Názory k článku
WiFi v Pendolinu nabírá zpoždění, zásuvky budou ještě letos

Myslím, že elektrické zásuvky na 230V jsou největším problémem vlakové dopravy v ČR! Už jenom kvůli špatnému signálu se mobily více vybíjejí a bez zásuvky je není kde nabít :-(

Co se týče notebooků, tak tady by se opět hodilo 230V v dosahu :-), nedostupnost Internetu na cestě vlakem mě zase až tolik nepálí, i když určitě by to zvýšilo komfort cestování. Ovšem v obyčejných vlacích 2. třídy se notebook stejně moc vytahovat nedá, kvůli návštěvám jistých "všeberoucích" návštěvníků - seberou 100% toho, co není přikované a 90% toho, co přikované je :-((

Problém je nejenom absence zásuvek, ale hlavně to, že na každém křížení vypadne proud (vyjma hotových koridorů). Jednou jsem takhle jel s ntb s rozbitou baterkou a potřeboval jsem něco napsat a mezi prahou a brnem vypad asi 10×, tj. vždy nastartování, otevření zálohy a začátek psaní od času poslední zálohy. Pěknej opruz.

Jinak ten hlavní důvod je samozřejmě složité, netransparentní, uplacené ... výběrové řízení. Neříkejte mi, že by vagóny nemohly mít CDMA+WiFi modem za dva tisíce, stejně tak jako to mají třeba žluté autobusy. Jasně, tratě jsou možná trochu méně pokryté než dálnice, ale ono by nemělo být cílem mít rychlý spolehlivý internet 100% času, stačí klidně přerušovaně půlku cesty - na stažení mailů atd. Prostě stejně jako v těch žlutých busech.

Když jedu pracovně do Brna a mám si vybrat jestli bus nebo vlak, tak
a) vlak je dražší
b) cesta vlakem je delší (ale zas se na tu dobu dá téměř spolehnout, u autobusu je to v 10 % případů třeba násobek doby)
c) v autobuse mi dají noviny, kafíčko, pití, pustí mi film ...
d) v autobuse je internet
e) v autobuse je čisto, útulno

Mám rád vlaky, ale prostě dokud nebude úroveň srovnatelná s busem, tak nee.

Jen bych dodal, že každý si komfort představuje trochu jinak. Já mám rád ve vlaku/busu klid na koukání z okýnka a meditování nad nesmrtelností chrousta, tj. aby se mě nikdo dvacetkrát neptal, jestli nechci kafe, noviny, sluchátka, bla bla bla... Takže žlutým busem jsem jel dvakrát, poprvé mi před xicht spustili obrazovku s něčím, co mě vůbec nezajímalo, a měl jsem po ptákách (svítící pohyblivé obrázky kousek před očima chca-nechca přitahují pozornost, zvlášť ve večerním šeru); podruhé začali dvacetiminutovou reklamou na své služby a zvuk pro jistotu pustili nahlas - a tradá, od té doby si dávám sakra pozor, abych se žlutým busům pokud možno vyhnul.
Chápu, že jsem výjimka a většině to zřejmě vyhovuje, ale nešlo by té většině vyhovět nějak nevtíravěji? Představa, že tenhle 'komfort' bude bry všude, mě opravdu děsí!

A řediteli jsi napsal? Tady na Lupě si nepomůžeš.

Ono také platí "líná huba holé neštěstí"

Stačilo požádat obsluhu, aby tě přesadila dozadu místo někoho, kdo se dívat chce, případně aby stáhla zvuk, že tě to obtěžuje.

Tupě si vytrpět a pak psát do diskuse, to nikam nevede.

Nemyslím, že v tomto případě je na místě si stěžovat - tyhle "služby navíc" jsou obchodním modelem, na kterém je SA postaveno, a úspěch SA svědčí o tom, že spoustě lidí to vyhovuje (reklama s hlasitým zvukem byla -předpokládám- omylem/jednorázovým excesem). SA prostě mají své místo na trhu a já to lidem, kterým to vyhovuje, neberu.

Jen mi přišlo vhodné, když si p. Kapler pochvaloval (mimo jiné) konkrétně pouštění filmů, aby s (A) zaznělo současně i (B) - tj. že jsou lidé, kterým právě toto může vadit natolik, že raději pojedou konkurencí.

Stížnosti budu podávat, až té konkurence bude (na mé potřeby) příliš málo :)

No to nemohlo. Schvalování nějakého zařízení do vlaku je zdlouhavý a nákladný proces. Navíc samotná instalace do vlaku je podstatně složitější než do autobusu.

Instalace do vlaku že je složitější?! To jako že je zapotřebí víc šroubků nebo co?

Nevím, imho to jsou výmluvy. Tohle není zařízení ovlivňující bezpečnost, náročnost instalace bude do půl hodiny na vagón (a nejspíš by 1 krabička zvládla 2 vagóny). Jenže právě proto že znám dráhy tak je mi jasné, že si vymýšlí deset milionů nesmyslných podmínek a koukají na to jako na nějakou mission critical aplikaci.

Když jste takový "že znám dráhy" tak se zamyslete, zda instalovaný vysílač/přijímač wifi tu bezpečnost a konkrétně zabezpečovací zařízení přece jen ovlivnit nějakým rušením nemůže. Zrovna soupravy pendolíno ovlivňovali nepřípustně bezpečnost už jen tak jak byly vyrobeny z fabriky a dost dlouho se hledalo řešení.

Tak jak to tedy dělá Regiojet, že jezdí s Wi-Finou po kolejích?

to by mě taky zajímalo :D:D .. zeptej se přímo ředitele, třeba něco prozradí.. mail na jejich stránkách..

Ta otázka byla spíše řečnická. Chtěl jsem poukázat na to, že u ČD je prostě všechno velký problém.

Sama ČD je RROBLEM.

já vidím jako problém nevychované cestující :-) přeberte si to jak chcete..

na tom se uz par let pracuje, CD dela vse pro to aby se cestujicich zbavila ;-)

To snad nemyslíte vážně, že by WiFi vysílač v rámci normy ČTU mohl jakkoliv ovlivnit funkci vlaku nebo drážního zabezpečovacího zažízení.

