tedy pro pražáky:
když se budeš chít dostat ve špičce do centra, tak pojedeš metrem.
když ale budeš daleko od metra, nebo pojedeš do jiné vesnice, tak budeš muset jet autem (autobusem/vlakem). Metro totiž jezdí jen po jedné vesnici, do ostatních nezajíždí.
Názory k článku
WiFi vs. CDMA: kdo s koho?
frd (neregistrovaný)
12. 8. 2004 22:04
Nový
Re: Tenhle článek mohl vymyslet jedině pražák
celé vlákno
hezke srovnani :)
v kazdem pripade... CDMA model prodeje internetu je jenom jeden...
u wifi jich je hned nekolik... a par jich je i dost agresivnich .... viz czfree.net (diky boze za nej :)
v kazdem pripade... CDMA model prodeje internetu je jenom jeden...
u wifi jich je hned nekolik... a par jich je i dost agresivnich .... viz czfree.net (diky boze za nej :)
Ivan M. (neregistrovaný)
12. 8. 2004 8:31
Nový
Nejsou si konkurujici sluzby
celé vlákno
Nesouhlasim s tim, jak autor uvadi, ze "Jednou svojí službou tak popírá smysl druhé.".
Eurotel WiFi je koncepcne orientovany pro uplne jine ucely. Je sice rychlejsi, stabilnejsi, ale nesplnuje zakladni pozadavek pro novodoby trend Intrnetu, a to neomzenost. Eurotel totiz na strankach neuvadi uplnou informaci, jde o to, ze je neomozenost zarucena pouze v predplacene dobe cca 20 hodin, potom se plati za cas.
Takze CDMA a WiFi spoty Eurotelu nejsou si navzajem konkurencni, temer.
Eurotel WiFi je koncepcne orientovany pro uplne jine ucely. Je sice rychlejsi, stabilnejsi, ale nesplnuje zakladni pozadavek pro novodoby trend Intrnetu, a to neomzenost. Eurotel totiz na strankach neuvadi uplnou informaci, jde o to, ze je neomozenost zarucena pouze v predplacene dobe cca 20 hodin, potom se plati za cas.
Takze CDMA a WiFi spoty Eurotelu nejsou si navzajem konkurencni, temer.
Michal Kára (neregistrovaný)
12. 8. 2004 8:41
Nový
Trochu divne srovnani
celé vlákno
Zda se, ze autor ma ponekud omezeny pohled, kdyz za jedinou aplikaci Wi-Fi mimo kancelare povazuje verejne hotspoty :-)
Podstatne vyznamnejsi jsou "last-mile" site, ale ne "pro ad hoc verejnost", nybrz jako stale pripojeni. Takze bych to trochu doplnil:
1) Wi-Fi muze byt rychlejsi. Ne o moc, ale sdilena kapacita BTS je nizsi, nez sdilena kapacita 802.11g APcka.
2) Wi-Fi je vetsinou levnejsi. Jak zrizovaci naklady (cena CDMA modemu je hodne vysoka), tak i mesicni provoz se da stlacit znatelne pod cenu CDMA (tady zalezi na poskytovateli).
3) Wi-Fi ma nizsi latenci.
4) Na Wi-Fi je mozne podstatne lepe garantovat nejake parametry (byt s ohledem na omezenou kapacitu AP). CDMA je v soucasnosti postavene stylem "nejak vam to pojede" :-)
5) Jedina vyhoda CDMA je v tom, ze je mobilnejsi nez Wi-Fi, napriklad mohu stejne pripojeni pouzivat doma i na chalupe (pokud tam ovsem je pokryti :-)))
Podstatne vyznamnejsi jsou "last-mile" site, ale ne "pro ad hoc verejnost", nybrz jako stale pripojeni. Takze bych to trochu doplnil:
1) Wi-Fi muze byt rychlejsi. Ne o moc, ale sdilena kapacita BTS je nizsi, nez sdilena kapacita 802.11g APcka.
2) Wi-Fi je vetsinou levnejsi. Jak zrizovaci naklady (cena CDMA modemu je hodne vysoka), tak i mesicni provoz se da stlacit znatelne pod cenu CDMA (tady zalezi na poskytovateli).
3) Wi-Fi ma nizsi latenci.
4) Na Wi-Fi je mozne podstatne lepe garantovat nejake parametry (byt s ohledem na omezenou kapacitu AP). CDMA je v soucasnosti postavene stylem "nejak vam to pojede" :-)
5) Jedina vyhoda CDMA je v tom, ze je mobilnejsi nez Wi-Fi, napriklad mohu stejne pripojeni pouzivat doma i na chalupe (pokud tam ovsem je pokryti :-)))
PaJaSoft (neregistrovaný)
12. 8. 2004 13:08
Nový
Re: Trochu divne srovnani
celé vlákno
Mohu vedet, JAKE parametry jste schopen (nejlepe v podobe SLA) garantovat na Wi-Fi v pasmu "okolo" 2.4GHz?
