Názory k článku
Weblog marketing
Lesk a bída Lupy!
celé vláknoNa lupě se objevuje poměrně málo nových článků a i když má lupa prestiž "internetových profesionálů" tak podobnýma článkama "mimo mísu" si ji kazí...
Re: Lesk a bida Lupy!
celé vláknoRe: Lesk a bída Lupy!
celé vláknoRe: Lesk a bída Lupy!
celé vláknoautor už v upoutávce na článek upozornil, že bude opět o bloggerech, blozích, etc. a že pokud nechcete, nečtěte jej (nehledě na to, že podobnou volbu máme u každého článku). Blogy prostě letí světem, tak s nimi letí i Lupa a vyžívá se :-) LUPA je server o českém internetu, ne o HTML, PHP, SQL etc. tricích. Od toho je tu interval.cz
pěkný den
David Otoupalík
Re: Lesk a bída Lupy!
celé vláknoRe: Lesk a bída Lupy!
celé vláknoMnoho povyku pro nic
celé vláknoAle představte si, že napřiklad firma Unilever začně pomocí weblogů oslovovat potenciální trh. Jeden weblog bude psát mamča o tom jak pere v tom či onom skvělém pracím prášku. Druhý teenager, který každý den ochutná jiný druh zmrzliny a bude se o svoje dojmy dělit s dalšími.
Weblog je prostě buď výstavní skříň úzkého okruhu odborníků a zase jen pro další odborníky (však se koukněte na Sovu, velká většina příspěvků reaguje na článků jiných expertů než je M.Prokop) nebo deníček o všem co se šustne kolem vás (viz soubor "grafomanů" na pooh.cz).
Re: Mnoho povyku pro nic
celé vláknoAutor v článku uvádí: "...Forma a obsah příspěvku nejsou nijak dány..."
Z toho tedy plyne, že weblog může být o čemkoli. Weblog je prostě univerzální nástroj. Nelze zaměnit tento nástroj s tím, že se jej první uchopili odborníci a grafomani. Nelze zaměnit příčinu a následek.
Re: Mnoho povyku pro nic
celé vláknoRe: Mnoho povyku pro nic
celé vláknoKdyž už může existovat věda o vědě, tak proč ne blog o blogu :))
a kde je ten marketing?
celé vláknoVse co vim se dozvim a dukaz zadny. Cekal jsem konkretni studii najakeho weblogu a jeho prime provazanosti na vydelecnou cinnost za nim s kvalifikovanym odhadem cifer a ono nic. Jakpak by ne, na to clovek musi pracovat o hodne vic a jak autor rika: takove veci se preci nepredhodi zadarmo, ze?
Ano lesk a bida Lupy.
Badial
Re: a kde je ten marketing?
celé vláknoZřejmě máte pravdu, neboť stejný názor vyslovil i Medvídek Pů. Děkuji za váš komentář a zejména za to, že jste napsal, co by vás zajímalo.
Weblogy čtou
celé vláknoRe: Weblogy čtou
celé vláknoBlogger není ufon :-) Bloggerem může být kdokoli. Weblog je jen forma a obsah může tvořit třeba obdobrník v nějaké speciální oblasti. Potom je jeho názor pro danou oblast relevantní. Pokud ho něco z jeho oboru zaujme, napíše o tom. Pokud bloguje více lidí v dané oblasti, chytnou se toho, nebo to "odstřelí" a nabídnou jinou alternativu (jiné odkazy). Toto de facto jen silněji ukáže na "kvalitu".
Re: Weblogy čtou
celé vláknoRe: Weblogy čtou
celé vláknoRe: Weblogy čtou
celé vláknoPokud budou vsichni psat weblogy, neda se predpokladat, ze by za den stihali cist vic nez deset, dvacet dalsich weblogu. Takze prumerna ctenost jednoho weblogu bude dvacet lidi.