Nevím tedy o tom, že by v přepravním řádu byla zmínka o tom, že si nesmím pustit WiFi síť mezi mobilním telefonem a notebookem. Ano, některé smartphone umí udělat WiFi AP (sdílet GPRS/3G přes WiFi do počítače). Pokud to samé bude pevně přimontované ke konstrukci vagónu, tak se nic nezmění.

Každý cestující má mobilní telefon, a v místech se slabým signálem tyhle telefony vysílají řádově vyšším výkonem, než nějaké WiFi.

Ale pravda je, že drážní předpisy neznám, a budou zřejmě o dost detailnější než pro autobusy. Stejně si ale myslím, že když by byla ze strany ČD snaha tak, by to šlo skoro hned. A ne že vypíšou nějaké výběrové řízení s milioném podmínek jak u armádní zakázky. To je pak jasné, že to bude trvat 10 let a stát miliony.

No teda nevím, ale "wifi" to může určitě vosolit několikanásobně více než to propojení na mobil, záleží snad na výkonu vysílače. Ale jde tu hlavně o princip, že to musí mít schvalovací proces a ne se laicky domnívat že to neovlivňuje.

To se naopak pletete. Aby bylo možné používat nějaké radiové zařízení na určitém kmitočtu, je třeba buď individuální povolení ČTÚ, nebo tzv. Všeobecné oprávnění (možná už se to jmenuje jinak). A tam je uvedeno, že WiFi zařízení podle IEEE 802.11 je možné bez individuální povolení používat na daných kanálech s určitým výkonem. U 2.4 GHz je to 100mW EIRP, u 5 GHz až 1W EIRP. To EIRP v podstatě znamená, že čím máte silnější anténu, tím uměrně menší výkon může být na výstupu zesilovače (WiFi karty) na svorkách antény. Porušení tohoto pravidla znamená i pro provozovatele jako fyzickou osobu pokutu až ve stovkách tisíc korun. A ČTÚ skutečně tato měření dělá, a pokuty dává. Samozřejmě nejčastěji při pevných instalacích WiFi spojů pro přístup k internetu.

Jestli je nařízení, že když se WiFi AP přimontuje k vagónu, musí se to 5 let schvalovat, ale jako cestující si to tam můžu volně přínést a pustit, tak jistě uznáte, že to je nesmyslné. Navíc těch mobilů bude uvnitř vagónu třeba 100 najednou, a když všichcni ztratí signál, začnou všichni v podstatě najednou vysílat vyšším výkonem.

Pardon, ale vloudila se chybička. Maximální vyzářený výkon je vztažen ke konektoru antény, bez ohledu na její typ. Takže se kontroluje měrný výkon, který je funkcí naindukovaného napětí a ozářené plochy. Jinak řečeno: Anténa s plošným pokrytím bude mít mnohem menší kilometrický dosah, než parabola, vysílající úzký paprsek.

Nevím, jak to přesně myslíte, ale u WiFi rozhodně limit 100 mW není myšlen jako výkon na konektoru anténym, která má zisk třeba 24dB. Použité anténě je potřeba uzpůsobit nastavení zařízení a patričně snížit výkon koncového stupně. Ale jak říkáte, jeden ze způsobů měření je "kalibrovaným přijímačem" v určité vzdálenosti od antény. A tam ten "přijatý výkon" musí být v limitu s jakoukoliv anténou. Ovšem takové měření je dost problematické, takže ČTÚ v praxi měří (pokud to jde) s odpojenou anténou výkon na konektoru kabelu a tomu přičte zisk antény (měl by k ní být nějaký doklad, popř. odhad, který vám odshouhlasí, jde to v rozumném rozsahu odhadnout a za 3 dBm přes limit pokutu hned nedostanete).

To je význam EIRP. U takového volného pásma 10 GHz je naopak v povolení uvedeno "max. 3 mW PA", tj. na svorkách antény výkon max. 3 mW a anténa může být jakákoliv, a její zisk nemá vliv na nastavení výstupního výkonu.

Význam ziskové antény u WiFi není ve zvýšení vyzářeného výkonu, ale ve zvýšení citlivosti přijímače o zisk té antény.

Tohle jste neměl psát. Určitě se na GŘ ČD najde alespoň jeden blbec, který se toho chytí a vybuduje si na tom kariéru. A následně se dočkáme toho, že každý cestující bude muset projít detekčním rámem, a bude se kontrolovat, jestli si náhodou v baťůžku, nebo tašce nenesete nějaké nepovolené zařízení.

Nejen soupravy Pendolino, ale všechna hnací vozidla, používající pulsní regulaci, zabezpečovací zařízení ruší, takže je nutno jak toto zařízení, tak hnací vozidla upravovat.
Jenže mezi harmonickými zpětného trakčního proudu o výkonu několika megawatt a zlomky wattů GSM, nebo Wifi systémů je propastný rozdíl. Navíc gigahertzové kmitočty jsou zcela mimo pásmo citlivosti cokoli, co dráha běžně používá. Proto Jančurovy žluté vlaky s wifinami bez problémů jezdí. U ČD je to o tom, že v jedné budově na nábřeží sedí spousta zcela zbytečných a nablblých úředníků, jejichž hlavní náplní práce je, dělat všechno proto, aby se nic nedělalo jednoduše.

