... Nicméně je pro mě (a předpokládám, že i pro drtivou vetšinu populace) bližší košile než kabát. Jinými slovy. Bytostně se mě dotýká, že musím dennodenně mazat hromadu hnoje ze schránky. Hnoje, který mě tam nacpali vyčůranci a bezohlední "taky obchodníci".
Na druhou stranu mě případné nižší zisky softwarových společností nechávají vcelku chladným.
Aby bylo jasno. Naprosto tímto nehodlám obhajovat sw pirátství. Pouze zdůrazňuji, že mě spam obtěžuje výrazně více než sousedovi upirátěné XP...

Aby bylo jasno. Naprosto tímto nehodlám obhajovat sw pirátství. Pouze zdůrazňuji, že mě spam obtěžuje výrazně více než sousedovi upirátěné XP...

Souhlas. Poukud v nich nema 10 spywaru, ktere mi ten spam posilaji.

Tady nekdo nechape nebo nechce ? Kdyz si soused slohne widle uskodil mi nejak ? NE. Vadi mi to ? NE, osobne s tim dokonce souhlasim (ze spousty ruznych duvodu jako je premrstena cena a dalsi).

Ale kdyz mi soused zacne posilat <>ny, skodi mi ? ANO. Vadi mi to ? ANO => A) varovani B) rozbit usta C) prasknout ho. Nehlede na to, ze spam dle zakona (obchodni sdeleni) nebude rozesilat soused, alebrz nejakej "podnikatel" jehoz vyrobky/sluzby stojej za starou backoru, proto se je snazi alespon vnucovat.

Uváděné škody způsobené používáním "upirátěných programů" jsou převážně fikce BSA. Ve velké většině případů by si člověk, který program používá neoprávněně, licenci stejně nekoupil. Pokud s protiprávně používaným software člověk vytváří nějaké hodnoty, je možné, že pro společnost je to celkově přínos.

Naopak škody způsobené spamem jsou naprosto nezpochybnitelná ztráta času stráveného mazaním kravin. Skutečná ztáta produktivity práce je pravděpodobně ještě vysšší, způsobené vyrušováním příchodem mailů, ztráty kvůli omylem smazaným nebo přehlídlým emailům atd.

A muzu teda ohlasit kdyz mi prijde spam s nabidkou ilegalniho software? :-)

Pokud ty Windows ukradně konrétně mně, tak ho prásknu. Takže, sousede, neberte mi krabici :)

Svym nelegalnim software nikoho neobtezuji. Praskac je nekdo kdo udava druhe za neco co se ho netyka. Ale v tomto pripade oznamuji ti, kdo se stali tercem onoho obtezovani. Pokud mate s praskaci nejaky problem, tak se asi pohybujete nekde v podsveti, kde praskace neradi. Ja ziju ve svete kde je zadouci ohlasit treba vrahy.

Pouze okradate vyrobce o dost znacne sumy penez.

A to prosím jako jak? Jaké peníze výrobce měl a já mu je ukradl?

Uz vas chapu. Takze zrejme jezdite na cerno (vyuzivate nevyuzitou kapacitu dopravniho prostredku - provozovatel o nic neprijde),odebirate elektrinu na cerno (v siti je vzdy velky prebytek, takze nikomu neubyde)

Stále jste neodpověděl, jak okrádám výrobce. Jaké peníze výrobce měl a já mu je ukradl? Nemůžu přece někomu ukrást něco, co nemá. Možná jste to zatím nestačil postřehnout, ale ne všechny tresté činy se podobají krádeži. Takže pro jistotu ještě jednou: Jaké peníze výrobce měl a já mu je ukradl?

Vsak take vyrobce ma, pokud ho to obtezuje, stejne jako clovek obtezovany SPAMem, moznost podat stiznost prislusnym zpusobem na prislusne urady. Za ne to navic je totez povinen a ochoten udelat i stat, pokud se o problemu dozvi, coz je neco, o cem se SPAMovanym ani nezda. O siroke prijate mezinarodni smlouve, ktera zarucuje "preshranicni" ochranu nemluve. Autori software maji stale jeste podminky pro vlastni obranu vyrazne vyhodnejsi nez ti, co jsou obtezovani nevyzadanou korespondenci. Ale mozna nam jen uniklo, o co vam vlastne presne jde ...