Michal Kára (neregistrovaný)
12. 8. 2004 13:21
Nový
Re: Trochu divne srovnani
celé vlákno
O SLA jsem nemluvil, samozrejme na linky pod SLA se pouzivaji trochu jine tecnologie :-)
Slo mi o to, ze treba budu chtit mit 256ku. Pres Wi-Fi to za urcitych podminek (uroven ruseni, zatez AP (kterou ale poskytovatel ovlivnit muze)) opravdu 99% casu bude 256ka.
Pres CDMA se muzu maximalne modlit, ze to ta 256ka bude, ale ani ja a (hlavne) ani poskytovatel nema moc moznosti ovlivnit, aby tam ta rychlost byla.
Slo mi o to, ze treba budu chtit mit 256ku. Pres Wi-Fi to za urcitych podminek (uroven ruseni, zatez AP (kterou ale poskytovatel ovlivnit muze)) opravdu 99% casu bude 256ka.
Pres CDMA se muzu maximalne modlit, ze to ta 256ka bude, ale ani ja a (hlavne) ani poskytovatel nema moc moznosti ovlivnit, aby tam ta rychlost byla.
PaJaSoft (neregistrovaný)
12. 8. 2004 13:27
Nový
Re: Trochu divne srovnani
celé vlákno
Ten posledni bod prave s ohledem na pasmo nemuze ovlivnit ani ten WiFiSP:)... aspon toliko mi rika osobni zkusenost v ne zrovna technokraticke lokalite...
Welfare (neregistrovaný)
12. 8. 2004 15:36
Nový
Re: Trochu divne srovnani
celé vlákno
Mohu vedet, JAKE parametry jste schopen (nejlepe v podobe SLA) garantovat na CDMA? :-)))
PaJaSoft (neregistrovaný)
12. 8. 2004 15:44
Nový
Re: Trochu divne srovnani
celé vlákno
A ja jsem snad neco takoveho tvrdil? To byl kolega, ktery rikal, ze na WiFi je mozno garantovat urcite parametry - zajima mne jake...
Rosťa (neregistrovaný)
12. 8. 2004 9:07
Nový
Dvakrát přemýšlej, jednou piš
celé vlákno
Myslím, že než napsat z fleku takovýto zasvěcený komentář je lepší aspoň chvíli před tím přemýšlet a ověřovat si fakta. Eurotel nabízí Wi-Fi především v hotelech a kongresových centrech (opět v těch hotelech) a i když svými cenami umožňuje připojení i "běžných" uživatelů internetuj, museli by to být úplní zoufalci. S Wi-Fi se Eurotel orientuje na business klientelu, nejlépe ze zahraničí. CDMA je naopak určeno domácnostem.
To že tím Eurotel zabíjí podnikání spousty lokálních ISP, kteří kvůli úchylné politice Telecomu mohli poskytovat internet přes Wi-Fi (kteroužto úchylárnu byste jinde ve světě těžko hledali) je jiná věc, ale to nemusí Eurotel vůbec trápit.
Wi-Fi (IEEE 802.11b) je ta nejhorší možná technologie pro last-mile připojení k internetu (ne rozvod internetu v prostoru, ale pro připojení prostoru k nějaké síti) a kdyby se u nás trh ISP vyvíjel jinak, tak o tom ani nemusíme debatovat.
To že tím Eurotel zabíjí podnikání spousty lokálních ISP, kteří kvůli úchylné politice Telecomu mohli poskytovat internet přes Wi-Fi (kteroužto úchylárnu byste jinde ve světě těžko hledali) je jiná věc, ale to nemusí Eurotel vůbec trápit.
Wi-Fi (IEEE 802.11b) je ta nejhorší možná technologie pro last-mile připojení k internetu (ne rozvod internetu v prostoru, ale pro připojení prostoru k nějaké síti) a kdyby se u nás trh ISP vyvíjel jinak, tak o tom ani nemusíme debatovat.
Michal Kára (neregistrovaný)
12. 8. 2004 9:34
Nový
Re: Dvakrát přemýšlej, jednou piš
celé vlákno
Mimochodem, netusite nekdo, jak v tech "zemich s normalnim trhem" resi pripojovani prave vesnickych oblasti? To ma kazda vesnice kabelovku, nebo je v ni telefonni "bouda" a v ni takove ty bazmehty pro ADSL (predpokladam, ze vzdalenostni limit funkcnosti ADSL plati i tam :-)))?