No jo, vy jste holt odborníci kalibru MacGyvera a já jsem se jen bavil s člověkem od T-mobilu, který ta zařízení ve vlaku testoval. Už mlčím.

testoval? a jak to dopadlo? :-)

Ano. Zmanipulovat výběrové řízení tak, aby vyhrál ten ,,nejlepší" dodavatel, který nejen že dodá tu nejdražší a nejsložitější technologii, ale o vydělané peníze se šábne s těmi ,,nejsprávnějšími" (proč bychom stát nepodojili, když můžeme?), opravdu není jednoduchý a rychlý proces.

ad cena: nevím, přijdu na pokladnu a řeknu - chci lístek do brna. Ne nechci zpáteční (většinou mám odjezd s někým, ale ani zpáteční není výhodnější), nejsem student ani důchodce, nejezdím tam tak často aby se mi vyplatila nějaká karta ... Prodejce mi dá lístek a ten stojí víc než když stejnou proceduru provedu u busu. Jestli má pod pultem nějakou extra slevu pro něco-přes-třicetileté zelenooké krasavce a mně o ní omylem nic neřekne, to je holt pešek.

ad nepořádek dělají cestující - jo tenhle argument jsem už slyšel a je to NAPROSTÁ DEBILITA. Každý nepořádek dělají lidé. Kdekoliv, kdykoliv. Když přijdu na toalety v restauraci A a bude tam bordel oproti restauraci B, kde bude uklizeno, tak je mi taky jasné, že to udělali lidé. Ale prostě je mi záchod B a s ním i celá restaurace sympatičtější. Jestli prostě častěji či líp uklízí, nebo jestli vyhazuje bezdomovce, nebo jestli si pozvala šamana je mi úplně u zadnice, prostě je tam pořádek. Ze záchodů ve vlacích se mi chce blít.
P.S.: když si může linkový autobus dovolit 1 řidiče a 1 stevardku pro 1 autobus, nevím proč by si nemohl vlak dovolit 1 stevarda pro 1 či 2 vagóny se stejným počtem cestujících. A ten může klidně za 2,5 hodiny cesty zkontrolovat lístky, prodat noviny, nabídnout časopisy, uklidit nepořádek a 3× zkontrolovat a uklidit toalety.

Výmluvy... Kdyby stála jízdenka o polovinu víc a vlaky za něco stály a byly udržované v nějakém ucházejícím stavu, nikdo by neřekl ani popel. Pochopitelně by bylo potřeba zavést i další služby jako třeba vrácení jízdného v případě zpoždění následkem čehož cestující nestihne další spoj, apod.

O penězích od státu radši ani nemluv, protože jestli na ně dráhy spoléhají a jsou na nich závislé, je to špatně (a to kdekoliv na světě).

Proč by dráhy nemohly vracet peníze za zpoždění vzniklé autem na přejezdu?? Já mám smluvní vztah s ČD, tak chci peníze vrátit o nich. Jim vznikal škoda kvůli řidiči, ať jí vymáhají od něj - resp. od pojišťovny (povinné ručení).

cca 14 dnů zpátky - cesta Praha -> Plzeň
odjezd vlaku z Prahy hl.n měl bejt tušim 16:05 - nebyl, zpoždění bylo 45 minut, ještě před jakymkoliv odjezdem.
Jelikož na trase probíhá modernizace trati, samozřejmě zpoždění nešlo o moc stahnout ani dohnat, příjezd byl o cca 20 minut dýl než měl.

Důvod zpoždění před odjezdem vlaku mi nebyl nikdo ani schopen říct (technická závada, někdo zaspal nebo mu bylo nevolno, úklid - cokoliv).

V Plzni mi pochopitelně R ujel, takže byly 2 varianty - čekat cca 20 minut a cestu která R trvá půl hodiny absolvovat za cca 50 minut. Takže se cesta, která za normálních okolností trvá 2 a půl hodiny, pořádně protáhla.


Když jsem ovšem přišel k pokladně, že chci jízdenku dál vrátit, protože nebyli schopni zajistit aby rychlík počkal těch cca 20 minut, pro pokladní to bylo obrovský překvapení.

Kdežto včera, cesta naprosto totožná, zpoždění o něco menší (cca o 3 minuty). K mému obrovskému překvapení R z Plzně počkal. No světe div se.

A abych pravdu řekl, včera bych to pochopil - jednoduše probíhá rekonstrukce, těžko může vlak v tom úseku uhánět 120 (+) km/h, když se v okolí trati pohybuje tolik lidí.


Stejně jako bordel ve vlaku dělaj lidi, služby a přívětivost ČD taky vytváří lidi.

V případě ČD tečou obrovský sumy všude možně, ale internet, zásuvky, pořádek, to je najednou hroznej problém a mega náklady.
Kdybych si byl vědom něčeho navíc, milerád si zaplatim 1.třídu - minimálně "jednou za čas", z těch cca 20ti cest měsíčně třeba v polovině případů. Ale očekával bych klimatizaci, čisto, wifi, zásuvku, popř občerstvení (nikoliv gratis). Vždyť to nemůže bejt takovej problem, a neočekávám všude pendolina.

Kolem 16. hodiny se dá absolvovat cesta autem od Pražského Hl. n. do Plzně za max. 50 minut. Nevím, kam jste jel ještě dál, ale je docela dobře možné, že jste se v tomto případě mohl Plzni vyhnout a jet přímo k cíli. A jezdit vlakem po tratích, kde probíhají rekonstrukce v takovém rozsahu, jako na 170 je, pokud potřebujete být v cíli přesně, opravdu hazard.

ale já nemam auto :-D (je to tak divný?:)
druhá věc je ta, že já jednoduše "nepotřebuju" v cíli bejt přesně, jenom mi celkem vadí nikym nevysvětlený zpoždění

rekonstrukce trati je jedna věc, 45 minut zpoždění a vlak ještě ani neodjel ze startu je věc druhá a pro mě dost nepochopitelná..

Ani ne. Náši sousedi na chatě ho taky nemají. Jeden prochlastal řidičák a auto prodal, aby mohl chlastat dál a druhý třikrát po sobě nezvládl autoškolu. A takových podobných je víc.

No já bych to auto jednoduše neuživil. Resp neměl bych rezervu na běžný provozní potřeby - opravy, výměna pneu, servisy atd atd..

Jeden čas sem o koupi poměrně dost uvažoval, ale nemyslim, že bych auto tak nutně potřeboval. A než jezdit potuněnou fóbií 1.2, dám přednost vlaku/busu..