Podle me daleko lepsi cesta nez weblog je zalozit normalni e-zine, s moderovanymi diskuzemi pod clanky ve stylu Slashdotu. Uspesnejsi weblogy se casem vyvinou v e-ziny, ty normalni se zmeni proste v "casto aktualizovanou homepage".
Hmm, je pravda, ze kvuli odhodlani delat nejake e-ziny za kazdou cenu jsem se nidky nedostal k tomu mit skutecne soukromou homepage...
Ujasneme si pojmy: weblog je tedy neco jako e-zine s pouze jednim prispevatelem ? Nebo je to proste homepage, ktera je aktualizovana casteji nez jednou mesicne ? Nebo je to e-zine, kde se ale smi psat pouze o subjektivnich zazitcich autora, a ne z hlediska "objektivniho pozorovatele", jako to delaji "velka media" ?
Je treba stranka Sherlocka Homelesse http://kamo.ubal.to weblog ?
Re: Weblogy čtou
celé vláknoZaložit si e-zin je fajn cesta možná pro vás, ale vysvětlete mi, jak si např. samostatně pracující účetní, která v životě neslyšela o HTML, PHP a podobných věcech, založí e-zin?
Ale nejde jen o technické znalosti, jde i o objem obsahu. E-zin je něco, co se musí dělat naplno, co dá plno práce. Na weblog vám stačí půlhodinka denně. Proto se ani mnoho velmi úspěšných weblogů na žádný e-zin nepřetvořilo a existují jako weblogy už dlouhá léta.
Když už píšete o SlashDotu, tak ho porovnejte s MetaFilterem. To první je spíše magazín, to druhé čistý weblog. Ani jeden přitom nemá jediného přispěvatele. Rozdíl je prostě čistě formální, nic víc v tom opravdu není.
Re: Weblogy čtou
celé vláknoStručně řečeno, když si někdo založí účet na weblogovacím serveru, a nechá si tam vygenerovat svůj vlastní mini-ezine, tak je to weblog. Zatímco když někdo stáhne předem připravený PHP kód, který pro instalaci vyžaduje akorat v nějakém tom config.php nastavit tři hodnoty - jméno databáze, jméno uživatele a heslo - tak už je to e-zine ? A co když si člověk který neslyšel o PHP ten e-zine nechá naprogramovat od nějakého kamaráda ? A co když člověk nechce, aby se někdo opovažoval degadovat jeho pracně vypiplaný e-zine na pouhý weblog, který může dělat kde kdo ?
Moje definice weblogu: e-zine, jehož autor exhibuje zdarma a bez nároku na honorář, ale kde zároveň někdo jiný vystavuje placené reklamní bannery. A nebo taky e-zine, jehož autor má pocit, že kdyby se přiznal že je autor nekomerčního e-zinu, tak ho jeho přátelé začnou považovat za podivína, a tak svému výtvoru pro jistotu říká jenom weblog.
Podle mě je to všechno bublina. Jsou tu lidé, kteří nekomerčně publikují v počítačových sítích už léta - ať už v různých konferencích, mailing listech, moderovaných diskuzních boardech, e-zinech a všem možném jiném. Za posledních 6 let se nestalo na webu vůbec nic nového, kromě toho, že se konečně stáhli rizikoví investoři - poté co zjistili, že si na elektronických komunitách všihcni vylámali zuby.
Publikovalo se už v dávných dobách, ještě když Daniel Dočekal dělal mezinárodní ostudu českému Fidonetu (i když si už přeně nepamatuji, o co přesně tehdy šlo... :-). A teď jde čistě o to, že se o možnosti nekomerčního publikování čistě jen pro zábavu začali nově zajímat různí mlamojové, kteří zjistili, že jejich search enginy a freemailové servery už tolik netáhnou... nejde o nic jiného než o snahu přilepit reklamní banner ke každému odstavci textu který se někdo uvolí zdarma naťukat pro pobavení svých přátel... protože proč platit za článek honorář třeba jen dvě stovky, když tu je spousta grafomanů co píší sami, že jo...