Welfare (neregistrovaný)
12. 8. 2004 15:42
Nový
Re: Dvakrát přemýšlej, jednou piš
celé vlákno
V kazde takove vesnici je bouda, kde je tzv.DLU (muze se to jmenovat libovolne), do ktereho usti draty od pantaty nade vraty. A tam se da DSLAM, ktery obslouzi vsechny do cca 5 km. V USA je varianta ADSL modifikovana na delky ucastnickych vedeni az 8 km.
Michal Kára (neregistrovaný)
12. 8. 2004 17:00
Nový
Re: Dvakrát přemýšlej, jednou piš
celé vlákno
Prave ze jsem u nas slysel o spouste mist, kde je takova "bouda" moc daleko :-( Tak me zajimalo, jestli v zahranici je maji hustsi...
Welfare (neregistrovaný)
16. 8. 2004 17:24
Nový
Re: Dvakrát přemýšlej, jednou piš
celé vlákno
Jedna se pravdepodobne o misto, ktere je prilis daleko i pro "klasicke draty" nebo o misto, kde je velka poptavka po telefonnich linkach, ale malo dratu v zemi, tudiz Telecom nasadi nejaky multiplexor (obvykle V5.2) a od urciteho mista je veden signal digitalne (obvykle HDSL). Telecom by musel nasadit jeste ATM multiplexor pro data a to se mu pro par klientu nevyplati (tedy vyplati, ale komu by se chtelo).
Anunnaki (neregistrovaný)
20. 7. 2005 22:07
Nový
Re: Dvakrát přemýšlej, jednou piš
celé vlákno
Mno CT pouziva DSLAM (tedy zarizeni na strane ustredny kde jsou privedene telefonni linky s ADSL) ktere fungujou na vzdalenost pres 8km. Ovsem pri teto vzdalenosti je v DOWN rychlost jiz jen 128(nebo 64?) nepamatuji se presne. V soucasne dobe neexistuje vykonnejsi a lepsi DSLAM, skutecne CT ma jednu z nejmodernejsich telekomunikacnich sit v Europe/Americe. Vse je optika/digital, neexistuje jedina analogova ustredna, nebo analogove (vsude jen optika)vedeni mezi ustrednama. Jako koncova technologie pro pripojeni zakazniku (domacnosti) bude jednoznacne ADSL, kde se da propustnost GARANTOVAT az primo do internetu. Pripadne mozna v nekterych oblastech to bude pozdeji opticky ethernet (2x100/2x1000Mbit). Wifi je bohuzel bez jakychkoly garanci a pujde to s ni postupem casu dolu (narust pouzivani WIFI a dalsich "bezdratovych technologii" prinese jeji prehlceni - a kapacitni nedostatecnost, a ve volnem pasmu nastane chaos - nepouzitelnost. CATV bohuzel take neni reseni, protoze tam opet neexistuje GARANCE, CATV funguje na principu jako stary 10MBit koaxialni ethernet, s rozdilem ze modem vysila jen tehdy, kdyz k tomu dostane povel z centra, a v jedne chvili muze vysilat jen jeden modem na kabelovce. Z toho vypliva cim vice modemu a dat, tym vetsi budou odezvy. Taky kdyz nekdo neco co rusi pripoji do TV site (nejcasteji TV PCkarta a hned rusi nekolik baraku kolem. CaTV je OK na kvalitni kabelovce a dobre navrzena (tedy vice CaTV bridge na malo modemu). Ovsem tady mnohem levneji prijde "zesitovani 2x100Mbit ethernetem" (a tam mit 100% garanci) a pripojeni celeho bloku pres ADSL nebo nejakou garantovanu bezdratovkou do centra poskytovatele.
trAble (neregistrovaný)
12. 8. 2004 10:35
Nový
Zabíjí lokální WISP?
celé vlákno
Já bych to tak strašně pro lokální WISP zase neviděl. Pokud už své klienty mají, tak ti najednou nezačnou uvažovat o CDMA, kde budou s největší pravděpodobností platit více...
Jinak já jsem teď také v pozici, kdy zvažuju, jak se na venkově připojit. ADSL tam nebude - ústředna je daleko a ČTc už dobře známe. Čekal jsem na CDMA, ale přece jen je WiFi rychlejší a má lepší parametry. A když seženu deset dalších lidí, tak bude i levnější.
O CDMA budu uvažovat, až nabídnou PC kartu, protože na cestách by se hodilo. Nicméně zase není pokrytí. Takže možná raději počkám na EDGE/GPRS...
Jinak já jsem teď také v pozici, kdy zvažuju, jak se na venkově připojit. ADSL tam nebude - ústředna je daleko a ČTc už dobře známe. Čekal jsem na CDMA, ale přece jen je WiFi rychlejší a má lepší parametry. A když seženu deset dalších lidí, tak bude i levnější.