Třeba sem divnej, ale mě to tak celkem vyhovuje..Ve vlaku si můžu dát relax, přečíst noviny, něco omrknout na netu a co se doby cesty týče, liší se tak cca o půl hodiny - za standardních okolností..

No nevím, těžko někdo může dělat větší bordel než východní Němci... na ty se ani Poláci nechytají.

Jestli to nebude spíš tím, že u nás se průvodčí zamkne do kupátka, zatímco v Německu vlak zastaví, obklopí ho policejní auta a milý výtržník je během pár dní odsouzen ve zrychleném řízení.

Ne jako u nás, kdy se například fotbalovým výtržníkům přistaví nová souprava, ve které dělají za asistence policie bordel a druhý den následují v novinách oslavné články, kolik tam toho rozbili.

Proč tady mohou být v obchodních centrech čisté záchody? Kamery na záchodech nejsou, nechodí tam jen smetánka. Možná že je to tím, že si tam prostě špinavé záchody dovolit nemohou!

A v autobuse to nedělají? Proč?

Co znamena "casto"? Znam spoje, kde jede vlak nekolik hodin do cilove stanice, tam se jen zmeni oznaceni spoje a ta stejna souprava pokracuje jako jiny spoj dalsich x hodin, kde opet jen vymeni ceduli ... a na konci to otoci a absolvuje celou cestu zpet (konkretne treba trasa Jesenik - Zabreh - Olomouc - Brno - Praha).
Takze kdyz tam rano nekdo necha PETku, tak ve vlaku zustane klidne dalsich 16h. U autobusu se aspon odpad vynasi na konci kazdeho spoje, takze v pripade stejne trasy to je 7x casteji.

Kdyby začal Jančura jezdit včera, bylo by pozdě! ČD potřebují konkurenci jak prase drbání. A především by potřebovaly více a lépe placených strojvedoucích a průvodčích a mnohem méně managorů a generálních ředitelů.

aha, a kde Jančura ty strojvůdce vezme? :D i ČD jich mají málo, a Jančura si je pak přetáhne akorát k sobě a ČD jich budou mít zase méně.. rozhodně si k sobě nepřetáhne ty, co sou před důchodem.. "pěkně" to má vymyšleno Jančurák :D

a na pozici průvodčí se lidi taky zrovna nehrnou, práce na směny..tedy i v noci, vstávání brzo brzo rááno.. lidi radši kancelář :-) zvlášt ti mladí :D

ČD jich mají málo, ale nedělají prakticky nic proto, aby jich měly víc, natož dost; naopak dělají všechno pro to, aby těm několika, co jim ještě zbývají, maximálně znepříjemnily život! A když pak přijde Jančura a nabídne lepší podmínky a víc peněz, je výsledek zcela jasný! V civilizovaných zemích se tomu říká tržní hospodářství a je to o tom, že kdo chce mít kvalitní a loajální zaměstnance, musí s nimi jednat slušně a dobře jim zaplatit.

Zhrzený? ne, jen blbostí managementu znechucený. A vaše debilní poznámky na tom, že strojvedoucí se u Jančury mají líp, nic nezmění. Já sám jsem od dráhy odešel koncem r. 1989, plat mi stoupl o 60%, Potom jsem se v 94. k jedné, už nedrážní, ale pro dráhu pracující instituci vrátil a v 95. jsem odešel znovu, to už jsem na tom vydělal 100%, protože jsem odešel k zahraniční firmě. A těm, co utíkají za lepším, mohu jedině fandit. Když je zaměstnavatel blb, zaslouží si, aby se na něj zaměstnanci vykašlali.

alane kusuj!

„ad nepořádek: nojo třeba u SA je na jeden bus 1řidiř a 1stevardka, ale taky kolik těch autobusů má SA a kolik vlaků ČD, nebo pro srovnání kolik busů má třeba veolia..“

Ale ČD má zase úměrně vyšší příjmy!

„ale čeští cestující dělají zaručeně největší bordel!“

Tak jak to, že v autobusech je čisto? Zrovna jsem přijel do Brna autobusem SA a s vlakem se to nedá srovnávat. Internet ale bohužel nefungoval, WiFi uvnitř autobusu jela, ale nešlo se dostat ven :-(.

PS: jak by se ti líbilo, kdybys přišel do restaurace, tam na stole špinavé nádobí a číšník ti řekl „já za to nemůžu, to ušpinili hosti“?

„ano, ČD mají sice vyšší příjmy, ale taky vyšší výdaje! ..“

A taky jsou dotované státem…

„ano, v autobusech je čisto protože autobus o cca 60místech (více i méně) se nedá srovnávat s dlouhým vlakem.. tam se to prostě uhlídat nedá kdo co dělá..“

Tak proč ve vlaku taky nemůže být na ~100 lidí jeden člověk?

„P.S. zase někdo začíná restaurací :D achjo :D:D ..srovnávat vlaky a restauraci se nedá!“

V restauraci také ušpiní nádobí hosté.

Ke kratkym vypadkum dochazi i na hotovych koridorech. Ostatne to, ze ti ten notebook neudrzi par vterin napeti, v tomhle pripade jiste nebylo chybou Ceskych drah. Nakonec mi ani neprijde nic divneho na predpokladu, ze notebook je schopen chvili fungovat i bez externiho napajeni.

zvláštní je, že já v tom příspěvku přečetl, že měl nefunkční baterku, kdežto ty nikoliv..

Měniče pro napájení zasuvek 230 V jsou napájeny z rozvodů vlakového topení a v těch je napětí jen tehdy, když elektrická lokomotiva jede se zdviženým sběračem, nebo nezávislá trakce dodává do topného systému proud. Jenže na trati jsou místa, kde je nutno sběrače stahovat, nebo topné obvody vypínat, s tím nic nenaděláte, takže zaručit stálou přítomnost napětí v zásuvkách není technicky možné.

Technicky je to možné úplne v pohode - preklenutím sťahovačky z vozovej batérie. Všetky nové vagóny - aj popisované bistrovozy ARmpee - touto funkciou disponujú. Tento problém sa riešil napr. aj pri objednávkach jednotiek r. 671 pre slovenskú ZSSK, ktorá má zásuvky štandardne v 2. triede a podľa zadania musí palubná sieť vydržať bez napájania z troleja niekoľko minút.