Uznávám, že weblogy jsou výzva pro provozovatele standartních webhostingů, aby předkonfigurování jednoduchého e-zinu zahrnuli do své standardní nabídky, stejně jako předkonfigurování jednoduchého elektronického obchodu, apod. Je fakt, že skutečně ne každý si umí to PHP instalovat sám, a že nějaké ty "wizardy" na vygenerování něčeho co jednoduše funguje se mohou ledaskomu hodit...
Ale základní myšlenka moji kritiky spočívá asi v tomhle: ZADARMO NEPIŠTE ANI ŘÁDEK NA WEBY, NA KTERÝCH VYDĚLÁVÁ NĚKDO JINÝ NEŽ VY. (Leda že byste dělali reklamu sami sobě, jako já :-))
xChaosTM
(Jinak pro úplnost: já mám e-zine, kterému se věnuji asi tak půl hodiny měsíčně - tzn. prokazatelně méně času, než kdyby to byl weblog ... :-) Rozhodně ale to co dělám není weblog - a není a není a není !!!)
Re: Weblogy čtou
celé vláknoJinak mne těší, že jste článek shledal plný "marketingových bludů." Vyvažuje to tak aspoň trochu názory těch, kteří v něm žádný marketing nenašli :-)
Re: Weblogy čtou
celé vláknowebLOG - log = deník
e-ZINE - magazine = časopis.
To je stejné, jako říkat, že povídka je takový miniromán.
>degadovat jeho pracně vypiplaný e-zine na pouhý weblog,
Hahaha! Podle slupky hodnotíš obsah :-) Přece se nejedná o formu, ale o obsah! Proč by měl být obsah weblogu nekvalitní. Tak to může hodnotit jenom diletant. Jsou weblogy výborné, dobré a špatné. Stejně jako jsou skvělé i podřadné e-ziny.
>Podle mě je to všechno bublina. Jsou tu lidé, kteří nekomerčně publikují v počítačových sítích už léta...
A třeba taková auta v předminulém století. Taky bublina! Přece lidé se už tisíciletí pohybovali a dokonce rychleji a levněji.
Ale základní myšlenka mé kritiky spočívá asi v tomhle: JESTLI TOMU NEROZUMÍŠ, TAK TO NEKRITIZUJ!
Re: Weblogy čtou
celé vláknoRe: Weblogy čtou
celé vláknoRe: Weblogy čtou
celé vláknoRe: Weblogy čtou
celé vlákno(jo, myslim to byla ona, kdo prinesla pekne fotky meho radia z Linuxexpa... ;-)
Re: Weblogy čtou
celé vláknoVýhoda permalinků
celé vláknoRe: Výhoda permalinků
celé vláknoJe to klasický generálský efekt, neboť jsem chvíli před tím, než jsem chybu v permalinku udělal, psal o nedozírném významu trvalých odkazů pro úspěch weblogů ;-)
Odkaz už je opraven, ovšem kdy ten správný převezmou veřejné RSS agregátory, nevím. V každém případě vám děkuji za upozornění a souhlasím s vámi, že by se to bloggerům stávat nemělo. Snad vás uklidní, že se jim, podobně jako jiným lidem, stávají i mnohem horší věci.
chjo
celé vláknoA s tímto:
" A témat na psaní je dost: IP telefonie, hodnocení firewallů, antivirů... kodování, komprimace přenosu... a když někdo tak miluje web tak může psát o html, php, sql, atd. atd.
Na lupě se objevuje poměrně málo nových článků a i když má lupa prestiž 'internetových profesionálů' tak podobnýma článkama 'mimo mísu" si ji kazí..."
což napsal nahoře nějaký Barbar 16.06.2003, 08:48, naprosto souhlasím. Koho furt zajímají nějaké weblogy ... kurňa .. :(
Re: chjo
celé vláknoKaždý má holt jiné preference.