O CDMA budu uvažovat, až nabídnou PC kartu, protože na cestách by se hodilo. Nicméně zase není pokrytí. Takže možná raději počkám na EDGE/GPRS...
Welfare (neregistrovaný)
12. 8. 2004 16:01
Nový
Kdybyste vedeli ... :-)
celé vlákno
Pokryti CDMA je velmi bidne, kdybyste videli ty mapy ... ;-)
U CDMA totiz neni problemem slaby signal (jako u GSM), ale predevsim Rayleighovy uniky a ruseni obecne. To pak dost klesa rychlost a zvysuji se odezvy.
CDMA je zajimave opravdu jen v oblastech, kde: neni ADSL a neni rozumny wifi ISP. A jestli Eurotel konkuruje sam sobe? Ale jdete ... :-)
U CDMA totiz neni problemem slaby signal (jako u GSM), ale predevsim Rayleighovy uniky a ruseni obecne. To pak dost klesa rychlost a zvysuji se odezvy.
CDMA je zajimave opravdu jen v oblastech, kde: neni ADSL a neni rozumny wifi ISP. A jestli Eurotel konkuruje sam sobe? Ale jdete ... :-)
Maxos, Kladno (neregistrovaný)
13. 8. 2004 7:58
Nový
Re: Kdybyste vedeli ... :-)
celé vlákno
Ja nevim - nema ADSL tu zakladni nevyhodu, ze k nemu musim mit telefonni linku a platit za ni, i kdyz ji vubec nepotrebuju?
A wifi - jsem rad, ze to v nekterych mestech funguje. Snad je to tam lepsi nez u nas, kde po dosazeni nekolika stovek pripojenych pres wifi uz zda se vzniknul dostatecny komercni prislib, ze nekteri mene skrupulozni jedinci provedli tunel a sit je ted rozdelena na dve skupiny, ktere zaluji jedna druhou, odpojuji si AP-cka a beznym ucastnikum zbydou jenom oci pro plac.
A wifi - jsem rad, ze to v nekterych mestech funguje. Snad je to tam lepsi nez u nas, kde po dosazeni nekolika stovek pripojenych pres wifi uz zda se vzniknul dostatecny komercni prislib, ze nekteri mene skrupulozni jedinci provedli tunel a sit je ted rozdelena na dve skupiny, ktere zaluji jedna druhou, odpojuji si AP-cka a beznym ucastnikum zbydou jenom oci pro plac.
krakonoš (neregistrovaný)
12. 8. 2004 16:32
Nový
raději wi-fi, než drát.
celé vlákno
Pokud jde o české poměry, není co řešit. Wi-Fi připojení,(pokud je k dispozici) bývá o 40 - 60% levnější než ADSL, agregace max. 1:3 nebo taky vůbec, žádné limity přenesených dat a podobné nesmysly. Mám wi-fi připojení už třetí měsíc a naprosto bez problémů. Za 256 kb/s platím 500 K/měs. (koncem roku se bude zlevňovat) a v ceně je i e-mailová schránka 1 G a 100 MB prostoru na webovou prezentaci. Koneckonců rychlost, s jakou tyto sítě přibývají, hovoří za vše. Prozatím je na wi-fi připojeno více lidí než na ADSL a jak to tak vypadá, v blízké budoucnosti se to nezmění. Na našich kabelech a se současnou technologií se dosah ADSL na víc než 1 km nezvýší a vybudovat připojení ADSL je mnohem dražší a časově náročnější než vybudování wifiny. Pokud někdo tvrdí, že wi-fi nee, tak si nevidí na špičku nosu; naopak, za současných poměrů je wi-fi jedinou možností, jak získat kvalitní a levný přístup k rychlému internetu. Je to sice smutné, ale je to tak. Jinde než na wi-fi sítích neomezený internet 256 k za 300-500 Kč/měs. prostě není k mání.
karel (neregistrovaný)
13. 8. 2004 5:50
Nový
WiFi
celé vlákno
ani já si nestěžuju, za 500,- :
<i>Podle posledního testu (13.08.2004 05:48) je rychlost připojení vašeho počítače
DOWN: 2240.712 kbps (280.089 kB/s)
UP: 337.92 kbps (42.24 kB/s)
odezva(min,avg,max): 26.2ms / 28.8ms / 36.2ms</i>
<i>Podle posledního testu (13.08.2004 05:48) je rychlost připojení vašeho počítače
DOWN: 2240.712 kbps (280.089 kB/s)
UP: 337.92 kbps (42.24 kB/s)
odezva(min,avg,max): 26.2ms / 28.8ms / 36.2ms</i>