Tak ČD plánuje bezdrátové spojení ve vlacích? A já si říkal, proč nakupují tolik klecí na holuby :-D

Faktem je, že když musím jet vlakem tak je to pro mě utrpení. Ještě zvládám první třídu v Pendolinu, ale sezení je tam poměrně nepohodlné. Jsem já příliš náročný, nebo naše dráhy tak tragické?

Jsi narocny. Ne ze by nase drahy staly za mnoho, ale pohodli je asi tak vsude stejne. Napr. ve Velke Britanii je Pendolino nejspis taky to nejlepsi, cim se ve vnitrostatni doprave svezes, jen cena je nejmin petinasobna (je to dost drahe i pro samotne Brity). Co se tyka regionalni a primestske dopravy, ta je podle me kvalitou u nas a v zapadni Evrope casto zcela srovnatelna. Nejhur jsou na tom u nas nejspis obycejne rychliky, jejichz uroven je vetsinou opravdu spis vychodoevropska.

Proč se hned srovnávat s VB, která je vyhlášená naprosto katastrofálním stavem železnic. Navíc to tam mají zprivatizované, takže je v tom ještě navíc ukrutný bordel.

Zkusil bych raději srovnání s takovým Německem. Stovky luxusních souprav ICE a neexistence zpoždění. Nádraží připomínající obchodní domy, nízkopodlažní vagony se spoustou místa na zavazadla i kola. U nádraží hlídaná parkoviště na kola i auta. Dojíždět do práce je pak snadné, stačí na kole dojet na nádraží, přestoupit na vlak, vystoupit přímo v centru a po jízdě zpět opět kolo najít v neporušeném stavu.

Ceny vysoké, ale při přepočtu podle kupní síly rozumné.

Ale DB má takové ceny, protože v Německu je obecně dráž. Tj. stewardi a stewardky, strojvedoucí atd. mají vyšší platy, součástky do vlaků jsou dražší atd.

A jak se stane, ze tam jsou soucastky do vlaku drazsi, kdyz DB jsou obecne vetsi odberatel? Jsou u nas soucastky do aut levnejsi nez v Nemecku?

Hm, jenze vlaky na urovni ICE (a odpovidajici trate) by u nas vysly nejspis stejne draho jako v tom Nemecku, a to nikoli vzhledem ke kupni sile, ale absolutne. Takze pokud chces srovnavat nasi dopravu s Nemeckem, mel bys vzit v uvahu i vsechno ostatni (vcetne zminene kupni sily). Priznejme si, ze kdyby zeleznice byla to jedine, v cem pokulhavame za Nemeckem nebo Francii, tak bychom si mohli piskat. Takhle mi ty stesky nad tim nemeckym ICE zazrakem pripadaji trochu nesmyslne.
Ja budu spokojeny, az budu mit i v tom nejpitomejsim motoraku nebo v rozhrkanem nocnim rychliku do Cadce jistotu, ze vystoupim stejne cisty jako jsem nastoupil, se vsemi zavazadly a bez zasoby hororovych historek z vlakoveho hajzliku. V tu chvili budu premyslet o tom, jestli by se CD nemely zabyvat vylepsenim vlaku a vozoveho parku na uroven DB nebo SNCF, ted mi to prijde dost absurdni.

Tragické je to, že cesta autem kamkoli je pro dva důchodce levnější, než cesta vlakem. A pokud jedete do ciziny, je cenový rozdíl velice markantní, nejen proto, že všude kolem nás jsou pohonné hmoty podstatně levnější.

Jako důchodci sice máme slevu, ale pořád je to dražší, než náklady na jízdu autem. Auto potřebuji, protože tam, kam pravidelně jezdím, koleje nevedou, takže pokud porovnávám náklady na vlak a auto, tak řeším jen jízdné a to vyjde vlakem dráž, o jízdní době a taktu nemluvě; jen cesta z domova na nejbližší nádraží mi zabere skoro půl hodiny, pak další čekání na vlak a kodrcání v hrůze typu Regiokřápu, kde občas stojím na jedné noze a ještě ne na své. Jistotu, že dojedu do cíle v pořádku a včas absolutně nemám a z nádraží do cíle cesty to leckdy také není jen pár kroků... S tím se auto, do kterého nasednu hned před domem, jedu si kdy chci, kudy chci, kam chci a jsem v cíli pohodlněji, dřív a levněji opravdu srovnávat nedá.

„si stůjte v kolonách“

Já zatím zažil spíš to čekání na nádraží…

Když to mám v Praze na nádraží půl hodiny a v Brně z nádraží 40 minut (a ještě k tomu MHD s taškama), tak by ten vlak musel jet hodinu, aby se to časově vyrovnalo s autem - i s nějakou tou kolonou.

„nojo, ten kdo nemá rád vlaky, tak si vždycky něco najde :/“

Když jsem se v polovině absolvovaných jízd vlakem spálil, ale v autobuse SA byla zatím největší porucha nefunkčnost Internetu, tak jsem z toho holt učinil nějaký závěr…

„ale opovaže se pak sednout do žlutého vlaku od kecala ze StudentAgency když ted vlaky tak nesnášíte :/“

Kde jsem napsal, že nesnáším vlaky?

„tak jasně že na ndáraží si musíte než vlak přijede :D:D to je jasné :D .. vlaky nejezdí když si řeknete "teď přijede vlak do brna :D"“

Tak ale tohle musíte započítat při počítání výhodnosti jednotlivých druhů dopravy.

Nesnáším ČD a to, jak vlakovou dopravu provozují, ne vlaky, jako takové. A se SA se za bůra svezu rád.

Změň si přezdívku kolikrát chceš, stejně z Tebe smrdí Řepka na sto honů (vypláchni si)...
Takže panáček asi pracuje u ČasuDost, co? Ani by mne to nepřekvapilo, zapadlo by to perfektně do Tvého profilu...

