Názory k článku
WiFi mýty a skutečnost III

Ja bych rekl, ze pouzivat Go kupony je dobry napad. Ma nekdo lepsi?
ntw

Obecne jiste ano, nicmene pro pouziti v hotelu vidim jako jednodussi, kdyz si clovek necha "aktivovat kartu" v recepci a zaplati to na uctu z hotelu.

Takze spise reseni blizici se pausalu (post-paid). Nicmene varianta se stiratelnym kuponem je jednodussi pro hotel i pro ISP, a ted je otazka, cemu by dal zakaznik (host hotelu) prednost, kdyby mel na vyber.
ntw

Pro hotel je jednodussi (a vynosnejsi), aby zakaznik jel pres jeho informacni system.

Vynosnot zavisi na tom, jakou provizi si hotel sjedna s ISP. Jako neprilis jednoduche mne pripadne nutnost (ve Vasem pripade) propojit uctovaci system ISP a hotelu a to temer online, protoze zakaznik musi mit pri odhlaseni se z hotelu jiz ucet k dispozici. Takto si proste koupi kredit, ktery muze vyuzit v hotelu a kdyz jej cely nespotrebuje, muze jej pouzit pres jakykoliv jiny hot-spot stejneho operatora.
ntw

Ono propojeni je otazka "aplikace" za 40.000 Kc (jednorazova vec univerzalne nasaditelna operatorem ve vsech hotelich) a jednoho slabeho PCcka (do kazdeho hotelu). Myslim, ze vymyslite prilis zbytecne konstrukce.

Nevidim nic online na tom, kdyz na uctu v hotelu budu mit:

6.12. 2002 Hotel room - 100 EUR
6.12. 2002 Hotel Internet - 10 EUR
6.12. 2002 TAX - 22 EUR
7.12. 2002 Hotel room - 100 EUR
7.12. 2002 Hotel Internet - 10 EUR
7.12. 2002 TAX - 22 EUR

Je to MNOHEM jednodussi nez konzumace v minibaru :-)

Az na to, ze se operatori snazi stiraci kupony vykostit, nebot jejich vyroba, distribuce a sprava je dost nakladna. Misto toho se (celkem uspesne) zavadeji levnejsi metody - bankomaty, terminaly Sazky, dobijeni z bankovnich uctu. Takze tohle mi pripada bud jako pokus vytezit z kuponu co nejvic, protoze nejake se prece jenom jeste musi vyrabet nebo krok z nouze a nedostatku jinych rychle pouzitelnych reseni (hotelovy host asi nepobezi k nejblizsimu bankomatu, ktery umi Go, aby si zaplatil pristup k Internetu).

Haha, levnejsi nabijeni prevodem na ucet. Dovol abych se zasmal. Nabijel jsem Go kartu pres ebanku, ale zaplatil jsem navic 6,10 za prevod (v mem pripade). Ocekaval jsem platbu u obchodnika jako pri platbe kartou a kryti tohoto poplatku Eurotelem, ale opak byl pravdou.

Kdyz jsem to reklamoval a dohadoval se s customer servisem, ze to je pro ne mnohem jednodussi, okamzite a prakticky beznakladove (vyvoj je jednorazovy, vedeni uctu je v jejich obratu pikocastka), argumentovali tim, ze platim cenu za to, ze si to muzu dobit online. Parada, vubec nepochopili kam smeruju.

Takze od te doby si zasadne kupuju "levnejsi" Go kupony, ktere mam pripravene pro nabiti. Kdyby se jejich pouzivani chteli minimalizovat, zvyhodni uzivatele, kteri si nabijeji jinym zpusobem... oni to ale nedelaji!

Mate nekdo predstavu, kolik % (teorericky bez kalkulaci dph) zustane operatorovi z napr. 500 Kc kuponu? Muj odhad je -20 Kc vyroba, -10 Kc doprava a distibuce, -30 Kc provize obchodnikovi, tedy 440? To jakykoliv elektronicky online zpusob musi byt mnohem mnohem levnejsi...