Re: chjo
celé vláknoA dokud si to budu myslet, tak sem zajdu. Zrovna blogy jsou (z přetřásaných témat IP telefonie. Firewally i antiviry) to nejmíň lupí.cz
Inu, každý máme jiný preference. Proč se ale kvůli tomu někam vyhánět?
Mnoho povyku pro nic
celé vláknoTolik kritika článku. Ale teď k těm "blogům" - proboha, co je na tom nového ? Kde jste byli, když český Fidonet četly tisíce lidí, nebo když se objevily první e-ziny ? Zajíčkovy News-On-Net byly výborný maillog který viděl často desítky let do budoucna. A i ten Neff vlastně celá léta dělal něco, o čem by se dneska řeklo, že to je weblog... akorát že si myslel, že on se teda jako bude živit psaním, zatímco ty ostatní ani trochu nejsou grafomani a baví je jenom číst.
Weblogy existují už léta - akorát se jim říkalo e-ziny. Jediný rozdíl je asi v tom, že na spoustu něčeho, co byly jasné weblogy o ničem, se v dobách internetového boomu jejich autorům povedlo nalákat investory a vydávat je za velký projekt. A řada autorů naopak podlehla iluzi, že může vydávat e-zine se širokým záběrem se vším všudy i bez finančního zázemí, redakce, apod. V současnosti oba trendy konvergují.
Co se týče marketingového využití weblogů, tam je to velice prosté: Weblogy nečte nikdo jiný, než jejich autor (většinou). Myslíte že to vadí ? Vůbec me! Předpokládejme, že přesvědčíme každého člověka na Netu, aby si svůj weblog začal psát taky. Bude se na něj koukat jednou denně. A máte to ! Kdo by si dobrovolně umístil reklamní baner třeba do okna svého textového editoru. Zato na svůj blog... no aby ne! Přece mu tu pětiřádkovou aplikaci ZDARMA poskytl profesionální blogovací server, tak je potřeba nad nějakým tím banneříkem přimhouřit oko, že ano... :-)
Jak vidíte, marketingové využití "blogů" je skutečně obrovské. Je to způsob jak vytvořit trh i z média, které čte pouze jeho autor (s trochou nadsázky). Přiští krok: zrcadla v koupelně, na kterých se bude objevovat reklama POUZE patnáct sekund každou minutu!
Re: Mnoho povyku pro nic
celé vláknoNic. Stejně jako na Vámi uváděných příkladech. Tam také z určitého úhle pohledu není nic nového. Záleží jenom na tom úhlu pohledu.
>Weblogy existují už léta - akorát se jim říkalo e-ziny
To tedy ne ;-) Je to jako srovnávat novely a romány. Nebo deník (log) s magazínem (...zine).
>Weblogy nečte nikdo jiný, než jejich autor (většinou).
A já si myslel, že jsem někdy trochu schizofrenní. Nyní to mám potvrzené. Jsou mě desítky. A jiných i tisíce!
Re: Mnoho povyku pro nic
celé vláknoNo není to divný?
Re: Mnoho povyku pro nic
celé vláknoSoftwarove noviny - "par" tisic vytisku mesicne.
Je to divne? Jsou Softwarove noviny spatny casopis?
Re: Mnoho povyku pro nic
celé vláknoRe: Mnoho povyku pro nic
celé vláknoWeblog Sovy v síti rok psali půl na půl dva lidé, Letem Světem píše asi pět lidí, MetaFilter píše několik tisíc lidí. Weblogy s jediným autorem sice asi převažují, rozhodně to ale není jednoznačně charakterizující vlastnost.
Zkuste přistoupit na fakt, že pravidelný čtenář weblogu potřebuje pouze jedinou stránku, na které si přečte vše, co bylo publikováno a přesto si může jednotlivé příspěvky uložit do oblíbených položek nebo se na ně odkazovat. Čtenář typického webového magazínu se naproti tomu musí k jednotlivým článkům proklikávat přes titulní stránku.