A ve finále zjistím, že zkolaboval dokonalý a bezchybný rezervační systém, takže jízdenku dostanu s odřenýma ušima a na předem rezervované místo mohu klidně zapomenout, nebo stojím v odjezdové hale (lavičky, kvůli homelesákům nejsou) a jen smutně koukám, jak na Pragotronu naskakuje další a další zpoždění, pokud je tato vymoženost ovšem funkční. Velmi žertovné také je, když se dokonalé elektronické zabezpečovací zařízení podělá a dvě až tři hodiny hodiny se na celém nádraží nehne ani kolo. (Servisní technik jede na poruchu autem přes hodinu, pak zjistí, že právě tu kartu, co klekla ssebou nemá, takže zpátky na firmu pro novou a zase zpátky na poruchu). Proti tomu je nějaká kolona na silnici naprostá pohoda.
Ale hlavní je to, že v autě jsem svým pánem a na vzniklou situaci mohu zareagovat. U vlaku musím jen trpělivě čekat, jaký podraz si na mne přepravní firma zase vymyslí.

Každý ne. Pokud v systému není procesor, jedoucí pod Win 95 (ESA), tak poruchy nehrozí a případnou závadu mechanik se základním nářadím (kleště, šroubovák Avomet, pistolovka) odstraní během několika minut. 80% lokomotiv v Německu, Rakousku, Švýcarsku a i jinde je vyrobeno tak, že většinu poruch, pokud k nějakým vůbec dojde, dokáže lokomotivní četa opravit na trati během několika minut sama. Nejspíš proto tam stále ještě používají ,,nemoderní" trakční systém 15 kV/17 Hz, v tomto sytému totiž vychází konstrukce hnacích vozidel bezkonkurenčně nejjednodušší a nejblbuvzdirnější.

Každý ne! V r. 1990 jsem v jisté továrně vymyslel, udělal a namontoval systém, který jsem v létě téhož roku spustil, skříň zavřel, zaplomboval a ta plomba tam visí nedotčená dodnes a systém stále a bezchybně pracuje. Jenže přesně tohle dnes nikdo: a/ neumí a b/ i kdyby uměl, tak to nebude vyrábět, protože by na takovýchto výrobcích nemohl rejžovat! Jenom idiot, jako ty, si může myslet, že jiné řešení, než procesor s nějakým SW a HW, určený pro dětské hračky se do provozu nesmí dostat.

A co to je? Vydej kondomu?

:D:D:D

Nehodovost na dráze za posledních pár let stoupla natolik, že riziko úrazu je pomalu stejné, jako na silnici...někdo asi spadl z Marsu. Kecejte si laskavě jinde, stejně už je to dávno mimo téma wifi na kolejích.

panebože, vy jste vůl :/ .. vlak je stokrát bezpečnější než silniční doprava, a dávat dopravci za vinu vykolejený vlak když nevíte příčinu může jenom debil.. P.S. za zřícený most ve Studénce taky za jisté můžou ČD, že? DEBILE!!

ČD nebo jiný dopravce nemá povinnost zjistovat kde se co staví, stavitel má povinnost upozornit na stavbu!! ..takže neplivejte opět a zase na ČD!

„ale je podstatné i to, že ČD za zřícený most nemohli ani omylem!!“

Ale spousta nehod na silnicích je také zaviněna někým jiným než autobusem.

Argument s jízdenkou "Z - Do" je mimo:
1) proč bych si měl kupovat něco jinýho, když nechci/nemusim/nepotřebuju něco častějšího?
2) systém slev a zvýhodnění je naprosto tragickej a extra nepřehlednej.

Před časem sem se v tom hrabal a když mi něco nebylo moc jasný, cinknul jsem na infolinku ČD. Ani v jednom případě z cca 5ti mi nebyly poskytnutý informace správně a úplně. Další věc byla ta, že se info v jednotlivejch případech lišilo.

otázkou ale zůstává, jak ten pitomec z SA(RJ) .. pardon, pan Jančura.. dokázal zavest wifi do Desira a funguje to (viz.článek na www.zelpage.cz, ted se mi to nechce hledat) ...

ČD žvaní, Jančura koná. Kdyby živil tolik ouředníků, jako ČD, byl by na tom stejně, ne li hůř.

alane repko vy jste mi ale kus vola. jak muze pendolino vydelavat kdyz ho stahuje uver do ztraty? to je jakobych si koupil bagr za 5M a hlasal ze vydelavam 30k mesicne, ale mesicni splatka by byla 150k. bezte se radeji dovzdelat.

Quoting Řepka:
a vůbec, proč mi říkáš mi říkáš jménem? já ti taky neříkám debile ty zakomplexovanej kokote!!

To byste mu už rovnou mohl říkat "Řepko"...
Co tu ještě otravujete? Proč se někde v ústraní neutopíte? Svět a internetové diskuse by bez Vás byly o mnoho krásnější, Vy jeden odporný, trapný, pokrytecký diskusní trole!

Většina lidí, kterým se zde hnusíte, "byla na Lupě" +- od jejího počátku, tedy od dob, kdy jste ještě dělal na mamu "bůuuu". Vy jste se sem přisral (nebohou matičku (respect!) zřejmě již to Vaše "bůuuu" přestalo bavit) teprve nedávno (na čemž by nebylo nic špatného) a hned jste tu začal trolovat a vůbec se svým specifickým odporným způsobem projevovat...

Ty vole, to je poprvé co s Řepkou souhlasím. Jiná možnost jak se toho debila zbavit totiž zřejmě neexistuje.

Celá zpráva verzálkami? Tři a více vykřičníků za sebou? Tomu už lze říkat "výplod choré mysli"...