Sorry, ja myslel levnejsi pro operatora :) A jak sam pises, tohle pro nej rozhodne levnejsi je... Samozrejme povazuji za blbost, aby se ti online dobiti jeste prodrazilo o castku za prevod, ale to je mimo tema. Jinak dobijeni Twistu bylo po zavedeni bankomatu i Sazky zvyhodneno 10% bonusem z libovolne castky. Coz uz neplati, ted jen 5% pri dobijeni nad 800. Ale ucel to zajiste splnilo.

Souhlas, je to levnejsi pro operatora, a proto nechapu tu logiku, proc by mel koncovy uzivatel cokoliv, byt jen 6 Kc, doplacet...

Na druhou stranu, kupony představují platbu předem. Odhadneme-li nevyčerpanou část kuponu na řekněme polovinu jeho nominální hodnoty, vyjde nám částka v řádu miliardy Kč, kterou zákazníci úvěrují zdarma Eurotel.

Na druhou stranu tarifnimi programy uveruji post-paid uzivatele a jejich hovory nad pausal, takze skutecny vysledek je nekde mezi...

vezmeme to popořádku
1. už dávno jsem si všiml, že vývoj na našem trhu je dán především cenou, pak dlouho dlouho nic, pak zase cenou a někde na chvostu možná něco dalšího
2. 802.11g - nevím co myslíte onou "kapacitou 20 Mbit/s" ale modulační rychlost je 54 Mbit/s (používá jak jste správně psal stejnou modulaci) a propustnost někde mezi 25-33Mbit/s na nejvyšší rychlosti
3. re. "Na našem trhu se snad dočkáme generálního povolení pro standard 802.11a (v pásmu 5 Ghz)" - ne tohoto se nikdy nedočkáme, protože už je generální licence stejná s evropskou unií, a tak až budou zařízení umět dynamický výběr frekvence a možnost směny vyzářeného výkonu, tak se budou moci používat. Bude i dílčí standard 802.11h, který toto dodělá do stávajících produktů, ale výrobci nečekají snaží se to udělat mimo standard.
4. re: "Orthogonal Frequency Division Multiplexing (OFDM), která ve stejné šířce rádiového pásma nabízí vyšší rychlost a vyšší odolnost proti rušení oproti DSSS v protokolu 802.11b" - no já to chápu jako že OFDM není DSSS. Pro vysvětlení, DSSS znamená princip šíření na fyzické vrstvě (přímá sekvence v rozprostřeném spektru) a OFDM je modulace signálu na DSSS. Mimochodem odolnost proti rušení je u této modulace lepší pouze relativně, prakticky je na stejném místě samozřejmě horší, protože je 6ti násobná rychlost a nižší citlivost.
5. re "která nabízí kapacitu přes 50 Mb/s", zase ona záhadná "kapacita", takže opakuji že modulační rychlost je shodná, tj. 54 Mbit, propustnost +- stejná
6. re ". V omezené míře může WiFi konkurovat připojení k Internetu prostřednictvím kabelové televize" - uvědomte si k čemu je standard 802.11 (a,b,g,h ...) navržen - vnitřní pokrytí. To je jako tvrdit, že leteckému provozu může konkurovat prodej modelů (dělám si trochu srandu). Osobně očekávám velmi rychlý odklon od používání Wi-Fi venku, jen až se tu objeví cokoliv dalšího za ceny +- stejné jako venku.
7. re: "T-Mobile připravuje spuštění" - no nevím odkuď čerpáte, jestli myslíte český T-mobile, tak jestli něco připravuje, tak je stále ve fázi úvah, žádný tender nevypsal. (jako distributor, který je jejich mezinárodním dodavatelem si myslím, že by nás oslovili)
8. re: "Klasičtí telekomunikační operátoři se ještě neprobudili z prodávání hlasu po dvoumegabitech" - už jsem to tu několikrát psal, že jim to vyhovuje - pětistovka až pětitisícovka navíc se snáze ztratí v padesáti tisících za 2 mbit leased line, než v 1 tisíci za xDSL
9. re: "Pokud hostu v recepci hotelu aktivují (za příslušnou denní sazbu) jeho WiFi kartu, zcela jistě nepůjde hledat nejbližší internetovou kavárnu" - zcela evidentně jako mnoho lidí nechápete princip hot spotů. Nejen že klient se může připojit do internetu, to je jen taková třešinka na dortu. On si totiž může přes wifi v hotelu sledovat stav svého účtu, může objednávat služby - pokojskou, restauraci ... Na letišti sledovat odlety letadel a ještě si nastavit ať mu na mobil příjde zpráva když už bude čas nasedat ... Internet je pouze nepovinná služba navíc, uznávám ale, že bez něj se to v 95% nepoužívá. Mimochodem podle posledních výzkumů (amerických) stouply tržby hotelům vybavených hotspoty versus nevybavených o 8% více (jezdí tam díky tomu manažeři s notebooky atd.) a návratnost investice (je-li vůbec nějaká) je tak v řádu týdnů.
10. re: "Pokud se dnes podíváte na "WiFi enabled" krabičky, uvidíte tam prakticky cokoliv - klávesnice, myši,...". Přiznám se že Wi-Fi klávesnici jsem neviděl, doufám ale, že nebudou, je to jako si dovézt oběd letadlem, tj. mírně řečeno neefektivní a není to na to dělané. BlueTooth je v tomto případě lepší (a levnější) volba.