Re: Mnoho povyku pro nic
celé vláknoNezbyva tedy nez gratulovat jiz drive diskutovanemu webu www.cernovlaska.cz, ktery je podle teto definice skutecne plnohodnotnym e-zinem - coz autorce nezbyva nez zavidet. Na tom webu jsou totiz jen zahlavi clanku a pod kazdym je dokaz "Vice", na ktery se musi kliknout...
(Sorry, ale podobnym zpusobem flejmovat jsem se naucil na diskuznich forech www.czfree.net - tolikrat jsem si tam vyslechl nejruznejsi posmesky od lidi, co cely den sedi v praci bude na 155 Mbps optice nebo rovnou na gigabitu a nemaji na praci nic jineho nez se vysmivat lidem, kteri tak rychle spojeni nemaji, ze jejich propojeni neni ani free, ani broadband, ze si neumi nastavit routovani, ze jejich sit neni ani legalni ani funkcni, ze znovuobjevuji kolo, a tak podobne, ze jsem se ponekud "vyskolil". Nebyval jsem takovy flamer. Musite pochopit, ze pokud se pro zmenu ja rozhodnu lidem z komercniho Internetu tvrdit, ze weblogy vubec neexistuji, tak pro me bude otazkou nekolika radek to nezvratne dokazat ... ;-)
Re: Mnoho povyku pro nic
celé vláknoNicméně hranice mezi weblogem a webzinem je určitě velmi tenká a navíc dost subjektivní. To, co ji dodává na významu, není její formální zřetelnost, ale spíše efekt, který způsobila. Blogují desítky, ne-li stovky tisíc lidí, kteří by nikdy nezačali vydávat webzin. Různé definice weblogu pak jen většinou tento fakt reflektují a snaží se ho vysvětlit. Já vysvětlení nacházím ve větší formální jednoduchosti, ale připouštím, že někdo ho může vidět i jinde.
Podstatné také je, že webzin má teoreticky stejný marketingový potenciál jako weblog. Rozdíl je opět jen v míře složitosti, nákladech na založení a správu a tudíž v efektivitě.
Dalsi pohled
celé vláknoa sova je teda co ?
celé vláknoPs: opravdu by mne zajimalo - PROC je tento clanek nazvan WEBLOG MARKETING, kdyz v nem o marketingu neni nic podstatneho ??? Lepe receno, co je to teda, podle autora, weblog marketing ?
Re: a sova je teda co ?
celé vláknoSlovem marketing se na Internetu zpravidla rozumí (zjednodušeně) strategie i taktika přivádění návštěvníků na webové stránky, kde je na ně dále působeno v souladu s obchodními cíly marketéra. V širší smyslu je to pak komunikace tržního subjektu s potanciálními zákazníky a obchodními partnery.
Odborně specializovaný weblog plní v rámci Internetového marketingu hned několik funkcí současně. Prezentuje obsah, který čtenářům ukazuje, co vydavatel zná a umí. V tom funguje podobně, jako normální web a plní v podstatě roli PR média.
Tím, že ten obsah generuje pravidelně ve značném objemu, stává se významnou součástí marketingu založeného na vyhledavačích (search engin marketing), pro který je velké množství často aktualizovaného obsahu klíčové. Téměř samovolně ale dochází i k výměně odkazů s jinými subjekty, což je opět jedna z taktik internetového marketingu. Vyvolává u cílové skupiny četné reakce a slouží tedy i jako průzkum trhu a tak by se dalo ještě chvíli pokračovat.
Nejste sám, kdo v článku žádný marketing nepostřehl, což je na jednu stranu dobře, protože se skutečně jedná o marketing velmi nevtíravý, neagresivní, o to však účinnější. Na druhou stranu je však škoda, že se mi to nepodařilo dobře vysvětlit. Asi je to téma na takto krátký článek příliš rozsáhlé. Vaše otázky mi v každém případě pomáhají pochopit, co jsem napsal špatně, takže vám za ně děkuji.
Re: a sova je teda co ?
celé vláknoDiky.