Je zvláštní, že se právě Vy, Alane Řepko, dovoláváte zrušení anonymní diskuse, když Vy sám jste si tu vybrečel zrušení svého účtu a píšete sem pouze pod různými infantilními přezdívkami (zřejmě v marné naději, že si ty Vaše příspěvky nikdo nespojí s Vaší osobou. Omyl, Alane Řepko z Ostravy!). Jaké do očí bijící pokrytectví!
Možná se divíte, že přes tyto Vaše pokročilé stealth techniky Vás zde prakticky každý spolehlivě identifikuje. Je to proto, že Váš projev je natolik typický napadáním a urážením ostatních členů diskuse (+ nesmyslnými smajlíky a obsesí ohledně sítí pro sociální případy), že je prakticky nezaměnitelný (kdo jiný by se tak chtěl chovat? Kdo jiný by zde chtěl být za nevychovaného, vulgárního fakana?).

Ja se vam divim, ze se s temi blbecky takhle trapite. Kdyz mate tak krasny vztah k Ceskym Draham, proc nechodite treba na http://www.zelpage.cz/ ? Tamni komunita vas mezi sebe jiste rada srdecne privita!!!!!

já bych rád, ale jednu dobu sem tam rád rejpal a ted sem na trvalém black listu.. t.j. zabanovaná ip adresa ve foru a když si založím nový účet, tak ho smažou brzo..

naštěstí mám jenom dva asi trvalé bany.. želpage a eště jeden server.. ten druhý byl ale zbytečně přísný.. :D

To je zvlastni, mne v zivote nikdo nikde nezabanoval... Co vse je k tomu potreba udelat? Napadat a urazet ostatni ucastniky diskuse?

Zvířata týrat nemůžete, protože to zákon zakazuje. Diskusi na svém vlastním serveru můžete mazat po libosti, protože to zákon NEzakazuje...

Dáme si hodinu logiky, ááno?
Diskutéři jsou beztak většinou zvířata.
Mazat jim diskuzi znamená týrat je.
Týrání zvířat zákon zakazuje, ergo diskuzi mazat nesmíte.

ČD žvaní už několik let o tom, jak je to zavádění internetu do valků složité, náročné, dráhé, zatímco "žlutý pán" přijde se svým (co se svým, dokonce s pronajatým) Desirem a najednou to jde. Ono to opravdu nebude jen o té technice. Podrobnosti zde:
http://www.zelpage.cz/clanky/zeleznicni-jaro-zacalo-v-decine-tento-rok-leti-zluta

Stalo se tak poté, co uzavřely dlouhodobé smlouvy s jednotlivými kraji na provozování osobní dopravy.

Jojo jedna se o ty smlouvy co byly podepsany bez vyberoveho rizeni a na 10 a vice let. Takze konkurence ktera je levnejsi, komfortnejsi, s Wifi internetem a flexibilnejsi ma smulu!!!
SKODA.

Ale vůbec nejlepší sleva je režijní jízdenka, že ano, pane Řepko. :-)

Kraje DALY přednost nekvalitnímu dopravci, protože je to, stejně, jako kraje, státní podnik a tudíž kvalitní černá díra na státní peníze. To, že neproběhlo výběrové řízení, je do nebe volající lumpárna, bohužel pro stále řídnoucí řady cestujících.

Ověřený jistě, kvalitní méně.

Kvalitu máme u ČD prosím v čem?
Zaměstnanci?
- z velké části vládne v čd komunismus, přezaměstnanost a lenost.
Zázemí?
- jediný plus vidim ve zkušenostech zaměstnanců
Čistota a komfort?
- wc špinavý a neudržovaný, interier to samý
- elektřina nedostupná/nefunkční
- internet ve vlacích? no vždyť o tom je článek, že ho ve vlacích i nejvyšší kvality a ceny nemáme!
Přenost?
- o tom jsem už psal výše
- mnohokráte by mi stačilo alespoň info proč.. jsem osoba poměrně chápavá a schovívavá (proto asi se pořád pokoušim vlaku dávat přednost) a v leckteré situaci bych zpoždění a nenávaznost spojů chápal.

Proto Tesco a Lidl tlaci ceny dolu a pritom porad vydelava, zatimco CD tlaci ceny akorat tak nahoru a porad nema dostatek financi?

Klidně. A začal bych tím, že bych všechny, co konkrétně nemakají v provozu ne na hodinu, ale na minutu vyhodil! Potom bych vyběhl s dodavateli nekvalitní, složité, předražené a poruchové techniky, pak zlevnil jízdné alespoň o 30% a měl bych vystaráno.

Nakonec to tak dopadne, ale nejdřív budou muset ČD zkrachovat.

A na co je vám ve vlaku Internet, soudruhu?
To smrdí imperialistickou propagandou! :D

"jen si nesmíte kupovat obyčejný lístek Z-DO"
Takze kdyz se chci ve vsedni den dostat z jednoho kraje do druheho mimo krajska mesta, tak mam smulu?

SONE+ je pro rodinu o vikendu, takze dost mimo
CDnet za 600? Na jednu cestu se dost prodrazi
eLiska/SporoTiket jsou jen na krajska mesta

Vyjmenovat tu spoustu ruznych slev je sice hezky, ale prave na prilezitostne cesty "Z-DO" jsou k nicemu.

Jezdit autem, zejména na LPG, nebo CNG, ale i na naftu je pořád levnější, zejména když jede víc, než jeden, což je přesně můj případ. Cesta vlakem pro nás dva připadá v úvahu max. 2 - 3x do roka, takže jediná smysluplná sleva je důchodcovský průkaz a po tom, co toto jízdné o 20% zdražilo, nemáme nejmenší motivaci se k nějakému nádraží byť i jen přiblížit. Kultura cestování: Pendolinem jezdit nepotřebujeme a ,,masové" dopravní prostředky, typu regiokřáp jsou děs a hrůza, raději pojedu z Holešovic do Bubenče metrem a autobusem. A kopat do ČD opravdu není vhodné. ČD musíme hladit a hladit, až je úplně vyhladíme a do té doby bojkotovat. A když si představím, že bych se měl v nějakém vlaku setkat s někým z těch idiotů, co tuhle darebáckou firmu obhajují, tak mne poslední zbytky chutě na cestování vlakem rychle přejdou. A to jsem pro ČSD 40 let pracoval a s různými lokomotivami najezdil skoro půl milionu km, mimo jiné.

aha, takže zhrzený zaměstnanec, no aspon vím kdo jste.. všechno zdražuje! nemůžou zůstat ceny jak za komunistů, ale někteří by chtěli minimální a maximální kvalitu, ale to jaksi nejde k sobě.. z čeho by se pak ta maximální kvalita platila? ..