Ale jinak dobrý článek ;-)
p.s.: neberte to zle, vesměs to jsou drobnosti.

Neberu to zle :-)

Nevim, jestli chapu princip hotspotu, nicmene ucet za hotel sleduji obvykle pres mistni "televizi" a pres totez koncove zarizeni objednavam sluzby.
Naopak mi chybi moznost pripojit se do "firmy" ke SVE poste. A to je vec, za kterou jsou manazeri (a jejich firmy) ochotni platit. Nemam nic proti tomu, aby mi hotel umoznil sledovat odlety letadel na letisti nebo stav meho uctu, ale uprime receno, nez zapinat notebook, tak radeji zmacknu to tlacitko na televiznim prijimaci :-)

Příkladem může být Invex - pokud zajdete do nějakého vyspělejšího pavilónu, naladíte minimálně deset sítí ?????? A co sirka pasma pro WiFi ???

Příkladem může být Invex - pokud zajdete do nějakého vyspělejšího pavilónu, naladíte minimálně deset sítí ?????? A co sirka pasma pro WiFi ???

Myslite sirku kmitoctoveho spektra nebo dostupnou sirku pasma na IP vrstve?

Domnivam se, ze vhodnou koordinaci je mozne optimalizovat v dane lokalite sirku kmitoctoveho pasma pro jednotlive site.

Dale si myslim, ze 11 Mb/s je pro ucely vystavnictvi docela pohodova rychlost :-) No a komu nestaci, vzdy ma v ruce nekolik zajimavych technologii (drat, FWA v koordinovanem pasmu, satelitni spoj), jak to obejit.

Clanek je o wifi, takze myslim sirku frekvencniho pasma a zejmena skutecnost ze jedno zarizeni 802.11b zabira 4 kanaly z 11 dostupnych. Dalsi nesmysl je 11 Mb/s. Skoro si az myslim, ze pod vasim jmenem vystupuje nekdo jiny, mate to nejak zabezpecene ? Jeste bych se rad zeptal jak chcete "optimalizovat" sirku frekvencniho pasma standardu 802.11b ?

Ja nechci optimalizovat sirku frekvencniho pasma, kterou pouziva 802.11b. Ja chci optimalizovat jeho vyuziti ...

Jenze limitujici je prave sirka frekvencniho pasma. To je ten problem. Koexistence deseti siti v jedne hale na 802.11b je hezka zelizotost, ale bohuzel trochu nesmyslna. Fungovat toto muze pouze za predpokladu, ze zarizeni nevysilaji. Pokud date do prostoru uz tri zarizeni na kanalech 3,7,11 a "pojedou" mate pasmo plne.

Co kdyz je tam JEDNA sit na trech kanalech? :-)

kazda zabere 4 !