Víš velký kulový, stejně, jako celý management této mafiánské firmy. To, že všechno zdražuje, je, podle tvé nemocné kedlubny, v pořádku? A maximální kvalita a ČD jsou zcela neslučitelné pojmy. Problém je v tom, že ČD chtějí z toho svého bordelu udělat za státní peníze V. I. P. záležitost pro horních deset tisíc, kdežto Jančura chce nabídnout slušný standart dolním deseti milionům, takže pro modrou mafii je to veřejný nepřítel č. 1.

Zatímco přezdívka (neregistrovaný) se registrovat umí :-).

"blablabla.. víte prd a zase umíte jenom plivat a kopat do ČD..
třeba čd net za 600 porovnejte s obyč.jízdenkou ova-pha :-) co je výhodnější.."

Aha, takze mam radsi dat 600 za CDnet nez 438 za obyc.jizdenku? :) Predpokladam, ze jste se tu chtel ohanet cenou 638, ktera je za SC. Nicmene k CDnet je stejne potreba v tomto pripade dokoupit jeste mistenku, takze opet je to drazsi varianta. Ale ja zapomnel, ze vlastne vim prd a vy vsechno, tak to pak nic ;).

"a nemůžete si pořídit inkartu a jezdít na zákaznické jízdné? to není výmysl ČD, zákaznické jízdné je běžné ve všech železnicích :-)"
In-karta stoji 1tis. V mem pripade bych za ty 3 roky musel jet 24x, aby se mi vubec zaplatila, natoz vyplatila.

Porad v tom nevidim jedine reseni pro jizdu Z-DO jednou za cas. Vy snad ano, pane trolle? ;)

1. Zasuvky - normalni firma by LinehoPindu objednala uz se zasuvkami pred lety, notebooky nejsou zase tak nova zalezitost.
2. Netbooky dneska vydrzi 6-8 hodin, cili dele nez kam se da v CR vlakem dojet - zasuvky uz nejsou naprosta nutnost.
3. WiFi - to jedine nebylo jasne v dobe zadavani toho samohybu do vyroby, a jelikoz je to skutecne vhodne, tak to ma zpozdeni.
4. V Estonsku je zdarma WiFi i v mezimestskych autobusech, tak to asi neni takovy problem, jak se tu snazi firma CekejDlouho naznacovat.

Nejde o patvary, ale o výstižné vyjádření současné reality. To, že takovéto názvy vznikají, je naprosto pregnantním signálem, jak vnímá tuto firmu široká veřejnost. Jenže široká veřejnost je zřejmě to poslední, co pitomce vašeho druhu zajímá.

Vzhledem k tomu, ze vlakem jezdim kazdy den do prace, tak mam na nadrazi celkem dost casu premyslet o tom, co ty zkratky asi znamenaji.

Za posledni dva roku: Sebevrah 1x, 2x trotl co vlez na prejezd, 153x neschopnost CD manazovat provoz.

A proc myslite, ze ty patvary vznikaji?

Doporučuji vám soudružskou jízdu v ruských vlacích na tři a více dny. Pak si bude vážit i toho zasra.ýho vagonu z domova.
Líbat kliky budete a rozplývat se blahem.
Myslím si, že vohnouti vašeho typu, neustále povyšují sebe sama nade vše okolo sebe a tuto zkompromitovanou technologii (nic než já) pasují na celou českou kotlinu.
Jak nechutná dekadence, jak nechutný úpadek. A to vše je skryto v krásných tezích o nutnosti internetu ve vlaku.

Ale že jste mne rozesmál.
Vlaky mají bezpečně přepravovat lidi. Všechno ostatní je luxus za který si můžete zaplatit.
Klidně si dál seďte v pohodlí českého plácku u monitoru a povídejte nám všem okolo jak to je všechno špatné a jak to má být a jenom my a nikdo jiný.
:D:D:D

Nejlepší vlak je jakýkoli jiný způsob dopravy. Bohužel je to o tom, že v ČD mizejí, jako v černé díře, státní peníze, čili peníze nás všech, takže na modrou mafii, bohužel, doplácí i ti, co vlak absolutně nemusí.

1. Az budu bydlet v Rusku, budu kritizovat ruske vagony. Dokud budu v Cechach, budu kritizovat CD.
2. To, ze nekde je to uplne blbe neznamena, ze se mame byt spokojeni se stavem zde, kdyz za humny to je podstatne lepsi.
3. Pamatuji se na nechapavy vyraz svycarskeho pokladniho, kdyz jsem se ptal, zda v pripade zpozdeni vlaku pripoj pocka (4 minuty na prestup). Az po chvilce debaty me doslo, ze nechape, co je zpozdeni vlaku.

na jaře jsem jel z prahy do trenčína a kupoval si lístek do 1.třídy, v domnění, že tam bude zásuvka. no, nebyla.
zásuvky už mohly být dávno a i kdyby to trvalo rok nebo dva, tak pokud by ČD aspoň trochu sledovala trendy, tak tam ty zásuvky má.
stejně tak je wi-fi minimálně poslední tři roky masovou záležitostí, přemýšlet o ní *teď* je opravdu pozdě.
je mi úplně jedno, jestli wifi a šťáva budu třebas jen v první třídě, ale pokud si připlacím komfort, očekávám víc než jen čistou sedačku a letáček českých drah

Oni o něm nepřemýšlí, jenom už 9 měsíců nemůžou najít způsob jak zařídit, aby to VŘ vyhrála ČDT.

V Estonsku je WiFi zdarma v autobusech. A tady delaji ofuky s vlakem.

Rok se s rokem sešel a v červenci 2011 stále v Pendolinu ve 2. třídě není ani WiFi, ani funkční elektrické zásuvky. Holt České dráhy.